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简单的病机复杂的症状,请讨论我恩师的医案

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发表于 2013-6-3 19:22:49 | 显示全部楼层 |阅读模式

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病人男55岁,身体瘦,三角脸!面色晦暗!白天下半身燥热,汗出如油,上半身畏寒厉害,夏天温度30度也要戴帽子,极度怕风,不能吹空调,夜里不出汗!夜里大腿内侧感觉很冷,内侧大腿干燥如鱼皮,外侧大腿通红,生满湿疹,口苦,渴不欲饮水,腹部硬,头上布满粉刺,有毛囊炎!腰酸胃胀,舌质紫红,根部无苔,右寸脉沉而大,右关沉紧,双尺脉浮,左脉玄涩!腰酸背胀,服用我师开的方子半个月症状全无,请各位讨论过几天我给出我师方子及方解。

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发表于 2013-6-3 20:07:24 | 显示全部楼层
不知可否用乌梅丸
面壁十年图破壁。
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发表于 2013-6-3 21:00:50 | 显示全部楼层
"白天下半身燥热,汗出如油,上半身畏寒厉白天下半身燥热,汗出如油,上半身畏寒厉"--上为阳,下为阴,白天为阳,晚为阴。白天左升为阳,晚上右降为阴。今阴阳颠倒。主因左有淤血气机不利(左脉玄涩,夜里大腿内侧感觉很冷,内侧大腿干燥如鱼皮),则相火下郁(外侧大腿通红,生满湿疹),右关沉紧---中焦有寒
  桃红四物汤,加柴胡黄芩,合理中汤,合二妙。
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发表于 2013-6-3 22:06:56 | 显示全部楼层
柴胡桂枝干姜汤。
莫道海角天涯远但肯摇鞭有到时
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发表于 2013-6-3 22:46:04 | 显示全部楼层
柴葛解肌汤加白术,重用赤芍药。
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发表于 2013-6-3 23:30:50 | 显示全部楼层

回 传说 的帖子

传说:柴胡桂枝干姜汤。 (2013-06-03 22:06) 
同意,加减不知
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发表于 2013-6-4 00:58:40 | 显示全部楼层
阳盛于下格阴于上。
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初学经方,怎么学习

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发表于 2013-6-4 03:38:54 | 显示全部楼层
好复杂不明白。请楼主明示
请指教
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发表于 2013-6-4 07:07:28 | 显示全部楼层
桂枝汤吧
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发表于 2013-6-4 09:50:59 | 显示全部楼层
茯苓四逆汤+桂附地黄丸+活血药
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发表于 2013-6-4 10:46:00 | 显示全部楼层
防风通圣散。
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读古人书看今人病。灵

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发表于 2013-6-4 11:00:35 | 显示全部楼层
白天阳不当值,故上半身恶寒怕风,下半身阴虚燥热迫汗外出,阴阳不相和谐。大腿内侧寒冷硬如鱼皮舌根部无苔尺脉浮皆提示肾阴阳两虚。外侧大腿阳明胃、少阳胆经郁热。故红而湿疹。寸脉沉大上焦气虚。右关沉紧腹硬淤积在里。这样分析起来病机并不简单,真不知从何下手。姑拟柴胡桂枝汤。桂枝汤赤白芍都用。
三因证治。活泼用药。
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千淘万漉虽辛苦,吹尽

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发表于 2013-6-4 11:28:27 | 显示全部楼层
此瘀热在里,不可温补,当用桃核承气汤、大柴胡之类通下,泄其内热积滞,疏通气机
吹尽狂沙始到金
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发表于 2013-6-4 11:55:16 | 显示全部楼层
吴茱萸汤加乌梅丸
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发表于 2013-6-4 12:28:52 | 显示全部楼层
上下不通,未何未提大便状况。大便结则大柴胡
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 楼主| 发表于 2013-6-4 12:49:59 | 显示全部楼层
中医诊断和治疗比较难的病可分为四大类第一类症状常见但寒热夹杂,病机复杂,第二类病机简单症状不常见,第三类难病机复杂而症状也复杂,这类病最难治我以后会发表的,但先选相对简单的,第四类除一个主诉外无症状病人或症状只有一点点,但脉象不正常,(如四诊正常交给西医)这类病人往往,一到感觉到有症状就立即是重病,这是君火不明的患者,为了这类病本人近期托关系专门到上海跟过师,也有一定的案例,以后跟大家分享!如能解决这四类病人,西医跟本不敢说咱不好了,我在公立医院当公差,这辈子也铁饭碗了,我希望通过大家和我的讨论,能掌握这四类疑难病,重新树立中医大旗,打倒西医!不为名不为利,只为心中的一点信念,只有中医集体力量强大了,才能振兴中医!单靠几个人不行!
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 楼主| 发表于 2013-6-4 13:14:13 | 显示全部楼层

回 李涛涛 的帖子

李涛涛:好复杂不明白。请楼主明示 (2013-06-04 03:38) 
就本案而言首先要想到心肾不交的概念,这位患者首先是肾水不能上济,心火独亢,但心火能下降,心火亢者面生粉刺,那有人会问心火亢为啥上身怕冷我说大腿内侧冷而干燥,脾阳或肾阳虚或者两虚,或这两脏有寒邪或即有寒邪又有阳虚注意经络辨证!请看脉象右关沉紧,沉为血荣量不足或不流通紧为有寒邪,最看患者体形,结合口苦,得知既有血荣量不足又有不流通!所以患者脾阳和肾阳都虚还有寒邪,所以上焦怕冷,阳虚这卫气也虚所以,所以上身怕冷!肾水不能上济有两种可能一种是肾水不足,一种是中焦堵了,或两者都有再看病人腰酸背胀根部无苔右寸脉沉而大口苦,渴不欲饮水,腹部硬可知病人两者都有,外侧大腿通红,生满湿疹,胃和胆郁热,结合腹部硬为胃部有郁热,胃降功能差,口苦为胆有郁热!所以病机是心火亢,肾水亏,胆胃郁热,三焦不通,脾肾阳虚!
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 楼主| 发表于 2013-6-4 13:22:59 | 显示全部楼层
有些病人的症状很奇怪西医根本无法解释,但作为一个中医者,仔细分析还能找到病机的,每个人得了同样的病机表现是不一样的。就像人的气质不一样,一样如ABCD型气质对同样一件事反应都不一样的道理一样!中医要做到有一身法眼,我常以我恩师眼里能放出X光来形容他!病人症状怪做医者也跟着怪,那可不行,望肤色,思脉象很重要,我反对《笔花医镜》不重视脉象!
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 楼主| 发表于 2013-6-4 13:56:31 | 显示全部楼层

回 今再来 的帖子

今再来:是的,大部分医案都是第一类。第二类不多,第三类极少。 (2013-06-04 13:37) 
过段时间,这四类就全得很!哈哈
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发表于 2013-6-4 17:34:20 | 显示全部楼层
请问楼主:右寸沉而大,代表什么?
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 楼主| 发表于 2013-6-4 18:06:54 | 显示全部楼层
回21楼的贴子!朱丹溪说,大,洪之別名病内伤者,阴症为阳所乘,故脉大!虚者脉大而沉无力,实者脉洪大,洪即有浮之含义!本脉提示病人卫气不足!病人上半身不是怕冷吗?若还有疑向欢迎再提!
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发表于 2013-6-4 18:41:00 | 显示全部楼层
虚寒体,湿热病,用黄煌教授三黄四逆汤。
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发表于 2013-6-4 18:43:29 | 显示全部楼层
谢谢楼主
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 楼主| 发表于 2013-6-5 10:33:24 | 显示全部楼层
我的老师初次处方如下,附子5克,肉桂6克,山萸肉15克,熟地20克,淮山20克,焦术20克,茯苓15克,丹皮10克,泽泻10克,生麦芽120克,陈皮10克,红参15克,云木香2克,砂仁5克,黄连3克,薄公英30克,龟甲30克三剂后患者大腿内侧冷明显改善皮肤外观改善,外侧湿疹好转,上焦冷好转,下肢出汗好转,第一天服药时患者拉水样大便一日3次恶臭,但人感觉爽快!第二次处方以逍遥丸改柴胡为生麦芽150克,加鹿茸片10片,龟甲30克12剂,所有症状全好以后,服用中成药八味地黄丸和逍遥丸巩固!
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 楼主| 发表于 2013-6-5 10:47:16 | 显示全部楼层
此病病机我在17楼描述过了,也许有人要问胆胃郁热为啥不用柴胡剂或用降胃的方子,我说,病人根本是脾肾两虚,其它都是标,请看《四圣心源》一气周流的图,肾阳虚推动力弱引发肝木的生发力量不足,脾胃在中是原动力,脾虚也有影响!我不赞同火神派但对《四圣心源》还是很重视的!动力足了其它就会好,为啥改柴胡为生麦芽?因为柴胡多多少少有点耗气的,柴胡适合少阳病也就是说以堵为根本的毛病,不太适合因虚至堵的毛病,生麦芽和柴胡一样同样有生发之气归肝经,而且不耗正气,同时初次处方还用了少量黄连降心火治标,不用也可以,但为了预防排病反应所以用之,一般三焦不通的,因虚至堵的,还要防止这反应,这样能减少患者的不理解!附子用少量少火生气,我老师不赞同附子用大量的,大量附子耗气,而且影响长期疗效!
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 楼主| 发表于 2013-6-5 13:11:21 | 显示全部楼层

回 今再来 的帖子

今再来:肾气丸+香砂六君子出入
你师傅这样水平的在上海很难找到。
现在的经方应用太多是标本不识,不辨病机乱套方证。我想一个只会治标的所谓经方医成不了大气。
希望楼主多多发帖。 (2013-06-05 12:27)
您过奖了!我师傅就靠中医吃饭养家糊口的其它行业的知识比较少,没有一定的疗效,只能当乞丐!哈哈!经方是好,但要把他用活了,必需要有一定的透过现象看本质的能力,生活中常有人说别人:某某人有神经病,或不可理喻之类的话。这就是没有透过现象看本质的能力其实都是地球人本质没啥差别只不过是经历不一样,对一件事的反应或认识不同而已,合格的心理咨询师就有透过现象看本质的能力,中医也一样临床上怪病,怪症,杂症不在少数如何懂得如果透过现象看本质就真正掌握了中医诊断的能力,有些中医对于诊断心里没底,心虚了加这药那药,严重影响疗效!所以我认为伤寒论要读,其机理如何读通我首推四圣心源,此外我老师对别录和本经倒背如流,对现代中药学看都不看认为太偏面!
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 楼主| 发表于 2013-6-5 13:20:23 | 显示全部楼层

回 liuxvxian 的帖子

liuxvxian:请问楼主:右寸沉而大,代表什么? (2013-06-04 17:34)
你发的医案:从小体弱,性格内向,经常胸闷气短,说话多觉有气无力,怕冷怕风经常感冒,不发烧,感冒后觉得发迷,早上不易醒,耳鸣,头不清,有一阶段脱发,口不干,饮水少,怕凉食,心下痞,咽炎,痰多,呼气长吸气短,舌胖大,边微红,中苔白,脉,双寸弦微紧,双关浮弦重按无力,左尺弦长,右尺弦你给我发信息的医案,作以下考虑,仅供参考!医案的主要矛盾是肝气郁结和脾运化不力,第一步用香砂六君丸原方加乌药,你说的痰估计是寒痰,因为寸脉紧,加上脾寒嘛!方中可用大量陈皮化痰!左尺弦长,右尺弦为肾有寒邪可加九香虫,补肾温阳不滞气,而且能行气,双关浮弦重按无力浮弦如浮而有力说明中焦有热而脾气血虚,可能是肝木乘脾关脉成弦像,中焦运化不利,积食成热或停饮化热或有肝火影响而脉变浮,重按无力脾气血虚明证!可加大枣!如果关脉浮而无力并大说明气血太亏大枣加到30颗以上再加仙鹤草或人参,(如果有糖尿病选仙鹤草)如感冒就加生姜大量!这是第一步。至于舌边微红,说明还有肝郁化火的,但本身阳气不足所以是微红,这个先不用考虑清肝的,因为气行则火郁自解!
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发表于 2013-6-6 12:59:36 | 显示全部楼层

回 生姜干姜 的帖子

生姜干姜:中医诊断和治疗比较难的病可分为四大类第一类症状常见但寒热夹杂,病机复杂,第二类病机简单症状不常见,第三类难病机复杂而症状也复杂,这类病最难治我以后会发表的,但先选相对简单的 .. (2013-06-04 12:49) 
说的好,说的太好了。
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发表于 2013-6-6 19:21:01 | 显示全部楼层
感觉帮助不大,病因病机的讨论感觉像事后诸葛亮,肾气丸证的特征好像只有小腹硬,没有大小便的描述。用量最多的是麦芽蒲公英龟甲和所辨证病机看不出联系,继续学习中。
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 楼主| 发表于 2013-6-6 20:59:20 | 显示全部楼层

回 安居 的帖子

安居:感觉帮助不大,病因病机的讨论感觉像事后诸葛亮,肾气丸证的特征好像只有小腹硬,没有大小便的描述。用量最多的是麦芽蒲公英龟甲和所辨证病机看不出联系,继续学习中。 (2013-06-06 19:21) 
建议那里看不出联系的,欢迎提问,麦芽的联系请仔细看帖子!其它看不出的就提问,肾气丸您要看其中的机理!实在想不通就提问这样可能对你的帮助大些!
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 楼主| 发表于 2013-6-6 21:28:56 | 显示全部楼层
按您看蒲公英,龟甲那点联系不上病机?我老师是事前的我是事后的没错!此外不是小腹硬用肾气丸而是看病机,欢迎有学术上的质疑,这样可以相互学习!此外我觉得你没仔细看贴子!
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发表于 2013-6-7 10:46:58 | 显示全部楼层
引用楼主:动力足了其它就会好,为啥改柴胡为生麦芽?因为柴胡多多少少有点耗气的,柴胡适合少阳病也就是说以堵为根本的毛病,不太适合因虚至堵的毛病,生麦芽和柴胡一样同样有生发之气归肝经,而且不耗正气!
学习了!怪不得我叔叔口苦,目弦,咽干用了小柴胡汤,开始有点效果但人吃力,一停药后就跟没喝时一样,后来越喝效果越差,到最后一点效果也没有了,口更苦,目更眩。吃中成药桂附地黄丸,反有效果,正迷糊,看了先生的帖子后恍然大悟!谢谢!好贴!
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发表于 2013-6-8 10:06:43 | 显示全部楼层

回 生姜干姜 的帖子

生姜干姜:我的老师初次处方如下,附子5克,肉桂6克,山萸肉15克,熟地20克,淮山20克,焦术20克,茯苓15克,丹皮10克,泽泻10克,生麦芽120克,陈皮10克,红参15克,云木香2克,砂仁5克,黄连3克,薄公英30 .. (2013-06-05 10:33) 
高!龟甲一味,即有交泰丸之意,此患者肾水极亏!不用血肉有情之物,难补!用生麦芽,薄公英代柴胡疏肝有水平!
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学习了!感谢!
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乌梅丸完全可以取效,至于楼主老师的处方最核心的我认为还是附子,龟板,黄连,属于寒温并用,有潜阳丹的意思。
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发表于 2013-6-12 01:21:16 | 显示全部楼层

回 生姜干姜 的帖子

生姜干姜:中医诊断和治疗比较难的病可分为四大类第一类症状常见但寒热夹杂,病机复杂,第二类病机简单症状不常见,第三类难病机复杂而症状也复杂,这类病最难治我以后会发表的,但先选相对简单的 .. (2013-06-04 12:49) 
赞一个,有志之人。
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发表于 2013-6-12 01:26:14 | 显示全部楼层

回 生姜干姜 的帖子

生姜干姜:有些病人的症状很奇怪西医根本无法解释,但作为一个中医者,仔细分析还能找到病机的,每个人得了同样的病机表现是不一样的。就像人的气质不一样,一样如ABCD型气质对同样一件事反应都不一 .. (2013-06-04 13:22) 
的确,有了脉象,就可以众多症状,找出关键,不会被假象迷惑。
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发表于 2013-8-18 22:11:29 | 显示全部楼层
腰酸背痛肾精亏损,怕冷舌根无苔肾阳两虚,而用肾气丸。肾火不足则肾火不生脾土,脾虚则湿热下注而生疮,湿热在胃则胃痛而用香砂六君。好复杂。
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发表于 2013-11-9 15:27:59 | 显示全部楼层
肾气丸合潜阳丹;我想着用黄柏、知母、肉桂。
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