20120414QQ群病案讨论2----失眠案---by苏方达

李小荣

20120414QQ群病案讨论2----失眠案---by苏方达
冬-SFDfsakfdc(1393083296) 20:09:22
第2案·
杨奶，女，74岁，失眠两年多，容易心慌心跳，体型瘦小，两腮无肉，小腿白，皮肤干燥，食欲不振，乏力，脉有间歇，诉说病情中喋喋不休，一脸对儿媳的不满。
处方？6剂，一次一袋，每天两次，吃10天。
服药后睡眠基本上可以，心慌心跳偶尔还有，食欲好一些。停服。
春-jinbo(1723956096) 20:10:12
出汗太多，用桂是否有必要？
春-中秋(281333836) 20:10:20
桂加龙牡吧
春-Ｇ经方(10001052) 20:10:22
小柴胡合灸甘草汤
春-十世遗风(1144348153) 20:10:35
此案是典型柴胡加龙骨牡蛎汤
春-体育人(296701512) 20:11:11
我也觉得是桂枝加龙骨牡蛎汤
春-中秋(281333836) 20:11:21
加半夏
春-ymljd001(36318411) 20:11:44
个人意见：桂枝新加汤或是桂枝汤合生脉饮春-jinbo(1723956096) 20:12:24
用小柴胡加桂？
春-ymljd001(36318411) 20:12:39
瘦人阴不足，皮干，津不达表
冬-SFDfsakfdc(1393083296) 20:12:43
诸位老师和师兄弟姐妹们都说说呀，共同讨论，教我进步
春-ymljd001(36318411) 20:13:57
脉乏力 ，阳不足   + 瘦人  是桂枝汤
春—WCQJF(576279796)  20:13:41
柴胡加龙骨牡蛎汤合炙甘草汤
春-黎小裕(79433047) 20:14:08
春-猪也有理想(335790718)  20:14:03
小柴胡龙骨牡蛎
冬-SFDfsakfdc(1393083296) 20:14:26
三人行，必有我师，其实一人行，即是我师
春-快活林<zjajxiaolin@qq.com> 20:14:58
小柴胡+麦门冬汤？
冬-SFDfsakfdc(1393083296) 20:15:10
还有其它意见吗？
春-十世遗风(1144348153) 20:15:16
小苏刚黄埔军校毕业，是毕业论文？
冬-SFDfsakfdc(1393083296) 20:15:23
不是了
春-jinbo(1723956096) 20:15:27
二病比较典型的。。。。。。
冬-无所住(35667056) 20:15:39
已经上战场了
冬-SFDfsakfdc(1393083296) 20:16:06
我处方了
冬-SFDfsakfdc(1393083296) 20:16:20
柴加龙牡汤合炙甘草汤加味
柴胡10 黄芩5 生甘草5 党参30 生半夏15 生姜15 大枣20 茯苓15 肉桂15 龙骨15 牡蛎15 生地10 麦冬10 酸枣仁15 怀山药15 砂15，6剂，一次一袋，每天两次，吃10天。
春-jinbo(1723956096) 20:16:39
黄PU几期啊，
冬-SFDfsakfdc(1393083296) 20:17:06
不敢当
春-黎小裕(79433047) 20:17:14
第六吧
冬-SFDfsakfdc(1393083296) 20:17:36
资质愚钝，生怕坏了老师的名声，都不敢说
春-黎小裕(79433047) 20:17:48
汗，谦虚吧春-十世遗风(1144348153) 20:18:19
黎也是？
冬-SFDfsakfdc(1393083296) 20:18:45
柴加龙牡汤合炙甘草汤加味
柴胡10 黄芩5 生甘草5 党参30 生半夏15 生姜15 大枣20 茯苓15 肉桂15 龙骨15 牡蛎15 生地10 麦冬10 酸枣仁15 怀山药15 砂15，6剂，一次一袋，每天两次，吃10天。
春-黎小裕(79433047) 20:18:53
恩，是的，和方达同期
冬-SFDfsakfdc(1393083296) 20:18:56
以酸枣仁代麻子仁
春-黎小裕(79433047) 20:19:03
我是皮毛都没有学到，惭愧
冬-SFDfsakfdc(1393083296) 20:19:16
食欲不振，乏力，加怀山药、砂仁
冬-SFDfsakfdc(1393083296) 20:19:30
人瘦，党参用30
冬-SFDfsakfdc(1393083296) 20:19:49
唇淡，黄芩小量
春-十世遗风(1144348153) 20:19:54
我60岁去上黄埔军校冬-SFDfsakfdc(1393083296) 20:20:26
无贫血。生地小量，没用阿胶，
春-一个宅人(512359575)  20:19:39方达君这次又用了生甘草
春-十世遗风(1144348153) 20:20:39
方能理解，只要注意胃气。
春-ymljd001(36318411) 20:20:45
伤寒八九日，下之，胸满烦惊，小便不利，谵语，一身尽重，不可转侧者，
胸满烦惊 桂甘龙牡
小便不利  茯令，水系不利
下之，谵语  胃中积热，阳明大黄症
一身尽重，不可转侧者  ？湿？
伤寒八九日  七日当尽，八九日，阳明？
春-ymljd001(36318411) 20:21:03
哪里有柴胡证？
春-十世遗风(1144348153) 20:21:19
谵语提示阳明病。
春-jinbo(1723956096) 20:21:15
加多些大枣
冬-SFDfsakfdc(1393083296) 20:21:19
感觉她也有郁
chun-九针堂主(342666493)  20:20:34
这是一付量，还是一代量春-乌药百合(564204604)  20:21:16
可以用归脾汤，合上柴胡剂
冬-八背哪吒(553922491) 20:22:00怨气重就是柴胡证吧
春-ymljd001(36318411) 20:22:13
有点主观了吧
冬-SFDfsakfdc(1393083296) 20:22:25
因为喋喋不休，家长里短，一两对儿媳的不满，这样的人心情不畅快
春-中秋(281333836) 20:22:32
半夏人也多喋喋不休
冬-SFDfsakfdc(1393083296) 20:22:35
是呀，我用柴胡剂是有点泛滥
春-黎小裕(79433047) 20:22:48
不知道群里谁有空的，上班要忙了
生活是真(348943896) 20:22:50
怨气重是脾虚有湿。
冬-八背哪吒(553922491) 20:23:03
不支持半夏证吧
春-黎小裕(79433047) 20:23:02
方达最近猛攻柴胡剂
春-jinbo(1723956096) 20:23:21
半夏是比较敏感
冬-SFDfsakfdc(1393083296) 20:23:28
她瘦的，枯瘦枯瘦的，阴液不足
春-jinbo(1723956096) 20:23:43
显然她不是敏感刺激造成
冬-SFDfsakfdc(1393083296) 20:23:44
容易心慌心跳，脉搏有间歇，所以合用了炙甘草
冬-SFDfsakfdc(1393083296) 20:24:07
半夏体质的人，营养状况较好，皮肤比较滋润
冬-SFDfsakfdc(1393083296) 20:24:28
半夏体质的人，体型中等，肥胖者居多
春-ymljd001(36318411) 20:24:39
面色呢？
冬-SFDfsakfdc(1393083296) 20:24:40
所以她这个显然不是
春-十世遗风(1144348153) 20:24:50
半夏体质的人，营养状况较好，皮肤比较滋润
半夏体质的人，体型中等，肥胖者居多，
春-十世遗风(1144348153) 20:25:15
那小柴胡汤用半夏是瘦还是胖？
春-中秋(281333836) 20:25:12
说的是，但是半夏柴胡常并用
冬-SFDfsakfdc(1393083296) 20:25:50
小柴胡汤里面是有半夏，但是半夏不是很主药
春-ymljd001(36318411) 20:25:54
小柴里有人参
冬-SFDfsakfdc(1393083296) 20:26:07
柴胡体质偏瘦，人参，甘草，大枣，主羸瘦
春-十世遗风(1144348153) 20:26:16
大柴胡汤用半夏。瘦还是胖？
冬-SFDfsakfdc(1393083296) 20:26:22
所以小柴胡汤的整体状态是偏瘦东洞
冬-SFDfsakfdc(1393083296) 20:27:06
大柴胡汤里没人参甘草，加了大黄枳实芍药，大黄枳实主实证，充实性的体质比较多，所以大柴胡汤整体状态偏壮实
春-ymljd001(36318411) 20:27:07
大柴胡还有大黄，哈哈
春－三仔(814003938) 20:27:15
大柴胡汤用半夏。瘦还是胖？
冬-SFDfsakfdc(1393083296) 20:27:39
小柴胡汤和大柴胡汤，都不是以半夏为主药，他们是柴胡类方，而不是半夏类方
春-快活林<zjajxiaolin@qq.com> 20:27:57
嗯，是呀
春-十世遗风(1144348153) 20:28:14
桂枝体瘦，大柴胡汤合桂枝茯苓丸，瘦还是胖？麻黄汤用桂枝，瘦还胖？
冬-SFDfsakfdc(1393083296) 20:28:25
麻黄汤肯定是偏壮实了
春-ymljd001(36318411) 20:28:27
但伤寒论说，一方有大黄，一说无大黄
冬-SFDfsakfdc(1393083296) 20:28:28
麻黄为主
春－三仔(814003938) 20:28:47
桂枝体瘦，大柴胡汤合桂枝茯苓丸，瘦还是胖？麻黄汤用桂枝，瘦还胖？
春-jinbo(1723956096) 20:28:51
但是喋喋不休的说话，又像半夏
冬-SFDfsakfdc(1393083296) 20:28:56
大柴胡汤合桂枝茯苓丸，体型偏实
春-十世遗风(1144348153) 20:29:06
半夏药证不是瘦和胖决定，认同？
冬-SFDfsakfdc(1393083296) 20:29:33
大剂量的半夏应用，还是体型偏胖的比较多
春-ymljd001(36318411) 20:29:35
半夏是去痰饮。和胖瘦好象没关系
春-一个宅人(512359575)  20:29:31
我觉得药随方义，药作何作用，应该在不同的配方中看
冬-SFDfsakfdc(1393083296) 20:30:18
半夏主痰，痰体的人比较滋润油腻，滋润的营养状况比较好的人还是体型中等肥胖者居多
春-十世遗风(1144348153) 20:30:37
说半夏胖，只是为了讲课，而不是实战！
冬-SFDfsakfdc(1393083296) 20:31:06
以半夏为主药的方，还是偏胖者多
春-jinbo(1723956096) 20:31:13
桂甘的可能性大，有必要，
春-ymljd001(36318411) 20:31:14
麻黄汤发汗（发阴液），阴液要充足才把稳
桂枝汤，补阴助阳。
春-jinbo(1723956096) 20:31:54
但是喋喋不休，是否还和津液不调有关
春-ymljd001(36318411) 20:32:16
柴胡汤，血弱气尽
冬-SFDfsakfdc(1393083296) 20:32:22
喋喋不休，感觉是郁闷，向人倾诉
冬-SFDfsakfdc(1393083296) 20:32:46
如嗳气然，不吐不快
春-jinbo(1723956096) 20:33:12
或者说大脑血管缺乏营养
冬-SFDfsakfdc(1393083296) 20:33:38
体瘦的人阴液肯定不足
春-十世遗风(1144348153) 20:34:20
神仙都体瘦，也阴液不足？
春-ymljd001(36318411) 20:34:54
说笑了吧，
冬-SFDfsakfdc(1393083296) 20:35:03
形体肌肉属阴，形体不足，我感觉是阴液不足
春-十世遗风(1144348153) 20:35:37
多数是，小苏是吧？
春-中秋(281333836) 20:36:03
还是要结合病证
春-ymljd001(36318411) 20:36:12
看个照片，没见过啊
冬-SFDfsakfdc(1393083296) 20:37:16
经验少，不足之处请诸老师和师兄弟姐妹多多指教
春-jinbo(1723956096) 20:38:12
176条症候可能性大
春-十世遗风(1144348153) 20:39:14
176是白虎汤，不是

木子长大

冬-SFDfsakfdc(1393083296) 20:32:22
喋喋不休，感觉是郁闷，向人倾诉
冬-SFDfsakfdc(1393083296) 20:32:46
如嗳气然，不吐不快


学习！

houlaizhe

小柴胡体质加心失濡养。

朝辉714363744

学习了

人面桃花

学习了