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[其他] 关于玉楸药解的一个小问题

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发表于 2013-10-17 14:45:12 | 显示全部楼层 |阅读模式

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《玉楸药解》是黄元御黄师补充张仲景未用之药而写成的一本书,但是每次读书有个小疑问,论坛高手如云,希望得到解答。
比如说黄师常说这个药有某某疗效,然后又说此庸工习用之物,比如下面两个例子,那到底这些药是可以用还是不能用呢?
                                                            全蝎
味辛,气平,入足厥阴肝经。穿筋透节,逐湿除风。
      全蝎燥湿驱风,治中风喎斜瘫痪、小儿惊搐、女子带下诸证。此亦庸工习用之物。诸如此种,大方之家,概不取也。

僵蚕


味辛、咸、气平,入足厥阴肝经。活络通经,驱风开痹。
僵蚕驱逐风邪,治中风不语、头痛胸痹、口噤牙痛、隐疹风瘙、瘰疬疔毒、(黑干)斑粉刺、疳痔金疮、崩中便血,治男子阴痒、小儿惊风诸证。此庸工习用之物。风邪外袭,宜发其表,风燥内动,宜滋其肝,表里不治,但事驱风,欲使之愈,复何益也!愈驱愈盛,不通之极矣。
僵蚕烧研酒服,能溃痈破顶,又治血淋崩中。
蚕脱纸烧研,治吐衄便溺诸血,小儿淋漓,诸疮肿痛。




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发表于 2013-10-17 15:54:02 | 显示全部楼层
黄元御是典型的尊经派,非四圣习用之药大概都会被他视为“庸工习用之物”,反之,也足证明这些药物实有特别的疗效,庸工辩证不够高明,要靠特别的药物来弥补取效。

这类虫类药多毒,早期多是外科、伤科医生多用,黄氏大概有些瞧不起这类江湖郎中。
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发表于 2013-10-17 15:57:17 | 显示全部楼层
1. 《玉楸药解》的写作目的,黄坤载在自序中有说明,是他认为“仲景未用之药,散在后世本草,数百千载,狂生下士,昧昧用之,以毒兆民”,“诸家本草,率皆孟浪之谈”,更认为明“李时珍修《纲目》,博引庸工讹谬之论,……荒唐无稽”,所以他要重申“圣明作述之义”,即试图将仲景未用之药的药性和主治范围重新厘定。他没有那样的意思,即让后世医者用还是不用。用不用是后世医者的自由,但如果用它,那么药性和主治范围,他就要提供一个参考。

2. 至于黄坤载为什么要使用“庸工”这样的词汇,我想有两个原因:

(1)他主张以仲景用药为主,不太主张使用伤寒金匮以外的药物,观其《四圣心源》自拟各方可知。用某些后世药或者用仲景药用不好的,他都会称为“庸工”,但他本身没有暗示要不要用这味药的意思。(2)他亦不太主张用动物昆虫类药物,那是出于仁心,《玉楸药解》“白花蛇”条谓:庸工习用诸方,标本皆背,无益于病,而徒杀生灵,甚无益也。读柳子厚《捕蛇》之篇,至可伤矣。
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发表于 2013-10-17 17:02:10 | 显示全部楼层
黄氏,太过自大、偏激。不喜其人、其书。
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活法圆通医家诀,不离

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发表于 2013-10-17 17:23:36 | 显示全部楼层
黄氏偏激、自大是有的,但如果从另外一个角度来讲,偏激和自大也是需要本钱的,比如陈修园说话亦有此风,其偏激、自大处亦实为其独到、过人处!勤求古训、博采众方,是张仲景的学习态度,也应该是我们后辈的学习态度,如果我们本着一种受如持虚的平和心态去读这些前辈的书的话,相信我们就可以得到我们想要的东西。
学经方,用经方,学致以用,用经方,学经方,学用结合。我的新浪博客http://blog.sina.com.cn/jingfangrensheng
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发表于 2013-10-17 17:50:16 | 显示全部楼层
但在自己的角度,说都有理,但都有偏。
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 楼主| 发表于 2013-10-17 20:27:08 | 显示全部楼层
谢谢楼上几位的解答
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 楼主| 发表于 2013-10-17 20:32:53 | 显示全部楼层

回 秦望子 的帖子

秦望子:1. 《玉楸药解》的写作目的,黄坤载在自序中有说明,是他认为“仲景未用之药,散在后世本草,数百千载,狂生下士,昧昧用之,以毒兆民”,“诸家本草,率皆孟浪之谈”,更认为明“李时珍 .. (2013-10-17 15:57) 
“诸如此种,大方之家,概不取也。”不是说不应该去用这味药材吗?
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发表于 2013-10-17 21:15:23 | 显示全部楼层
这要从黄坤载的学术思想上分析,他的脾胃中轴,崇阳贱阴的思想,纵观他的《金匮悬解》、《四圣心源》,里面论中风的章节,他分析中风的根源都是土气不运,木气不升,郁而生风,其所制的方药,都是茯苓等以运中轴,黄芪桂枝等以升发木气,木气顺则风自息,不治风而风自息,没用一味平肝息风的药。他认为粗工,就是不懂分析病的根源,见风治风。
读书要全面,万不可以以偏概全,很多人认为黄坤载自大偏激,但是细读他的书,就会发现他的慧眼卓见。
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发表于 2013-10-17 22:06:18 | 显示全部楼层

回 牛啃草 的帖子

牛啃草:“诸如此种,大方之家,概不取也。”不是说不应该去用这味药材吗? (2013-10-17 20:32) 
如果这味药根本没有使用的必要,那我觉得他不会写进《玉楸药解》。他只是认为大方之家概不取,言下之意大方之家可以找到其他药物代替,但他眼里的那些“小气之家”,如果要用全蝎,他是希望把他对此味药的药性意见提供给后人,毕竟全蝎也是有它的疗效。
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 楼主| 发表于 2013-10-17 22:39:46 | 显示全部楼层

回 秦望子 的帖子

秦望子:如果这味药根本没有使用的必要,那我觉得他不会写进《玉楸药解》。他只是认为大方之家概不取,言下之意大方之家可以找到其他药物代替,但他眼里的那些“小气之家”,如果要用全蝎,他是 .. (2013-10-17 22:06) 
好的,谢谢您的回答
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发表于 2013-10-18 04:16:54 | 显示全部楼层
上个月结束的带状炮诊神经痛病例大约可知黄元御大师此言的用心。医者临床应分析病源制药,不得已的情况才使用“庸工之方”。但避免第一选择皆採用此捷径,以免局限于小格局,反阻医术的提升。患者女士,50+,来诊因服西医止痛药不服则痛难忍,月余。来诊时已经历了几位中西医治疗两个月,病位自右嘴角延右颊上右眼眶及右头顶,明显的三叉神经痛部位。触诊明显知病位在足少阳经。 採用前辈经验方用小柴胡加全瓜蒌,红花,枳壳。一付即痛由十分之8分减至2,3分,夜可眠。五付後,患处仍不时偶有轻微跳痛。但要求以粉剂代汤液。所以改用全蝎粉胶囊。三星期后才收尾。当患者反应服后恶心感,我就改用小柴胡科中粉剂善后。但是个人拙见,要做个仁医还是尽量避免使用须要杀生的药。
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发表于 2013-10-18 04:23:15 | 显示全部楼层
以经方派自居的黄元御,是针对从当时就开始流行的某药治某病思想(这种思想毒害到今天)
这些本来是锦上添花的东西违背了中医的根本,黄元御说这话当然有他的良苦用心
不过说实话他更多是个理论家,临床不咋滴
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发表于 2013-10-18 09:15:47 | 显示全部楼层
说偏激的人证明你的学术胸怀还不够博大,医流千万,独善自身者少。
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发表于 2013-10-18 09:26:09 | 显示全部楼层

回 Aegistcm 的帖子

Aegistcm:上个月结束的带状炮诊神经痛病例大约可知黄元御大师此言的用心。医者临床应分析病源制药,不得已的情况才使用“庸工之方”。但避免第一选择皆採用此捷径,以免局限于小格局,反阻医术的 .. (2013-10-18 04:16) 
真正的仁医是济世,治末病。草木皆生命,不止是动物。
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发表于 2013-10-18 10:35:59 | 显示全部楼层

回 金庸 的帖子

金庸:以经方派自居的黄元御,是针对从当时就开始流行的某药治某病思想(这种思想毒害到今天)
这些本来是锦上添花的东西违背了中医的根本,黄元御说这话当然有他的良苦用心
不过说实话他更多 .. (2013-10-18 04:23) 
此人能两次奉诏陪驾,你觉得不经过太医的重重考验,能做的到吗?若无临床,何以服众太医?
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发表于 2013-10-18 10:39:08 | 显示全部楼层
不知何故,曾被评为清代两大妄人的黄元御和陆九芝,都是我所十分喜欢的医家。反倒是众人万分推崇的叶吴二人,不为我所喜。但却又很喜欢与他们同时代的徐灵胎。这是为什么?
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发表于 2013-10-18 14:03:00 | 显示全部楼层

回 仲景故乡人 的帖子

仲景故乡人:不知何故,曾被评为清代两大妄人的黄元御和陆九芝,都是我所十分喜欢的医家。反倒是众人万分推崇的叶吴二人,不为我所喜。但却又很喜欢与他们同时代的徐灵胎。这是为什么? (2013-10-18 10:39) 
那是你的问题,徐灵胎诋毁李东垣清暑益气汤,在这一点上无知至极
很多东西你会发现自己未知的太多
方舟子曾经洋洋得意的说,说他现在的知识比古代的智者高明的多了。我只能说不能创造性运用知识的人,就是另外一类白痴
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发表于 2013-10-18 14:07:07 | 显示全部楼层

回 仲景故乡人 的帖子

仲景故乡人:不知何故,曾被评为清代两大妄人的黄元御和陆九芝,都是我所十分喜欢的医家。反倒是众人万分推崇的叶吴二人,不为我所喜。但却又很喜欢与他们同时代的徐灵胎。这是为什么? (2013-10-18 10:39) 
葉吳二人給仲景的理論體系添了無窮亂子,仁者不喜歡是正常的。
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发表于 2013-10-18 14:13:17 | 显示全部楼层
這裡的含意是,不是絕對不能用,但儘量不要用,上天有好生之德,有情之生命不可
輕易率然投之藥湯之中,於蟲類是殺生害命,於病人亦增命債且多服毒,害處不小,
不可無顧忌也。仲景用有情藥也是非常保守,不得已而用之。
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发表于 2013-10-18 14:22:00 | 显示全部楼层

回 仲景故乡人 的帖子

仲景故乡人:此人能两次奉诏陪驾,你觉得不经过太医的重重考验,能做的到吗?若无临床,何以服众太医? (2013-10-18 10:35) 
黃元御臨床應該不會差。但有可能如今學人用他的方臨床效果"不咋滴",他的體系並
不是那麼容易就能透徹,四聖心源似易而難,易入而難透,易知其然,而難透其所
以然,癥結恐在此。
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发表于 2013-10-18 16:55:25 | 显示全部楼层

回 仲景故乡人 的帖子

仲景故乡人:此人能两次奉诏陪驾,你觉得不经过太医的重重考验,能做的到吗?若无临床,何以服众太医? (2013-10-18 10:35) 
民间传说有,但是我翻看正史记载木有,麻烦您给出解释
方舟子曾经洋洋得意的说,说他现在的知识比古代的智者高明的多了。我只能说不能创造性运用知识的人,就是另外一类白痴
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 楼主| 发表于 2013-10-30 10:50:29 | 显示全部楼层

回 秦望子 的帖子

秦望子:如果这味药根本没有使用的必要,那我觉得他不会写进《玉楸药解》。他只是认为大方之家概不取,言下之意大方之家可以找到其他药物代替,但他眼里的那些“小气之家”,如果要用全蝎,他是 .. (2013-10-17 22:06) 
胎衣
味咸,气平,入足厥阴肝经。补虚伤,益气血。
胎衣治男女虚劳,说起丹溪。胎妊化生,赖夫精气,不关衣胞。成人胎衣枯槁,精气无存,此珠玉之蚌璞,无用者耳。而下士庸工,以此治虚劳,愚矣。其所妄作,河车大造诸丸,用地黄、黄柏、龟板、天冬,泻火伐阳,辞人近鬼,祸世戕生,毒虐千古!痛念死者,此恨无终也。

像胎衣,前面说补虚劳,益气血,后面又说“精气无存,此珠玉之蚌璞,无用者耳”又当如何理解呢?
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 楼主| 发表于 2013-10-30 10:53:06 | 显示全部楼层

回 凌乱的猛犸 的帖子

凌乱的猛犸:这要从黄坤载的学术思想上分析,他的脾胃中轴,崇阳贱阴的思想,纵观他的《金匮悬解》、《四圣心源》,里面论中风的章节,他分析中风的根源都是土气不运,木气不升,郁而生风,其所制的 .. (2013-10-17 21:15) 
谢谢您的解答
同上面的问题。
但是像胎衣,前面说补虚劳益气血,后面又说“精气无存,此珠玉之蚌璞,无用者耳”您又当如何理解呢?
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发表于 2013-12-18 16:06:35 | 显示全部楼层

回 牛啃草 的帖子

牛啃草:谢谢您的解答
同上面的问题。
但是像胎衣,前面说补虚劳益气血,后面又说“精气无存,此珠玉之蚌璞,无用者耳”您又当如何理解呢? (2013-10-30 10:53) 
前面是大概是说是粗工用胎衣的原因,而后者则是元御的观点,我在看千金方时,孙真人对用虫类\\动物类也是不到万不得已不用,无它,医者仁心.
sissy
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