真武汤治疗水肿

经方入门者

真武汤治水肿
      女，四肢面部水肿，以上部为主，尿少，大便不成形而且粘，颈部肌肉有时会跳动，头有点晕，眼睛很沉重像没有睡足觉一般，舌苔水滑，舌根白厚，舌尖红，口不渴，而且有口水，四肢不温。本人认为是阳虚水泛，用真武汤治疗，处方：制附子15克、白术15克、茯苓30克、白芍15克、生姜15克。不知这样治疗是否可以，请各位老师赐教。谢谢！

信徒

水肿在上，一般用汗法
在下一般用利水法
真武汤，利水剂
该发汗时用利水法，可能会导致邪气入里，变生他证

经方入门者

信徒:水肿在上，一般用汗法
在下一般用利水法
真武汤，利水剂
该发汗时用利水法，可能会导致邪气入里，变生他证 (2012-06-19 20:59) 

谢谢信徒老师。确实，水在上应该以汗法，但她下肢也有水肿，而且小便少。之所以颈部肌肉跳动，是因为水饮上逆，并造成眼睑沉重。如果下肢水肿厉害些，则眼睑沉重、肌肉跳动就消失。因此，我想只要小便一利大概诸症都会消失。但今天服了一剂真武汤，没有效果，肚子反而觉得很饱，像吃多了饭。我想，这大概是副作用。难道我的思考是错的？

水云

此应用麻黄剂

信徒

经方入门者:谢谢信徒老师。确实，水在上应该以汗法，但她下肢也有水肿，而且小便少。之所以颈部肌肉跳动，是因为水饮上逆，并造成眼睑沉重。如果下肢水肿厉害些，则眼睑沉重、肌肉跳动就消失。因此 .. (2012-06-19 22:02)

千万别叫老师。我远远不够格！
看看症状和脉象，有没有表证倾向。应该会有端倪的。
药后肚子饱胀感，个人猜测，可能会是水饮入里造成的……，仅仅是猜测，也有可能是药量配伍上的问题。我学业未精，说不肯定。
小便少，不一定一定要用利尿剂。肺为水之上源。表证也可见小便短少。

灵泉居士

应该用半夏白术天麻汤

经方入门者

灵泉居士:应该用半夏白术天麻汤 (2012-06-20 06:29) 

用半夏白术天麻汤，不知先生出于何种考虑？

经方入门者

信徒:千万别叫老师。我远远不够格！
看看症状和脉象，有没有表证倾向。应该会有端倪的。
药后肚子饱胀感，个人猜测，可能会是水饮入里造成的……，仅仅是猜测，也有可能是药量配伍上的问题。 .. (2012-06-20 01:44) 

能者为师嘛。表证不明显，虽然有时颈项部不舒服，那是水饮上逆时才会出现。曾经也考虑用发汗法治疗，但用怕过汗伤阳，麻黄剂书上说的实在有些吓人。

经方入门者

水云:此应用麻黄剂 (2012-06-19 22:23) 

她本来有手足不温，用麻黄剂怕过汗伤阳，遂不敢发汗。请问用麻黄剂具体该如何处方呢？

至道

怎么没有考虑脾阳不足，不能运化水湿呢？出现腹胀也是情理之中。

yiguiran

真武汤合四逆汤或人参四逆汤

经方入门者

至道:怎么没有考虑脾阳不足，不能运化水湿呢？出现腹胀也是情理之中。 (2012-06-20 09:28) 

曾经用苓桂术甘汤加党参、黄芪、干姜，效果不显。

jacky981182

赳婢湯加附子蒼朮茯苓

经方入门者

jacky981182:赳婢湯加附子蒼朮茯苓 (2012-06-20 15:11) 

越婢汤有石膏，不知虚寒的人是否可用？

甘草干姜汤

信徒:水肿在上，一般用汗法
在下一般用利水法
真武汤，利水剂
该发汗时用利水法，可能会导致邪气入里，变生他证 (2012-06-19 20:59) 

正解.

甘草干姜汤

楼主的药物剂量比与经方的不一致. 原方茯苓芍药生姜都是等量的.

甘草干姜汤

我觉的也是越婢汤证.

邓舒群

病者多大年龄 她的颈部跳动 是心下有痞结吗

经方入门者

邓舒群:病者多大年龄 她的颈部跳动 是心下有痞结吗 (2012-06-20 20:20) 

邓先生好！患者43岁。颈部跳动也是因为上半身水肿厉害才会跳动，有时是眼皮、嘴唇跳动。如果下肢水肿厉害，则大腿肌肉跳动。因为口水多，吞咽过后胸部会有一些不舒服，但吃饭喝水很正常。我认为还是痰饮为患。因为下午下肢水肿厉害，上半身水肿就减轻，不舒服就消失。不知先生有何好的治疗方法。

邓舒群

可以考虑木防己汤   和枳术丸

水云

经方入门者:她本来有手足不温，用麻黄剂怕过汗伤阳，遂不敢发汗。请问用麻黄剂具体该如何处方呢？ (2012-06-20 07:49) 

可以酌情考虑麻黄附子细辛汤、者越婢加术附汤、桂枝去芍药加麻辛附子汤

jacky981182

经方入门者:越婢汤有石膏，不知虚寒的人是否可用？ (2012-06-20 17:08) 

不怕,還有附子在裡面!

经方入门者

jacky981182:不怕,還有附子在裡面! (2012-06-21 14:53) 

谢谢先生！石膏的用量不超过麻黄，应该没问题。

nanshanju

个人认为真武汤可一试。但最好还是先用苓桂术甘汤，然后再用五苓散，最后试真武汤，同时服小建中汤。建议灸胃腧、脾腧，梅花灸中脘以强土，再灸水分、水道消水，针刺人中、三阴交、地机、阴陵泉（九进六出泻水法），个人浅见

经方入门者

谢谢诸位！现在用上方即真武汤加麻黄10克、细辛6克试服。

经方入门者

服真武汤合麻黄附子细辛汤，小便未增加，反出现心慌、手脚微颤、失眠，这是麻黄的副作用，同时鼻梁比先前肿，头有些晕，还有些不舒服，即水饮被麻黄引到了头部。不知为何会出现这种情况？

经方入门者

用真武汤合麻黄附子细辛汤，虽然出汗了，但水肿并没有消，相反小便更加少，大概是水饮被麻黄引到面部，因为面部浮肿比以前加重，脖子也增粗了，以前服桂枝剂也有类似的情况。既然发散不行，那该如何治小便不利的水肿呢？

lgdaz

首先应该辨明阴阳。附子用于里寒阴证，若是阳证，则不当用附子。从舌根苔白厚，吃饭喝水正常可以确定是阳证，阴证者不应吃饭喝水正常。此病症主症是湿不是寒。虽然有四肢不温，但也不能确定有里寒。里寒四肢不温者，必伴有恶寒、腹泻。虽有大便不成形，也不能与里寒腹泻等同。
附子壅气，用于里虚，不能用于里实。服真武汤后觉得肚子很饱，就是里实的反应。心慌，手脚微颤，附子也有这样的副作用。

经方入门者

lgdaz:首先应该辨明阴阳。附子用于里寒阴证，若是阳证，则不当用附子。从舌根苔白厚，吃饭喝水正常可以确定是阳证，阴证者不应吃饭喝水正常。此病症主症是湿不是寒。虽然有四肢不温，但也不能 .. (2012-06-24 06:29) 

谢谢！很受启发。