2012年7月14日QQ群病案讨论(痛风、子宫腺肌症、小儿发热不

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春－强勇<qiangpuzhi@qq.com> 19:30:39
临时接到小荣师兄通知，准备不周，请多包涵。
春－强勇<qiangpuzhi@qq.com> 19:31:01
先讲一个痛风案例吧。
春－强勇<qiangpuzhi@qq.com> 19:33:03
赵姓中年男子，偏肥胖，高尿酸高血脂，痛风多年，一直不愿吃西药，只有迫不得已时才服止痛药。

春－强勇<qiangpuzhi@qq.com> 19:33:33
20120427
痛风发作20天。
左足背肿胀疼痛，行走不便。
春－强勇<qiangpuzhi@qq.com> 19:34:14
胃口好，大便偏稀，小便正常。腹软无明显压痛。面部略红。下肢肌肤不甲错。
春－强勇<qiangpuzhi@qq.com> 19:34:58
已服他医中药多剂无效。

春-Ｇ经方(10001052) 19:34:58
舌脉呢  
春－强勇<qiangpuzhi@qq.com> 19:36:50
舌脉当时未记录下来，之前的舌脉是脉缓滑，舌淡红胎薄润。
夏-中秋(281333836) 19:36:41
防风通圣
春-Ｇ经方(10001052) 19:36:52
防风通圣去大黄硭硝合虫藤饮  
夏-漂流(495319162) 19:37:15
初步判断，还是水毒为患，五苓汤加牛膝先探路
春－强勇<qiangpuzhi@qq.com> 19:38:31
腹部的确是啤酒肚，软而有底力，无压痛。
春－强勇<qiangpuzhi@qq.com> 19:39:07
补充：足部红肿疼痛。
春－仆本恨人(1143410230) 19:39:37
大柴胡合四妙散
春-~~罐頭裏哋(12012417) 19:39:41
大柴胡合四妙散
春－强勇<qiangpuzhi@qq.com> 19:41:41
患者去年上半年也有一次痛风发作，我予以大柴胡汤合桂枝茯苓丸合五苓散5剂而愈。
春－强勇<qiangpuzhi@qq.com> 19:42:14
当时是右腕关节处疼痛。
春-南杏仁(154183154) 19:43:12
这次用大柴胡合五苓散？
春－强勇<qiangpuzhi@qq.com> 19:43:55
这次我给与桂枝茯苓丸加大黄合五苓散合四妙散，
五苓散 桂枝茯苓丸加大黄 四妙散
桂枝6 白术10 茯苓10 猪苓10 泽泻20 桃仁10 丹皮6 赤芍10 怀牛膝20 制大黄6 黄柏6 薏仁20，10剂。

春－强勇<qiangpuzhi@qq.com> 19:44:07
颗粒剂。

春－仆本恨人(1143410230) 19:44:01
为什么用桂枝茯苓丸
春－强勇<qiangpuzhi@qq.com> 19:44:52
药后症状肿痛消退。
夏-邃蓝(172951796) 19:44:22
不考虑大便稀吗
春-赵晋平(1029558807) 19:44:34
我今天刚看了痛风病人回来
春-~~罐頭裏哋(12012417) 19:44:41
从湿热瘀论治，，
春-南杏仁(154183154) 19:44:49
说说理由
夏-中秋(281333836) 19:44:58
大便稀不要紧
春－强勇<qiangpuzhi@qq.com> 19:45:34
不考虑，特意微泻一下
春-~~罐頭裏哋(12012417) 19:45:04
大柴胡可知大便稀
春-~~罐頭裏哋(12012417) 19:45:14
可治
春－强勇<qiangpuzhi@qq.com> 19:46:47
证稳后，予以原方去大黄，续服10剂。
春-ccshi(835585470) 19:46:30
尿酸排泄主要通过尿及大便排出
夏-中秋(281333836) 19:46:01
秋水仙碱更稀，呵呵
春－强勇<qiangpuzhi@qq.com> 19:47:53
一直稳定，然后精简药物，予以五苓散加牛膝薏仁续服。
夏-中秋(281333836) 19:47:23
颗粒剂与饮片，孰优
夏-中秋(281333836) 19:48:09
桂枝茯苓丸，怕是意用吧
春－强勇<qiangpuzhi@qq.com> 19:49:17
碰到症情严重的，我都用颗粒剂，个人觉得效果更好些。
春－强勇<qiangpuzhi@qq.com> 19:49:29
桂枝茯苓丸料
春-赵晋平(1029558807) 19:49:03
。很朴实   
夏-中秋(281333836) 19:49:18
？
夏-中秋(281333836) 19:49:29
桂枝茯苓丸料

春-赵晋平(1029558807) 19:49:51
痛风石头如何消？   
春－强勇<qiangpuzhi@qq.com> 19:51:13
但患者服用五苓散加牛膝薏仁时饮食不甚，又见复发，然后原方中加入桃仁10 丹皮6 赤芍10 黄柏6，服后效。
春－强勇<qiangpuzhi@qq.com> 19:51:56
痛风石我没消过
夏-中秋(281333836) 19:52:23
看来非活血不通，痛则不通？
夏-中秋(281333836) 19:53:08
是不是说明本病，活血不可或缺
春－强勇<qiangpuzhi@qq.com> 19:54:24
我正是这样想的

夏-中秋(281333836) 19:53:51
瘀热毒
夏-中秋(281333836) 19:54:10
互结
夏-中秋(281333836) 19:55:26
有病人再试试，真如此当是一件收获
春－强勇<qiangpuzhi@qq.com> 19:56:17
大家有无治疗痛风的其他方子，请讲讲
夏-中秋(281333836) 19:56:16
没专用方，还是视当时情定，时效时不效
春-ccshi(835585470) 19:56:42
难,饮食不慎又复发   
夏-中秋(281333836) 19:57:24
强哥经验，活血当可试试（桂苓丸）

春－强勇<qiangpuzhi@qq.com> 19:58:12
[img]file:///D:/我的文档/Program%20Files/QQ2009/Users/867907556/Image/%${9h7ezfir[}m7_hx_iu]r.jpg[/img]
春－强勇<qiangpuzhi@qq.com> 19:58:25
另一个病人
夏-中秋(281333836) 19:57:47
复发另外一回事
春－强勇<qiangpuzhi@qq.com> 19:58:47
照片大家可以看见吗
夏-漂流(495319162) 19:58:18
可以
夏-中秋(281333836) 19:58:19
有
夏-漂流(495319162) 19:58:22
谢谢
夏-中秋(281333836) 19:58:34
你怎么治的
春－强勇<qiangpuzhi@qq.com> 19:59:50
file:///D:/我的文档/Program%20Files/QQ2009/Users/867907556/Image/aetmovd(v%rrg79$o{g77zr.jpg
夏-邃蓝(172951796) 19:59:17
桂枝芍药知母汤吗
春－强勇<qiangpuzhi@qq.com> 19:59:58
[img]file:///D:/我的文档/Program%20Files/QQ2009/Users/867907556/Image/90av[3{rohgw)dqgt`$fnjj.jpg[/img]
夏-中秋(281333836) 19:59:56
痛吗
春－强勇<qiangpuzhi@qq.com> 20:00:58
手指关节疼痛的
夏-中秋(281333836) 20:00:34
舌下脉络瘀曲
夏-中秋(281333836) 20:01:04
女性？
春－强勇<qiangpuzhi@qq.com> 20:01:59
黄某 男 66岁
20120604
痛风8年。6月4日尿酸620，血常规正常。
有高血压5年，服用降压片。bp140/88mmhg
胃口好，二便睡眠好。
腹部无明显压痛。
舌淡红胎薄黄腻，舌下静脉瘀紫。脉弦细。
夏-漂流(495319162) 20:02:00
照片是这个人的吗
春－强勇<qiangpuzhi@qq.com> 20:02:54
是的
春－强勇<qiangpuzhi@qq.com> 20:03:41
初诊予以桂枝茯苓丸加大黄
桂枝15 茯苓15 桃仁15 丹皮15 赤芍15 白芍15 制大黄6 枳壳15 薏苡仁40 知母15，5剂代煎。
药后指节痛减轻。
夏-漂流(495319162) 20:03:03
桂苓丸加牛膝30 大黄10
夏-中秋(281333836) 20:03:05
还是瘀浊吧
春－强勇<qiangpuzhi@qq.com> 20:05:13
复诊予以桂枝芍药知母汤 桂枝茯苓丸加味
桂枝15 赤芍15 白芍15知母15白术15 防风15 生麻黄6 制附片10 炙甘草6 生姜15 茯苓15 桃仁15 丹皮15 制大黄8 枳壳15 薏苡仁40，5剂代煎。
药后节痛再减轻。
原方续服7剂代煎。
夏-中秋(281333836) 20:05:27
牛膝可用吧
春－强勇<qiangpuzhi@qq.com> 20:06:30
此人较瘦，面部略暗红。
夏-中秋(281333836) 20:05:59
泽泻？
春－仆本恨人(1143410230) 20:06:08
服药后血压怎么样
夏-中秋(281333836) 20:06:46
有降压片估计血压影响不大
春－仆本恨人(1143410230) 20:07:35
血压能下来吗
春-ccshi(835585470) 20:09:02
用了什么降压药?
血压多少?   
夏-中秋(281333836) 20:09:04
血压暂不用管他，先改善疼痛
春－强勇<qiangpuzhi@qq.com> 20:10:48
血压有降压片的
夏—潘鑫(452540681)  20:09:31
时方可以考虑上中下痛风方
经方可考虑桂枝芍药知母汤 合桂枝茯苓丸加味（也可考虑合活络效灵丹）
春－强勇<qiangpuzhi@qq.com> 20:11:06
桂枝茯苓丸也可降压
夏-若水 (2469530209)  20:08:03
麻黄连翘赤小豆合四妙散，桂枝茯苓丸。
夏-中秋(281333836) 20:11:11
时方可以考虑上中下痛风方　　有那些药？
春－强勇<qiangpuzhi@qq.com> 20:12:14
上中下痛风方有无验案大家看看
夏-漂流(495319162) 20:12:47
黄柏、苍术、防已、天南星、桃仁、红花、川芎、龙胆草、桂枝、羌活、白芷、威灵仙、神曲
夏-漂流(495319162) 20:12:55
是这张方子麽
夏-中秋(281333836) 20:14:39
看来也是湿热瘀阻方

春－强勇<qiangpuzhi@qq.com> 20:17:33
有一个青年老师，偏瘦，面黄，眼圈略黑，顽固痛经，诊断为子宫腺肌症，中西医治疗无大效。我从去年上年年开始治疗至今，疗效不佳。
夏-中秋(281333836) 20:17:52
这个是有点难
春－强勇<qiangpuzhi@qq.com> 20:18:49
饮食睡眠二便可。腹软，小腹有时有压痛，有时扪及结块，有时无。
夏—潘鑫(452540681)  20:18:03
我之前治疗一个痛风病人用桂枝芍药知母汤加生地黄60克，威灵仙20克，并用土茯苓120克打粉，用刚烧滚开水在茶壶内焗，当茶水喝，不拘时服，效果还是不错的

春－强勇<qiangpuzhi@qq.com> 20:21:59
下肢肌肤略甲错。舌淡红胎薄润。
用过柴归汤，初始略有效，后服无大效。
用过桂枝茯苓丸合温经汤，亦如是。


夏-邃蓝(172951796) 20:21:53
小柴胡温经汤
春－强勇<qiangpuzhi@qq.com> 20:22:50
用过当归四逆加吴茱萸生姜汤，此方似乎效果最好，曾有2月基本不痛。
春-4刨花(417402487) 20:22:06
是不是要考虑要做成丸药治疗呢？
夏-龙志勇(35444159)  20:22:00
子宫腺肌症比子宫肌瘤更难治疗
春－强勇<qiangpuzhi@qq.com> 20:24:08
另外患者容易有口疮，上课多会声音嘶哑。
夏—潘鑫(452540681)  20:22:57
是不是可以考虑用柴胡桂枝汤合芍药甘草汤。
夏-邃蓝(172951796) 20:23:48
合甘草泻心
春－强勇<qiangpuzhi@qq.com> 20:27:05
大家还有什么建议？
春－强勇<qiangpuzhi@qq.com> 20:28:24
再讲一个小孩发烧的案例吧。
春-4刨花(417402487) 20:27:40
妄说一下，腺体病多从厥阴治疗，肌肉病多从太阴治疗。既然当归四逆汤有效，是从厥阴治疗。那么不妨再合用麦门冬汤，兼治太阴。
夏-中秋(281333836) 20:27:51
能用血府逐瘀吗
夏—潘鑫(452540681)  20:25:50
此类病人是不是可以考虑在月经期也服药啊
夏-中秋(281333836) 20:29:07
刨花兄是把经验上升到理论了，赞
夏－咖啡猫猫(275140806) 20:29:09
前段时间也遇一例腺肌症伴囊肿，体瘦面暗，用归芍散合桂苓丸效佳
夏－咖啡猫猫(275140806) 20:29:52
大黄庶虫丸可否一试？   
春－强勇<qiangpuzhi@qq.com> 20:31:53
谢谢大家的建议。
春－强勇<qiangpuzhi@qq.com> 20:32:34
科明兄讲讲那个案例吧
春-赵晋平(1029558807) 20:31:37
腺肌症是什么问题啊？
春-赵晋平(1029558807) 20:31:47
猫猫兄！
夏-漂流(495319162) 20:32:01
不知道有没有人用过哦鳖甲煎丸
夏-中秋(281333836) 20:32:16
是内膜异位吗
春－强勇<qiangpuzhi@qq.com> 20:33:34
百度以下就知道了
春-经方中(737110315) 20:32:52
腺肌症瘀血是主要的病机
春-4刨花(417402487) 20:33:18
有一次和妇科医生交流，谈到子宫疾病增加的原因，她认为是因为过去的女性生育多，子宫得到锻炼。现在的女性怀孕不一定少，但多半早期扼杀了。说明要从虚和淤血两方面考虑治疗方法。
夏-漂流(495319162) 20:33:28
问下有鳖甲煎丸应用经验吗
夏－咖啡猫猫(275140806) 20:33:40
腺肌症，痛经，卵巢囊肿，妇科建议手术，服药三月后囊肿消失了，痛经药后一周很快缓解了。   
夏－咖啡猫猫(275140806) 20:34:37
归芍散和桂苓丸合用好像是赵明锐经验，治妇科病效佳   
春－强勇<qiangpuzhi@qq.com> 20:37:48
是的，此方消囊肿很快
春-赵晋平(1029558807) 20:37:24
消囊肿快的是指？
夏-龙志勇(35444159)  20:36:07
咖啡猫猫多讲讲啊
服用的是什么药啊？
春－强勇<qiangpuzhi@qq.com> 20:38:55
卵巢囊肿
春-4刨花(417402487) 20:38:03
归芍散和桂苓丸合用好像是赵明锐经验，
春-赵晋平(1029558807) 20:38:08
内膜异位与普通囊肿不同吧 不容易
夏－咖啡猫猫(275140806) 20:38:17
面暗，眼圈黑，内有淤血者，他方不效者可以考虑用大黄庶虫丸，只是我也没这方面的应用经验   
春-赵晋平(1029558807) 20:38:31
是啊大黄庶虫丸
春-赵晋平(1029558807) 20:38:45
自己做药吗？
春-4刨花(417402487) 20:38:48
是的，赵老用此法治疗崩漏，疗效甚好。我曾用过，得以验证。
春-赵晋平(1029558807) 20:39:26
自己做不好
春-赵晋平(1029558807) 20:39:33
药店卖得少
夏－咖啡猫猫(275140806) 20:39:35
有成药的   
夏-中秋(281333836) 20:39:47
医院也有
冬-ZURE(867907556) 20:39:57
有大黄庶虫胶囊
夏-中秋(281333836) 20:40:00
胶囊
春－强勇<qiangpuzhi@qq.com> 20:41:15
春-经方中(737110315)  20:32:52
腺肌症瘀血是主要的病机
讲讲吧

夏－咖啡猫猫(275140806) 20:41:47
我记得曹颖甫有用大黄庶虫丸治妇科病这方面的医案   
春－强勇<qiangpuzhi@qq.com> 20:44:56
浦HY，女，5岁。
20120416
今晨发烧，自测腋温38.2℃。无恶寒感，有清水鼻涕，眼屎较多。晨起讨水喝，自言水口苦。咽痛，耳道痛。
脉滑数，舌淡红胎薄润。

春-赣西附庸(136910200) 20:44:45
痛风我师朱良春老中医从湿毒论治，合活血化痰法治疗了几例，效果不错
夏-中秋(281333836) 20:44:50
小柴胡
春-Ｇ经方(10001052) 20:45:09
柴胡黄芩连巧甘草石膏   
夏-漂流(495319162) 20:45:42
小柴胡加生石膏 荆 防
春-南杏仁(154183154) 20:46:15
三阳合病
(来自手机QQ2012 [iPhone]: http://mobile.qq.com )  
夏-邃蓝(172951796) 20:46:23
小柴胡
夏-邃蓝(172951796) 20:46:40
加苍术
春－强勇<qiangpuzhi@qq.com> 20:48:41
补充一下，患者咽喉淡红。
春-赣西附庸(136910200) 20:47:25
我觉得用麻杏石甘加点青黛银华
夏-龙志勇(35444159)  20:45:46
小柴胡汤加味应该不错
加石膏
夏-ymljd001(36318411) 20:48:06
黄芩汤
春-赣西附庸(136910200) 20:48:26
用青黛可以泻肝解毒，青黛治疗头面部的热证效果不错的
春-经方中(737110315) 20:49:02
三阳合病治从少阳   
夏－咖啡猫猫(275140806) 20:49:18
支持小柴胡汤加石膏
春－强勇<qiangpuzhi@qq.com> 20:50:47
患者体型中等，肤色黄。
夏-邃蓝(172951796) 20:49:40
发热不恶寒，属阳明。没太阳吧
夏-龙志勇(35444159)  20:49:15
有汗吗？
有汗可考虑柴胡桂枝汤
夏-中秋(281333836) 20:52:00
小儿体形意义不大吧，难以辨认
春－强勇<qiangpuzhi@qq.com> 20:53:26
患者无汗。
我同大家一样，认为小柴胡汤必用，但患者咽喉淡红，流清涕也使我犹豫。
最后予以小柴胡汤 葛根汤 桔梗汤
柴胡根12 黄芩6 半夏12 党参10 炙甘草6 生姜12 大枣20 桔梗6 葛根30 桂枝12 白芍10 生麻黄12，2剂，嘱咐上药每剂分6份，热不退3至4小时服用一次，直至退烧为止。
春－强勇<qiangpuzhi@qq.com> 20:54:30
20120417上午
上药服用到翌日清晨已尽第二剂,但仍仅有微汗,热退至38.1℃便不继续下退。
处方：葛根汤
葛根30 桂枝12白芍10 生麻黄12 炙甘草6 生姜12 大枣20 半夏12，2剂颗粒，服法如前。
20120417下午
服上药汗出透彻，但体温降至38.2℃左右不能下降。中午热复升高，自觉畏冷，手足冷。腋温在39度以上。
今晨大便水样一次。胃口不好，食则恶心 有呕吐药食。口干。头昏。口苦。
处方：小柴胡汤加石膏连翘
柴胡根12 黄芩10 半夏12 党参10 炙甘草6 生姜12 大枣20 生石膏30 连翘30，1剂，服法如前。
20120418
上方服用四分之一，热如前，于是夜间转用葛根湯，服用二次汗又大出而热仍不退 再予小柴胡湯加味后续得汗出而热稍退至38度多，随后不久热反更高，腋温达39.5。
夏-中秋(281333836) 20:53:10
5岁小孩，药量太大了吧，有没有　错
夏-中秋(281333836) 20:55:24
分　多次服啊
夏-中秋(281333836) 20:55:41
还是不敢用
春－强勇<qiangpuzhi@qq.com> 20:57:12
小孩通常一剂服2天，但热不退则续服，3--4小时服一次，直至退烧。
夏-漂流(495319162) 20:57:26
后来怎么处理的
夏-漂流(495319162) 20:57:56
汗出不退，热势不减，难搞
夏-邃蓝(172951796) 20:58:17
没太阳，当太阳病治了

春－强勇<qiangpuzhi@qq.com> 21:00:09
希望以葛根汤出透汗而解热，但热仅略退随即复起。见口苦恶心发热予以小柴胡汤加味也无效。
夏-tengel(11012341) 20:59:25
后面是不是可以柴苓汤啊
春－强勇<qiangpuzhi@qq.com> 21:01:30
最后开方处方：真武汤
制附片6 白术10 茯苓10 白芍10 生姜9，2剂颗粒，服用2天。
当天午后上方服用四分之一后 ，患者神疲困睡，汗出湿衣，头晕腹痛即除，食欲开，腋温降至37.5度。夜间再予真武湯四分之一，今晨腋温36.5度，精神良好。以后热未复。
夏-漂流(495319162) 21:00:33
当时会不会出现柴桂姜汤
夏-ymljd001(36318411) 21:01:13
20120417下午
服上药汗出透彻，但体温降至38.2℃左右不能下降。中午热复升高，自觉畏冷，手足冷。腋温在39度以上。
今晨大便水样一次。胃口不好，食则恶心 有呕吐药食。
夏-漂流(495319162) 21:01:34
[img]file:///D:/我的文档/Program%20Files/QQ2009/Users/867907556/Image/0@vy_vbc})q%w[[0(``$s1k.jpg[/img]
夏-漂流(495319162) 21:01:45
这是重点
春-4刨花(417402487) 21:02:00
貌似不难治疗的，竟然这么复杂。是否有积滞呢？有很多用升降散的案例治疗小儿发热的。
夏-漂流(495319162) 21:02:06
转方之机
春－强勇<qiangpuzhi@qq.com> 21:04:10
《伤寒论》云：太阳病发汗，汗出不解，其人仍发热，心下悸，头眩，身瞤动，振振欲擗地者，真武汤主之。
夏-中秋(281333836) 21:03:11
过汗了？
夏-ymljd001(36318411) 21:03:27
应该是个四逆加人参汤证
夏-中秋(281333836) 21:04:04
这最后一诊有水平
春-4刨花(417402487) 21:06:24
那么第一诊究竟用什么方好呢
春－强勇<qiangpuzhi@qq.com> 21:08:14
最后用真武汤取效，高兴之余反而觉得更加惶恐了，伤寒论没读懂，人体的奥秘更加不懂了。
夏—潘鑫(452540681)  21:06:53
怎么我一看见此医案，就想用葛根芩连汤呢？
夏-中秋(281333836) 21:08:25
第一诊也没错吧，大家的方都可用
夏－咖啡猫猫(275140806) 21:08:25
很有意义的案例，我也很少想到小孩子会用到附子剂
夏-中秋(281333836) 21:09:19
只是走到最后，能用救阳方，就不算逆
夏－咖啡猫猫(275140806) 21:09:22
用方有时常常会先入为主，被固有思维僵化了
夏-中秋(281333836) 21:09:53
就怕自乱阵脚，让他西医去了
春-十世遗风(1144348153) 21:10:13
一案当用麻黄附子细辛汤。最近我一友治疗儿子误发汗，我让其用真武汤体温才退
夏-中秋(281333836) 21:10:46
有道理
春－强勇<qiangpuzhi@qq.com> 21:12:52
谢谢遗风兄
夏-中秋(281333836) 21:11:32
只是发热而用麻附辛，不容易想到呢，尤其首诊
春-十世遗风(1144348153) 21:11:56
这个医案有个辩证要点
夏-ymljd001(36318411) 21:11:58
一诊？麻黄附子细辛？
春-4刨花(417402487) 21:12:26
是否是咽部淡红？
夏-中秋(281333836) 21:12:56
十世兄谈谈吧
春-十世遗风(1144348153) 21:13:14
头晕！如服小柴胡汤无效，立刻考虑真武汤
春－强勇<qiangpuzhi@qq.com> 21:14:47
有时临床寒热真假正邪难辨
春-经方中(737110315) 21:13:30
一诊柴胡桂枝汤加辛夷可否   
夏-中秋(281333836) 21:13:54
头晕？
夏-中秋(281333836) 21:14:31
春-十世遗风(1144348153)  21:11:57
这个医案有个辩证要点
？？？
春-十世遗风(1144348153) 21:16:04
这个小孩应该头晕，少阳多头晕；不解，为水气病，当真武汤
春-4刨花(417402487) 21:16:49
病案记载是头昏啊，似乎发热的病人头昏的不少
夏-中秋(281333836) 21:16:44
发热呢
夏-ymljd001(36318411) 21:17:05
晕和昏不同
夏-中秋(281333836) 21:17:41
是不管有没有发热，都一样处理吗
春-Ｇ经方(10001052) 21:18:11
过兄经验丰富  
春-经方中(737110315) 21:18:12
麻黄葛根用多也是转入少阴的一个原因   
春－仆本恨人(1143410230) 21:18:55
春-十世遗风(1144348153)  21:16:04
这个小孩应该头晕，少阳多头晕；不解，为水气病，当真武汤
头晕目眩怎么区别
夏-龙志勇(35444159)  21:18:09
头晕，很难理解啊
夏-月落(469895446)  21:19:09
是啊，这个跟肝阳上亢的头晕，怎么辨别？
或是风痰的头晕。

春-十世遗风(1144348153) 21:19:50
这个病人楼主以前没看过，不知道其人素体寒家，用错很正常
夏-月落(469895446)  21:21:53
另外这个跟泽泻汤是不是差不多的意思？
夏-龙志勇(35444159)  21:21:30
那必须有面红，腰酸等等吧

夏-中秋(281333836) 21:21:57
只一头晕就可以辨，还是联系发热呢
夏-ymljd001(36318411) 21:21:57
咽喉淡红，舌淡红胎薄润。 确实不好鉴别
春－强勇<qiangpuzhi@qq.com> 21:23:50
其实患者我是看过的，只是眼力不够，看不出来。

春-经方中(737110315) 21:22:13
流清涕，咽喉不红也是转向少阴病的－－伏邪（马后炮）   
夏-ymljd001(36318411) 21:22:51
脉滑   
数  小孩脉本来就数
夏-中秋(281333836) 21:23:27
咽红与否，怕是区别表寒与两感的要点吗？
春-十世遗风(1144348153) 21:23:52
滑在此处主水气
春-4刨花(417402487) 21:24:05
通过这个案例大家可以学到很多东西
夏-ymljd001(36318411) 21:24:11
多谢！
春-经方中(737110315) 21:25:03
春-十世遗风 07-14 21:23:52 滑在此处主水气？？？   
春－强勇<qiangpuzhi@qq.com> 21:26:47
过兄见识过人，佩服！
春-十世遗风(1144348153) 21:25:14
这个医案不复杂，用了真武汤还会热退，但咳嗽不止，就难选方了
夏-ymljd001(36318411) 21:25:57
芩甘五味姜辛汤可用
夏-中秋(281333836) 21:26:06
以后注意此案病人
春-经方中(737110315) 21:26:11
过兄技术好   
春－强勇<qiangpuzhi@qq.com> 21:28:22
过兄何言咳嗽
春-十世遗风(1144348153) 21:26:48
芩甘五味姜辛汤肯定不行。
夏-ymljd001(36318411) 21:27:07
为什么？寒饮咳
夏-ymljd001(36318411) 21:27:29
人还虚
春-十世遗风(1144348153) 21:27:31
我还遇到过真武汤体温退，咳嗽不止。
春-4刨花(417402487) 21:27:43
还是要退回来用小青龙汤？
春-经方中(737110315) 21:28:05
那就用四逆汤加桂枝甘草   
春-十世遗风(1144348153) 21:28:28
我朋友就是误服小青龙汤，还回去伤阳？
春－强勇<qiangpuzhi@qq.com> 21:30:42
真武汤治咳的
夏-ymljd001(36318411) 21:29:33
真武汤后咳的症状呢？
春-十世遗风(1144348153) 21:29:56
是啊，但加了干姜细辛五味子还咳嗽。
夏-ymljd001(36318411) 21:30:18
头大了
春-赵晋平(1029558807) 21:31:07
茯苓饮加半夏
夏-ymljd001(36318411) 21:32:36
咳时感觉呢？手足厥逆，气从少腹上冲胸咽，手足痹，其面翕热如醉状，因复下流阴股，小便难，时复冒者
夏-龙志勇(35444159)  21:31:15
若用后咳嗽的话，我考虑可否真武汤加干姜、五位、细辛了？
春-痴道(934156263)  21:32:09
是啊

夏-ymljd001(36318411) 21:34:07
水饮未尽，心阳不足，津伤寒咳？
春-4刨花(417402487) 21:34:31
说明不光伤阳，还伤阴。可否考虑加乌梅类？
春-十世遗风(1144348153) 21:34:45
咳嗽时伴有喉间哮鸣音，不欲食。气上冲不会阳虚用附子
春－强勇<qiangpuzhi@qq.com> 21:40:09
过兄有无用过小儿发烧真武汤腹泻的？
春-4刨花(417402487) 21:38:39
有个泽漆汤，从来没有用过，不知大家有用过的吗
夏-ymljd001(36318411) 21:38:41
不欲食，还有太阴症
哮鸣，痰饮
夏-龙志勇(35444159)  21:38:15
那就可以考虑正气伤的厉害了，脱证？？？
收涩可用？
夏-龙志勇(35444159)  21:39:42
四逆汤加山茱萸、红参、五味子等？

春－强勇<qiangpuzhi@qq.com> 21:41:55
我有一例小儿发烧用真武汤后腹泻热不退的，或许是我用错了。
患者是桂枝体质，经常发烧输液。
春-十世遗风(1144348153) 21:41:19
你那案可能是五苓散，五苓散治疗儿童发热很常见
夏-中秋(281333836) 21:42:02
有意思
春－强勇<qiangpuzhi@qq.com> 21:44:08
受教
春-十世遗风(1144348153) 21:43:18
五苓散要点是或渴或小便不利或呕吐
夏-ymljd001(36318411) 21:43:24
射干麻黄汤可用吗？
春－强勇<qiangpuzhi@qq.com> 21:45:55
本案用五苓散或可
春-十世遗风(1144348153) 21:45:41
五苓散是热证，本案是寒症
夏-龙志勇(35444159)  21:47:25
射干麻黄汤肯定不能用咯
春－强勇<qiangpuzhi@qq.com> 21:52:07
真武汤后腹泻者案如下
20120522下午14：50
昨日夜间开始发烧，用西药退烧后汗出热退，随之复起。现在仍发热，恶寒，腹痛，嗜睡，恶心。咽部淡红。
春－强勇<qiangpuzhi@qq.com> 21:52:44
用过真武汤后热不退而腹泻，于是去输液。
春－强勇<qiangpuzhi@qq.com> 21:54:20
孩子是07年生的，面黄肌瘦，鼻梁青筋。
春-十世遗风(1144348153) 21:53:25
为什么考虑真武汤？
春－强勇<qiangpuzhi@qq.com> 21:56:02
汗后仍发热
腹痛恶心
嗜睡
春－强勇<qiangpuzhi@qq.com> 21:56:57
治疗小儿发烧我也是摸着石头过河，有时很头痛的。
春-十世遗风(1144348153) 21:56:12
汗后仍发热，代表病不仅仅在表
腹痛恶心嗜睡：少阳也会腹痛恶心嗜睡。

春－强勇<qiangpuzhi@qq.com> 22:00:44
少阳咽喉不一定发红吗？
春-十世遗风(1144348153) 21:59:09
268少阳是但欲眠睡,281少阴是嗜睡
春-十世遗风(1144348153) 22:00:11
少阳是热，咽喉是红的，如果不红一定有寒
春-十世遗风(1144348153) 22:01:40
此案当用柴胡桂枝汤
春－强勇<qiangpuzhi@qq.com> 22:02:58
此案咽喉淡红
夏-月落(469895446)  22:01:27
大便呢？
腹痛有触诊没有？
夏-ymljd001(36318411) 22:04:03
鼻梁青筋，是受惊了。
夏-ymljd001(36318411) 22:04:43
去叫下魂，一段时间后就好了
春－强勇<qiangpuzhi@qq.com> 22:07:21
请教过兄，如果有时患者微恶风寒，骨节略酸痛，鼻流清涕，舌红胎薄黄，唇红咽红，该何方？
春-十世遗风(1144348153) 22:06:58
还是柴胡桂枝汤，如热重加黄师经验：连翘栀子类
春－强勇<qiangpuzhi@qq.com> 22:09:17
谢谢赐教！
春-十世遗风(1144348153) 22:09:31
今天学习了桂枝茯苓丸合五苓散或加大黄治疗痛风，有收获，谢谢
夏-中秋(281333836) 22:10:42
谢谢楼主，谢谢过兄。下了，88
夏-ZURE(867907556) 22:10:48
谢谢强勇兄和过兄
夏-ymljd001(36318411) 22:11:02
多谢多谢！
春－强勇<qiangpuzhi@qq.com> 22:13:53
谢谢大家！
春-4刨花(417402487) 22:14:15
谢谢过兄精辟的分析和强勇很好的案例。
春-赣西附庸(136910200) 22:17:40
真武汤案很有启发

一个宅人

曾见一例甘草附子汤治疗小儿连续4~5天高热不退，各种抗生素用之无效，服药2小时后即热退病愈。