搜索
热搜: 体质 药证 方证
查看: 10900|回复: 47

[儿科] 最近用的附子中毒一例

[复制链接]

3

主题

128

积分

227 小时

在线时间

小学生

邓黔疆

Rank: 1

积分
128
发表于 2008-4-29 12:32:04 | 显示全部楼层 |阅读模式

马上注册,结交更多好友,享用更多功能,让你轻松玩转社区。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?立即注册

x
近治一例上感,用附子中毒,损失6千多元,用大量附子的同道一定要慎重!
病人陈某,女,29岁,因反复咽痒,声嘶,用输液,肌注抗生素无明显效果,本人劝说其服用中药。症见:乏力,咽痒,体形矮胖,语声嘶哑,扁桃体大,充血不明显,舌胖,苔白滑,处方:白附片30克  麻黄20克 细辛15克 半夏20克 桔梗15  甘草15  嘱患者先煎附子半小时,余药浸泡20分钟,后与附子同煎十5分钟,煎两次所得药液混合分六次,服两天。叮嘱如果药液麻口,需停服。患者自行煎药(不知时间是否熬够)后,服下一次性塑料杯大半杯,觉得稍麻口,之后再服下大半杯,稍后即感觉头晕,站立不稳,肢体僵直,其后由人背入诊所,测血压70/40,张口呼吸,自诉气不够用,全身发麻,上肢强直,嘴唇青紫,即刻肌注半支肾上腺素,吸氧,血压无回升,再给半支肾上素,后呼吸平缓,上肢强直减轻,但心率不齐,即呼120送医学院急救,数天后心率恢复正常,医学院诊所:1中草药中毒 2化脓性扁桃体炎,住院费4千多。护理,误工费等千多。




上一篇:柴胡加龙骨牡蛎汤合桂枝茯苓丸治疗脑梗死后遗症
下一篇:苓桂术甘汤合温胆汤治眩晕案
邓黔疆

3

主题

0

积分

1 小时

在线时间

游客

积分
0
发表于 2008-4-29 20:13:41 | 显示全部楼层
未按医嘱办,医生无责任!医家应向病家暸解情况,得有个交代嘛!
回复 支持 反对

使用道具 举报

64

主题

1876

积分

2705 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
1876
发表于 2008-4-29 23:32:24 | 显示全部楼层
附子先煎的时间太短了,要先煎两个小时的。
黄师的经验:用麻黄附子细辛汤时配伍桂枝、甘草、生姜、大枣以减轻毒副作用。

白附片30克  麻黄20克 细辛15克 半夏20克 桔梗15  甘草15
半夏亦有毒不知用的可是姜制半夏
我觉得加味桂枝可能就没这么大副反应了

或者直接用半夏散及汤 方
 
回复 支持 反对

使用道具 举报

3

主题

128

积分

227 小时

在线时间

小学生

邓黔疆

Rank: 1

积分
128
 楼主| 发表于 2008-4-30 10:09:07 | 显示全部楼层
半夏用的是姜制半夏
邓黔疆
回复 支持 反对

使用道具 举报

78

主题

1745

积分

167 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
1745
发表于 2008-4-30 13:20:00 | 显示全部楼层
白附片?是附子还是白附子?
回复 支持 反对

使用道具 举报

3

主题

128

积分

227 小时

在线时间

小学生

邓黔疆

Rank: 1

积分
128
 楼主| 发表于 2008-4-30 17:58:27 | 显示全部楼层
麻附细辛汤,当然是用附子啰
邓黔疆
回复 支持 反对

使用道具 举报

876

主题

2万

积分

5864 小时

在线时间

版主

Rank: 8Rank: 8

积分
21416
发表于 2008-4-30 18:05:54 | 显示全部楼层
白附是天南星科的,为禹白附;白附片是禹白附的通用名!
附子是乌头科的;
处方白附片药房是发禹白附。
二药均有毒性!
回复 支持 反对

使用道具 举报

78

主题

1745

积分

167 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
1745
发表于 2008-4-30 18:09:25 | 显示全部楼层
老薛少见多怪。
白附子,白附片一字之差,谬的太远了。
向你学习。
回复 支持 反对

使用道具 举报

78

主题

1745

积分

167 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
1745
发表于 2008-4-30 18:17:29 | 显示全部楼层
再细看楼主的贴,
没看出需要用麻黄附子细辛汤,
老薛功力不够,
向你请教。
回复 支持 反对

使用道具 举报

78

主题

1745

积分

167 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
1745
发表于 2008-4-30 19:09:16 | 显示全部楼层
因药名相近,附子、白附子、白附片及其别名或习称常易混淆不清,从而导致某些药材供应商供货、药剂人员收货和临床医师用药张冠李戴,影响治疗效果。为此,我们有必要将这些药材和品名界定清楚,确保用药安全和有效。
白附子 天南星科独角莲的块茎,是法定的药名,习称禹白附。由于历代本草所用的白附子均为今之关白附,故有些地区习惯用毛茛科植物黄花乌头的块根,又称关白附,作为白附子用。两者都有毒性,但关白附的毒性很大,不应与禹白附混用。我国2000年版药典所收载的白附子是禹白附。两者都是块根,外观长短和直径虽有差别,但是不明显,两者都有根痕和芽痕,只是禹白附的表面有密生环纹,而关白附则有明显的纵皱纹或细纵皱纹。白附子的饮片是经过炮制的,如要用非炮制品则应注明生白附子。
附子(白附片) 毛茛科植物乌头的子根,又称泥附子,有毒,需加工后以供药用,按炮制方法的不同可分为盐附子、黑顺片、白附片、淡附片和炮附片。经炮制的乌头母根,则称为川乌。乌头的子根是从母根生出的块根。李时珍曰:“天雄乃种附子而生出或变出,其形长而不生子,故曰天雄”。所以,用附子炮制的白附片又称天雄片,现在最常用的是白附片和黑顺片,统称为熟附片。虽其加工方法不同,名称有别,但效用无甚差异。
区别 二者名称相近,常易混淆,但它们的功效迥异,前者有燥湿化痰、祛风止痉和解毒散结的作用,临床上用于风痰壅盛、口眼歪斜及瘰疬痰核;而后者有回阳救逆、补火助阳、逐风寒湿邪的功效,临床上用于亡阳证、阳虚证及痹痛。
白附子的炮制品饮片横截切片呈圆形或类圆形,纵切面则是椭圆形,颜色呈深棕色;附子的加工品均为纵切片,所以其形状都呈倒三角锥形,多数饮片的边缘可见一突起的支根痕,俗称“钉角”。
根据加工方法不同,白附片呈黄白色、无外皮、半透明、有角质感;黑顺片外皮边缘呈黑褐色,片体暗黄且略带淡黑色,半透明。
回复 支持 反对

使用道具 举报

78

主题

1745

积分

167 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
1745
发表于 2008-4-30 19:14:52 | 显示全部楼层
现在的附子你用再大的量,也不会麻嘴,炮制太过了,我用了几十公斤的制附子,亲尝,没有麻嘴的。
麻嘴的是细辛。
回复 支持 反对

使用道具 举报

78

主题

1745

积分

167 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
1745
发表于 2008-4-30 19:18:40 | 显示全部楼层
15克的细辛,煎煮15分钟,时间稍短。麻嘴也麻肺,麻心。
回复 支持 反对

使用道具 举报

876

主题

2万

积分

5864 小时

在线时间

版主

Rank: 8Rank: 8

积分
21416
发表于 2008-4-30 19:34:37 | 显示全部楼层
谢谢老薛!
回复 支持 反对

使用道具 举报

113

主题

2670

积分

820 小时

在线时间

荣誉会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
2670
发表于 2008-4-30 20:35:02 | 显示全部楼层
1,用方有误,
2.既然用附子,处方名不能写白附子,否则容易造成用药混淆。
3.煎煮时间过短,附子剪15分钟哪能够呢,就算一般的中药也是不够的。
回复 支持 反对

使用道具 举报

2

主题

0

积分

0 小时

在线时间

游客

积分
0
发表于 2008-4-30 21:22:29 | 显示全部楼层
症状感觉有些木旺,在投以火,木火过旺,而且方子中辛味药过多而甘药少或许也是一个原因
欢迎光临清阳客栈
回复 支持 反对

使用道具 举报

3

主题

0

积分

32 小时

在线时间

游客

积分
0
发表于 2008-4-30 22:47:53 | 显示全部楼层
细辛中毒!
回复 支持 反对

使用道具 举报

3

主题

0

积分

77 小时

在线时间

游客

积分
0
发表于 2008-5-2 00:05:40 | 显示全部楼层
引用第15楼赤脚医生于2008-04-30 22:47发表的  :
细辛中毒!
同意,应该不是附子中毒,细辛应煎30分以上以保安全
回复 支持 反对

使用道具 举报

8

主题

1959

积分

201 小时

在线时间

荣誉会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
1959
发表于 2008-5-2 11:00:54 | 显示全部楼层
麻黄用量大?细辛,半夏用量也大?另外这方是否对证。有待研究?请各位指点一二!!!!!!!!!!!!!
回复 支持 反对

使用道具 举报

876

主题

2万

积分

5864 小时

在线时间

版主

Rank: 8Rank: 8

积分
21416
发表于 2008-5-2 15:32:10 | 显示全部楼层
从毒理学的理论角度看:是附子或细辛中毒看瞳孔:散大者为细辛中毒,缩小者为附子中毒。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4

主题

385

积分

13 小时

在线时间

荣誉会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
385
发表于 2008-5-2 15:53:44 | 显示全部楼层
  同意各位的说法,不是附子中毒,而是细辛中毒。
  按楼主的用法,附子30g不应该中毒。
  观仲师用附子,多配伍生姜,而且生姜的量要大于附子,或配伍甘草,一般不会中毒。
  笔者用细辛从未用如此大的量。个人怀疑是细辛中毒,其所含黄樟醚是有毒的成分,但容易挥发,久煎可以解毒。
回复 支持 反对

使用道具 举报

3

主题

128

积分

227 小时

在线时间

小学生

邓黔疆

Rank: 1

积分
128
 楼主| 发表于 2008-5-2 21:15:52 | 显示全部楼层
笔者治哮喘习用小青龙汤,细辛一般在15克以上,且不用先煎,应该用过不下数十人,却从未出现此种中毒现象。李不荣先生从看瞳孔的办法区别细辛与附子中毒,应该有参考价值,可惜当时不知道这一点。
邓黔疆
回复 支持 反对

使用道具 举报

12

主题

0

积分

7 小时

在线时间

游客

积分
0
发表于 2008-5-7 23:56:07 | 显示全部楼层
毒药的使用,首剂宜轻,不知渐加,因个体耐受力差别极大。尤其是现在的医疗环境,稍有不慎,便有麻烦上身,当慎之又慎啊!
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

0

积分

0 小时

在线时间

游客

积分
0
发表于 2008-6-6 21:35:47 | 显示全部楼层
谢谢,经验之谈
回复 支持 反对

使用道具 举报

2

主题

0

积分

0 小时

在线时间

游客

积分
0
发表于 2008-6-7 00:05:58 | 显示全部楼层
我亲身用过多次附子,从不先煎,没出过问题
本案可能真是细辛的问题,这药才要慎重,病人说气不够用,细辛拨肾根啊,她可能是肾气大衰之人吧
回复 支持 反对

使用道具 举报

6

主题

219

积分

12 小时

在线时间

初中生

Rank: 2

积分
219
发表于 2008-6-13 09:15:43 | 显示全部楼层
引用第23楼繁华落尽于2008-06-07 00:05发表的  :
我亲身用过多次附子,从不先煎,没出过问题
本案可能真是细辛的问题,这药才要慎重,病人说气不够用,细辛拨肾根啊,她可能是肾气大衰之人吧
支持此观点,我也曾见过用麻附细汤各15克出现上证的病人,是心脏的症状为主,应该是细辛中毒的表现!细辛一定煎的时间要长!
回复 支持 反对

使用道具 举报

58

主题

-150

积分

102 小时

在线时间

荣誉会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
-150
发表于 2008-6-14 19:59:50 | 显示全部楼层
内容已删除
回复 支持 反对

使用道具 举报

58

主题

-150

积分

102 小时

在线时间

荣誉会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
-150
发表于 2008-6-14 20:09:18 | 显示全部楼层
内容已删除
回复 支持 反对

使用道具 举报

63

主题

5502

积分

1667 小时

在线时间

博士生

治外感如将,疗内伤如

Rank: 6Rank: 6

积分
5502
发表于 2008-6-14 20:25:39 | 显示全部楼层
楼主麻烦了,第一用虎狼之量,第二用药典配伍禁忌,各位业医者当引以为教训。
回复 支持 反对

使用道具 举报

78

主题

1745

积分

167 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
1745
发表于 2008-6-14 21:10:51 | 显示全部楼层
引用第28楼顾志君于2008-06-14 20:25发表的  :
楼主麻烦了,第一用虎狼之量,第二用药典配伍禁忌,各位业医者当引以为教训。
有配伍禁忌吗?是半夏,白附片吗?
回复 支持 反对

使用道具 举报

63

主题

5502

积分

1667 小时

在线时间

博士生

治外感如将,疗内伤如

Rank: 6Rank: 6

积分
5502
发表于 2008-6-14 21:20:12 | 显示全部楼层
半夏 附子
如果我记得没错。
这种事不出事什么都好说,出了事就会找上来,也是无奈,大家吸取教训吧,开方子量最好不要太大,特别是有毒之药。
回复 支持 反对

使用道具 举报

78

主题

1745

积分

167 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
1745
发表于 2008-6-14 21:23:28 | 显示全部楼层
半夏附子,株连九族啊
回复 支持 反对

使用道具 举报

63

主题

5502

积分

1667 小时

在线时间

博士生

治外感如将,疗内伤如

Rank: 6Rank: 6

积分
5502
发表于 2008-6-14 21:26:42 | 显示全部楼层
引用第31楼中医老薛于2008-06-14 21:23发表的  :
半夏附子,株连九族啊


是啊,生存大不易,药量控制一下吃那个方子也许就没事。
回复 支持 反对

使用道具 举报

876

主题

2万

积分

5864 小时

在线时间

版主

Rank: 8Rank: 8

积分
21416
发表于 2008-6-15 09:48:44 | 显示全部楼层
引用第31楼中医老薛于2008-06-14 21:23发表的  :
半夏附子,株连九族啊
老薛的意思是半夏反乌头,不反附子是吧。
10年前我治疗一个尿毒症的患友,早上开方到中午发觉开了法半夏和炮附片,追到患友家中而已服药,细致观察平安无事。温习功课查找资料看到很多医案都这样用了。后来我经常合用半夏炮附片。呵呵。
回复 支持 反对

使用道具 举报

541

主题

1万

积分

5345 小时

在线时间

总版主

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

积分
13193
发表于 2008-6-15 10:39:20 | 显示全部楼层
《金匮要略》附子梗米汤就是附子半夏同用。
回复 支持 反对

使用道具 举报

78

主题

1745

积分

167 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
1745
发表于 2008-6-15 12:41:29 | 显示全部楼层
此例我认为主要是辨证错了,
此人咽喉的火,是否是浮游之火?
回复 支持 反对

使用道具 举报

12

主题

0

积分

15 小时

在线时间

游客

积分
0
QQ
发表于 2008-7-1 15:10:48 | 显示全部楼层
本人曾经亲尝附子,是黑附片,30克,煎30分钟一次服完,神清气爽
人不可有傲气,但不可无傲骨
回复 支持 反对

使用道具 举报

28

主题

2824

积分

920 小时

在线时间

荣誉会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
2824
发表于 2008-7-1 16:01:14 | 显示全部楼层
关键是不对症,这才是最重要的!如果对症,根本不可能出事.因为只要是对症的话,草药的毒性(即是偏性)正是治病的仙丹,何来出事?不对症的话,就算是仙凡吃下去也要出问题的.
回复 支持 反对

使用道具 举报

3

主题

0

积分

252 小时

在线时间

游客

积分
0
发表于 2008-7-1 19:24:16 | 显示全部楼层
本人不太同意在没有确切指征的时候,使用大剂量药物。还是应该遵循一般规律,一旦有意外,你倒举证也能说清。
各位同道,在救治病人的同时,也应该保护自己。
药物的剂量是一个探索的过程,需要反复的实践。
回复 支持 反对

使用道具 举报

3

主题

0

积分

2 小时

在线时间

游客

积分
0
发表于 2008-7-5 17:17:50 | 显示全部楼层
楼主把自己失手病例拿出来大家一起研讨.比有些成功病历还更有意义.这种精神值的学习.我自己用制附子5克不先煎就有中毒迹象了.细辛用十克除嘴麻外无反应.
回复 支持 反对

使用道具 举报

27

主题

0

积分

252 小时

在线时间

游客

积分
0
发表于 2012-8-15 11:51:15 | 显示全部楼层
不对症
回复 支持 反对

使用道具 举报

142

主题

4237

积分

1938 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
4237
发表于 2012-8-15 12:36:32 | 显示全部楼层
伪火神派害人啊
方舟子曾经洋洋得意的说,说他现在的知识比古代的智者高明的多了。我只能说不能创造性运用知识的人,就是另外一类白痴
回复 支持 反对

使用道具 举报

29

主题

1229

积分

1135 小时

在线时间

大学生

Rank: 4

积分
1229
发表于 2012-9-21 14:28:30 | 显示全部楼层
我也用过麻黄附子细辛汤麻黄10附子15先煎30分细辛10出现2例轻微中毒病例
回复 支持 反对

使用道具 举报

29

主题

1229

积分

1135 小时

在线时间

大学生

Rank: 4

积分
1229
发表于 2012-9-21 14:33:28 | 显示全部楼层
附子中毒用什么解救
回复 支持 反对

使用道具 举报

15

主题

1315

积分

788 小时

在线时间

大学生

Rank: 4

积分
1315
发表于 2012-9-21 15:17:48 | 显示全部楼层
1、30g制附子,煎煮45分钟,一般不会出现麻口的现象,是否患者煎煮不当也难说!(本人50g、60g制附子先煎煮60分钟从无中毒)
2、除附子外,其他药物煎煮时间不足。
  比如麻黄,《伤寒论》麻黄附子细辛汤原量是二两,如按一两=15.625g折算相当于31g,需要先煎并去上沫的。楼主用20g麻黄,仅煎煮15分钟时间还是太短。
麻黄中毒可以使人心悸、震颤、汗出、心绞痛发作、瞳孔散大、昏迷、呼吸排尿困难、惊厥等,甚至引起呼吸衰竭和室颤。
  细辛用15g的量也没问题,但煎煮15分钟时间还是太短。细辛在煎煮三十分钟后,其毒性成分黄樟醚的含量能大大下降,不足以引起中毒。
3、不知楼主是否仔细介绍煎煮方法。比如制附子的先煎30分钟,应该是从水烧开开始计时。在实际中确见有患者从放上炉灶开始计时的。此外,制附子先煎应放足水,中途不能加冷水,即使需要加水也应该加开水,曾有患者出现这种情况,导致煎煮时间不足!
  
 
回复 支持 反对

使用道具 举报

15

主题

1315

积分

788 小时

在线时间

大学生

Rank: 4

积分
1315
发表于 2012-9-22 22:14:24 | 显示全部楼层

回 李小荣 的帖子

李小荣:老薛的意思是半夏反乌头,不反附子是吧。
10年前我治疗一个尿毒症的患友,早上开方到中午发觉开了法半夏和炮附片,追到患友家中而已服药,细致观察平安无事。温习功课查找资料看到很多医 .. (2008-06-15 09:48)


1、文献中有没有半夏、附子配伍导致毒副反应的记载?

2、即使所谓的半夏反乌头也值得怀疑,有没有人观察到此类毒副反应?按理说,乌头和附子的主要成分相同,如果半夏反乌头则亦应该反附子,可是,附子配半夏的处方古今可见。远如附子粳米汤,近如李可前辈屡屡半夏配附子!
回复 支持 反对

使用道具 举报

15

主题

1315

积分

788 小时

在线时间

大学生

Rank: 4

积分
1315
发表于 2012-11-29 17:04:36 | 显示全部楼层

回 中医老薛 的帖子

中医老薛:现在的附子你用再大的量,也不会麻嘴,炮制太过了,我用了几十公斤的制附子,亲尝,没有麻嘴的。
麻嘴的是细辛。 (2008-04-30 19:14)
深有同感!开出的附子基本没见到效果。我市某医院一例因使用制附子导致的纠纷,药监局检测制附子,结果乌头碱含量 “0”  !
  所以,现在对于必须使用附子的病号,我都建议其从江油药材公司直接邮购无丹巴轻度麻口的制附子!

我认为也有可能是半夏的原因,20g半夏煎煮15分钟时间有些短。
回复 支持 反对

使用道具 举报

10

主题

0

积分

64 小时

在线时间

游客

积分
0
发表于 2012-11-30 09:33:30 | 显示全部楼层
附子  细辛的问题,我刚碰到一个,我用量很小啊,5克 ,服用了一次计量3股之1的一半,也就一小勺,就口舌,头麻木全身麻木头痛心慌,附子也是,没有经验的不要用大量的毒药,要我亲自煮了120分钟,我自己解接了
回复 支持 反对

使用道具 举报

3

主题

2822

积分

5753 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
2822
发表于 2012-11-30 10:33:11 | 显示全部楼层
现在中药材的质量很难把握的,在用药时,对有毒的药应该从小量开始,且按规定煎煮够时间。我的体会,麻黄附子细辛同煎一小时以上较好,对不同体质的病人,一定要控制好量。
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

捐助本站|小黑屋|手机版|经方医学论坛 ( 苏ICP备05020114号 )|网站地图

GMT+8, 2024-4-26 22:01 , Processed in 0.348167 second(s), 38 queries .

Powered by Discuz! X3.4

© 2004-2024 hhjfsl.com.