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关于甘麦大枣汤中的“小麦”

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发表于 2013-9-21 01:14:43 | 显示全部楼层 |阅读模式

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关于甘麦大枣汤中的“小麦”,到底用哪种小麦?

  小麦仁? 带皮的小麦? 浮小麦? 面粉?大麦芽?其他种类的麦?

陶弘景说“麦合汤皆完用之,热家疗也”,就是都要带皮。之后本草家说“小麦,皮寒肉热”,后来就导致了宋代重皮的“浮小麦”出现(1178年《杨氏家藏方》)。甘麦大枣汤中用“浮小麦”,思路大概是“脏躁”(其理解为“热家”)应用凉寒的麦皮。后世说浮小麦止汗,大概就是治热。

王新志说甘麦大枣汤必须用淮小麦(就是小麦,没交代带不带皮),用浮小麦是错误的,会导致方子“不管用”。这一系的思路大概是,“脏躁”为心血不足,而小麦能养心补脾、除热止渴。

焦树德、朱良春用小麦,但不清楚是带皮壳的,还是去皮的。

邓铁涛用面粉(小麦粉),原话:“因药房常缺小麦,我喜用面粉代之,份量一般为1汤匙。可先用小量冷开水调为稠糊状,再用煎好滚熨之药液冲熟和匀即可。”

折中派说都可以,带皮的更好。

陶弘景一句“完用”带皮肉,后世分化两系:一出重皮,一出重肉。

网上的相关提问漫天飞。可见普遍疑惑。




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发表于 2013-9-21 01:48:18 | 显示全部楼层
用市场上买的小麦,麦甘枣汤治小儿夜啼有效。小麦,甘草,大枣无定量。
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 楼主| 发表于 2013-9-21 02:24:28 | 显示全部楼层
不过现在药店的“浮小麦”也不纯,也有不少饱满小麦含在其中,我看也在50%左右。
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发表于 2013-9-21 08:07:35 | 显示全部楼层
其实不管是浮小麦还是淮小麦 试试便知  我遇见脏燥用的浮小麦 效果显著 一喝下去 人就开心了
不在莫名其妙的哭泣
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发表于 2013-9-21 09:07:37 | 显示全部楼层
脏躁我用浮小麦,效尚好。
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 楼主| 发表于 2013-9-21 12:10:11 | 显示全部楼层

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今再来:东汉末年小麦是非常昂贵的。
当时粟的产量要远高于小麦,因汉末大饥“刘备在荆州,粟与金同价”,可想而知张仲景用小麦不可能是超市里精加工之后的麦仁,也不可能是小麦面粉。
用过厚朴 .. (2013-09-21 07:57) 
此方出现在汉末仲景方中,不表明此方产生于此时。

没证据表明汉方用浮小麦,目前最早见浮小麦出现在宋代。用浮小麦有效是另一回事。

甘麦大枣汤在汉代用“小麦”,问题是此小麦是否为今小麦,自古有争议,有认为是大麦或其他麦类的,另外就是此小麦带不带皮壳,陶弘景说要带壳,当然这也是他的观点。

如果浮小麦或小麦都有效,则还有问题是哪个更好些?
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 楼主| 发表于 2013-9-21 12:45:19 | 显示全部楼层
有壳和无壳的问题,使我想到了印度佛教寺院中经常使用“苏毘罗浆”、“tusodaka”之类药食两用的饮品,是一种大麦或其他谷类煮制后发酵的酸粥、酸浆,前者去壳酿制(还有颗粒不破碎的讲究),后者带壳酿制,但似乎功效类似,没多大区别。
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发表于 2013-9-21 12:56:49 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2013-9-21 13:11:06 | 显示全部楼层

回 今再来 的帖子

今再来:浮小麦是后来才有的说法。其实就是发育不良的干瘪颖果,跟小麦完全一样。
有些本草书误将小麦外层的稃,当做是浮小麦,这是错的。
所以这类谷物的应用,必须还原到张仲景那个时代。现代 .. (2013-09-21 12:52) 
有些勉强,按我的理解,一般古人说某种药物,如无特别说明,一般都是以长的好的为优。
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发表于 2013-9-21 13:56:21 | 显示全部楼层
还有喜欢用麦芽的。效果也好。既然都有效,那就是说用药无别。
从面粉到浮小麦到麦芽,那到底是不是方中主要的药物呢?是不是必不可少的药物呢?
方子里面有没有别的药呢?

汤先生的文章总是引发很多思考。

还有浮小麦,随风一扬,就分出来了。古人也不傻,至于脱壳,也无需打谷机,各种方法。。。
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 楼主| 发表于 2013-9-21 14:45:31 | 显示全部楼层
网上有民间传说,说浮小麦止盗汗的作用是王怀隐发现并记入《太平圣惠方》中的,可我却没查到,《太平圣惠方》 卷第二十九[治虚劳盗汗诸方]中见有一方相关:“治虚劳盗汗不止方。……又方。小麦(二合)麻黄根(三两)上件药。以水三大盏。煎至一盏半。去滓。不计时候。暖服一小盏。”用的是小麦,不是浮小麦。查到最早用浮小麦的是1178年《杨氏家藏方》。
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 楼主| 发表于 2013-9-21 15:17:19 | 显示全部楼层
甘麦大枣汤我还怀疑跟甘草粉蜜汤是一路的变异方。

甘草粉蜜汤中的粉如果不是铅粉而是粳米粉,用于“心痛,发作有时”,如今有不少医家用于治疗胃溃疡痛或虫钻胃之痛取效,并非用于杀虫,杀虫另法。李今庸先生广征博引,认为甘草粉蜜汤中的粉即是米粉,不过他认为是中毒后的解毒方。

如此,我怀疑甘草粉蜜汤可能是甘麦大枣汤的一种地区变异方。枣与蜜古人都用于丸剂定型。

用甘草粉蜜汤取效的病症换成甘麦大枣汤不知效果如何?反过来呢?

我看本草中,大枣和蜂蜜的功效共性还是很多的。
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发表于 2013-9-21 16:50:56 | 显示全部楼层
浮小麦应该是生虫子后的“麦克楼”,就是“麦牛(读maiou-----麦子在夏天生的一种虫子)把小麦里边的面粉吃了一部分后,到秋天没虫子了,剩下的就是浮小麦,农村土话叫“麦克楼”。------止汗效果很好
淮小麦是颗粒饱满的小麦,没有被虫子咬过。
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 楼主| 发表于 2013-9-21 22:42:12 | 显示全部楼层
有人用麦芽,则为大麦芽,麦芽就是指大麦芽。且带壳的。
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 楼主| 发表于 2013-9-21 23:24:52 | 显示全部楼层
网上搜索所见,很多甘麦枣汤方剂注明小麦是要去壳的。


但《朱良春用药经验集》:

  小麦为心之谷,善养心气,本草家多谓本品“面热、皮凉”。今临床所用系整小麦之陈者,则其性之平和可知。张仲景《金匮要略‘妇人杂病篇》之甘麦大枣汤,主治“妇人脏躁,悲伤欲哭,象如神灵所作,数欠伸。”相似于今之癔病。即用小麦,配合甘草、大枣,以益气润燥,宁神除烦。历代医家相当重视此方,许叔微《本事方》、陈自明《妇人良方》都载有使用本方之验案。叶天士对本方的应用尤具独到之功夫,屡起大证。仔细分析脏躁之临床表现,皆系精神方面的疾病,“躁”,则是烦乱不安的意思。据此,脏躁之“脏”,指心脏也。小麦善养心气,润躁除烦为主药。本方除治脏躁外,又可用于小儿夜啼、自汗盗汗、惊悸怔忡等症。临床凡神经官能症见头眩健忘、心悸怔忡、心神烦乱、夜寐不实、多梦纷纭者,以此汤为主,随症加味,多收殊效。有人以此汤制成糖浆剂,定名为“脑乐”,治疗脑神经衰弱,甚受病者欢迎。甘麦大枣汤尚可治疗百合病。考百合病多系心肺阴虚、余热逗留所致。然亦有不少患者表现为心肺气虚者,虽为气虚,却不任参、芪之温补,此方甘平,用之最为熨贴,其小麦用量一般为30~60克,少则效微。
  “甘能缓急”,小麦亦有缓解急迫的作用,《金匮要略·肺痿肺痈咳嗽上气篇》载:“咳而脉浮者,厚朴麻黄汤主之。”方中之小麦,即取其能缓急镇咳。后人用小麦治冲咳、痉咳有一定效果,即受仲景此方用小麦之启迪也。
  汗为心液,心气虚则汗外越,故小麦又有补心气、敛汗之效能。一般治汗多用浮小麦,即干瘪之小麦,淘之浮于水面者,小麦“面热、皮凉”,浮麦有皮无肉,故其性甘凉,尤擅敛虚汗,朱老喜常以浮麦与玉米茎心(即玉米茎剥去粗皮)配伍,治疗虚汗烦热,极有功效。单用浮麦炒焦为末,每服6克,1日2次,连服I周,亦效。如无浮麦,陈小麦亦可。唯煎煮时以小麦完整不烂为佳。


可见他说的“小麦”应该是有壳有肉的陈麦谷。

另,无浮小麦用陈麦谷代用时要求煮时候最好不破,意思就是只取其壳的药性。

这个很讲究啊,符合陶弘景的小麦“完用”说,估计就是由陶氏说法而来。
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 楼主| 发表于 2013-9-22 16:02:35 | 显示全部楼层
看了一些名家治失眠,半夏秫米汤常用,其中秫米有用“薏米”,也有用“高粱”的。都有效。

想到半夏秫米汤、甘麦大枣汤都有用谷类的。此类方恐怕是谷类即可。
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发表于 2013-9-22 21:00:30 | 显示全部楼层
写资料的人也未必都对,就像有些城里人连麦苗根韭菜都分不清。事实胜于雄辩,我们到最后都是要用疗效来说话的。自己做个试验:买点麦子,到夏天让它生虫,秋天再用,跟没生过虫的麦子对比一下止汗效果,啥都一目了然了。甘麦大枣汤当然用颗粒饱满的淮小麦,而止汗当然用浮小麦了
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 楼主| 发表于 2013-9-23 00:40:18 | 显示全部楼层
我比较想知道的是,小麦谷与小麦仁,用于脏躁治疗,哪个更好些?
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 楼主| 发表于 2013-9-25 16:08:45 | 显示全部楼层

回 今再来 的帖子

今再来:去掉那层金黄色麦麸的麦肉,叫麦仁。
小麦最关键的就是那层麦麸,麸皮含磷量要远高于麦仁,磷作用于脑神经有镇静安神作用。
治疗脏躁缺了麦麸,就不管用了。
汉代小麦产量非常低,不像现 .. (2013-09-25 13:41) 
我见过黎族最原始刀耕火种的旱稻(山栏稻),产量虽然低,但一般颗粒也没看出与今水稻有很大区别。
看一些研究论文,山栏稻的平均结实率和千粒重还都高于对照水稻。
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发表于 2013-9-30 23:55:05 | 显示全部楼层
我都是带皮的小麦用于甘麦大枣汤,效果好。
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发表于 2013-10-2 14:00:43 | 显示全部楼层
一些蛀蚀谷物的虫子及其代谢物是明确致癌的,蛀过的还给病人吃!简直不负责任!!!!!!
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发表于 2013-10-4 12:47:30 | 显示全部楼层
北京饭店的“肉芽”吃过么?那是“蛆”!那么多人天天吃得癌症了么?不要想当然,究竟怎么样,对比试试就知道了
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发表于 2013-10-15 22:22:53 | 显示全部楼层

回 娄然007 的帖子

娄然007:北京饭店的“肉芽”吃过么?那是“蛆”!那么多人天天吃得癌症了么?不要想当然,究竟怎么样,对比试试就知道了 (2013-10-04 12:47) 
由此可以看出您可能对昆虫学没有什么涉猎。如果您能对粮食有害的虫子稍微了解一点,当然还要顺带了解他们的排泄物和他们自身携带的病原菌等,自然就不会拿“蛆”来说事了。
本来不想说,实在看不下去了,科普工作就不做了。
不要拿病人的健康开玩笑,就像霉变的玉米花生能致癌,一些虫子本身就致癌一样,都是科学定论。如果硬要忽视科学,拿中医理论来反驳,那也就算了。

不过有小麦 引申到 蛀虫,也算是扯远了。还要说一句,蛆的种类还真多,也不是所有蛆都能吃的,知道不。也不是北京有蛆,非洲原住民就吃蛆啦,江苏丹阳的蛆比北京饭店的蛆有名气多啦。。。。。。。。。。皇城的蛆又不能变成蝴蝶。

强调一点,有些蛀虫确实有药用价值。
但是在不能断定是什么虫子蛀蚀了药材之前,未排除该虫类及其代谢物无害之前,请抛弃那些蛀掉的药材。
医学的无伤害原则。

看了几遍,改了几遍,语气平和。
对了,实话实说,不要说北京饭店的蛆了,就是北京我都没去过,土鳖我一直想去北京见见世面的。北京饭店应该很贵吧,囊中羞涩啊,做医生的穷啊。

我在想,饭店卖蛆,你说是像研究院无菌饲养房养的蛆呢,还是顺便废物利用剩菜烂叶直接孵的蛆呢,不过既然北京饭店,应该是正规的吧。
鼹鼠饮河
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发表于 2013-10-15 22:59:33 | 显示全部楼层
[s:204]
为什么又扯到蛆呢   无辜的苍蝇妈妈
鼹鼠饮河
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