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十世遗风评王正龙死于排病反应

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发表于 2011-11-12 09:21:23 | 显示全部楼层 |阅读模式

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从王正龙学生的谈话看,王正龙绝对是个有思想、有追求、有探索精神的爱好中医人士,他的为师之道、敬业精神让人肃然起敬。古来将军以死于疆场,马革裹尸为荣,王死于中医也是死得其所,至少我将来希望会像他那样死。
王正龙是个坚定的火神派,可惜他到死都不明白死因在何处?正因为他的死,我觉得自己作为一个知识分子的良知,来表明我的个人鲜明看法,但愿王正龙的死让人唤醒对火神派的准确认识。否则太多的爱好中医人士都会死于火神。
我从来不反对火神派代表人物黄元御、郑钦安和吴佩衡,他们学说有很多我可取法地方。黄元御的一个眼睛被清热药所害,他提倡扶阳学说就源于此,但是黄元御的学说有他的漏洞,他不明白火是藏于水中的,没水哪来火。肾是个坎卦,两个阴卦,当中一个阳卦。火出于肾,肾中之火就来于两个阴卦。古人扶阳从来就是阴中求阳,肾气丸、右归丸,就是这么一类名方。虽然黄元御提他的扶阳贵阳理论很多,但是他的临床思想却并不偏,喜欢用桂枝茯苓丸、茯苓杏仁甘草汤、下气汤等来调节气血之升降,寒热虚实把握的还是到位的,四圣心缘并没有离谱的处方。他的扶阳理论是给人利用了!!!
在八卦里,西南是个坤卦,至阴之地!至阴之地,产至阳至阴之物,黄连和附子产于四川不是偶然的。所以附子在四川当萝卜吃是有道理的,郑钦安就是在这样的环境里诞生了他的学说,吴佩衡在云南实践了郑钦安学说的准确性,但是中医是和地理位置有关的,离开了这两个地方,火神派就会变成火灾派,是要杀人的。郑钦安临死前希望他的学生到全国各地看看,是否大剂量附子都能使用。我告诉郑火神,不行,这个真不行!你的学说被滥用了!
另外一个当代著名的火神出于西北,我就很不明白,西北是个乾卦,应该清热为主,谈何大剂量附子。我们抢救心衰病人就是两种情况,一种是阳虚,可见舌淡胖,这就可以用附子;一种是舌红没津液,如果用附子,马上死给你看!中医不是这么好学的,就只分个寒热这么简单,既使寒热也是寒中有热,热中有寒,人命关天的事,不是靠阴阳学说这么单纯来忽悠的。
王正龙就是不明白这点,他是肺结核加糖尿病,按照这两个病的特点都是阴虚为主,阴虚了,阳无阴附,所以阴虚以外还是兼有阳虚。他却骂认为是阴虚的中医都是庸医,他的扶阳观得到台湾倪海夏的支持,说他是真正的经方高手。王正龙面前有两个方选择,一个是炙甘草汤,一个是四逆汤,在生与死的选择中,他选错了,选了四逆汤。一个一米八多一点的人,只有100斤,明显是阴血不足,形不足者,补之以味,这么简单的道理他都不懂,还在胡说温阳四逆汤,最后只能阴气大衰,虚阳逆上,血热沸腾,吐血而死,可叹可悲!却说是排毒反应。这又存在另一个问题,中医治疗肺结核的确没有西医好,林黛玉死于肺结核,我们的皇帝光绪也是肺结核,这么多太医都弄不好,你王正龙就厉害?当代人要学好中医,要了解西医的长处和短处,这才是中医发展之道。按照我的治疗方法,王正龙的病,就是用炙甘草汤,或沙参麦冬汤,缓缓治疗,根据偏阴虚或阴阳两虚来调整用方,阴虚的病人治疗取效是很慢的,得缓治。这就是中医说的阳复容易,阴复难!根本用不上附子!!!结核病还得配合西药一起治疗。
王正龙之死,给我们敲响警钟,不要迷信火神。我的经验每天附子最多只用到28克就行了,国家药典规定最多只能用30克,除了抢救外,平时的疾病,多用了疗效也不见得有多好,我更在乎在辩证上下功夫,四两拨千斤,小量就取大效!一百克我也会用,但一百个病人也只有一两个用的上,我宁可不会治。抢救病人还是让西医去做,这是他们长处。
王正龙,请安息!你的死会让更多有责任心的医生来提醒大家,中医爱好者也许会吸取教训,去学中医的王道——伤寒论。
王正龙,如果我有话冒犯你,请谅解,斯人已逝,重在后人当鉴。这样你的死就重于泰山!
王正龙担心他死后五十年中医会灭亡,这个可以告慰你,仲景的组方思想、理论来源、用易经的术数来解析中医、攻克疑难病,都在民间、在大江南北悄无声息地进行。在人间只能学迷惑的中医,但天堂里有个仲景,可以聆讯。佛是讲来世的,说不定你来世是华佗!




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发表于 2011-11-12 10:43:53 | 显示全部楼层
那是自然,学习各有所偏,但是那个效果好那?各有各的评价。
努力收获!QQ:840128074
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城里娃脑决定悬壶济世

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发表于 2011-11-12 14:24:52 | 显示全部楼层
我院一人去广东省中医院进修,在那学来很多李可弟子的火神理论,回来后超大剂量的使用附桂姜辛,致使本院这几味药常常断货,治好了几个阳虚之人,人人奉为神医!

观其用药风格,不仅附桂姜辛用量大,就连其他中药都在20-30g之间,许多次吃的病人不良反应极大,但其认为是排病反应,我只一笑置之!
学术至上,理直气壮; 自成一家,笑骂由他.
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发表于 2011-11-12 15:31:39 | 显示全部楼层
令人汗颜
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谁言草木本无情,五味

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发表于 2011-11-12 21:22:54 | 显示全部楼层
逝者已逝,生者自警。
平淡之处见真章。
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发表于 2011-11-12 23:06:43 | 显示全部楼层
有几个中医人不知道“有是证则用是方”这句话?“另外一个当代著名的火神出于西北,我就很不明白,西北是个乾卦,应该清热为主,谈何大剂量附子。”怎么突然间某些药或某法就成了某地的“专药专法”了?南京适合什么法什么药?广东适合什么法什么药?我今天才学到新经验,原来中医这么好学。
济舟堂主人
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发表于 2011-11-13 10:09:22 | 显示全部楼层
他的扶阳观得到台湾倪海夏的支持,说他是真正的经方高手。
倪海夏不支持王正龙,网上有
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发表于 2011-11-13 10:49:13 | 显示全部楼层
以我对中医的理解,“排病反应”的说法是有道理的。但是可能这些人并不知晓排病的原理是什么,排病的动力在哪里,排病的代价有多大,排病的结果又如何。不是说一听到“排病”这个词就特喜欢。古贤早有告诫,连祛痰都不可祛尽。一个人如果真的祛得一点痰都没有了,那么他就必死。因为痰的根源是津液,只有津液枯竭的人才会彻底的没有痰。其余病邪也都是一个道理。

中医的关键、奇妙之处,不在于排病,而在于保正。不是不可以排病,而是要将维护生命放在第一位,作为一切的前提。

人生本就是病,等同于病。排什么病?排的就是自己的生命。
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发表于 2011-11-13 11:16:46 | 显示全部楼层
“排病反应”这个词应该摒弃。试分析一下:身体患病导致的发热、咳痰、呕吐、腹泻等症状可以叫排病,是机体的良性反应,而药物毒性、误诊误治所致的症状是不被允许也不应该出现的负性反应。如果玩弄文字、故作玄虚,那是自欺欺人,愚弄病家。很多中医就喜欢这样,搞的自己好似神通广大,无所不能。
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发表于 2011-11-13 11:33:37 | 显示全部楼层
排病反应是庸医的遮羞布,现在不少狂热的中医爱好者学中医走火入魔,极力排斥西医,其中医说理玄而神,且晦涩难懂,这种人不是热爱中医,是在毁灭中医,中医人应该学点唯物论和科研方法。
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传承价值 平衡阴阳

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发表于 2011-11-13 11:50:46 | 显示全部楼层
道可道非常道  让时间去证明吧
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古槐杏林生,束手多少

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发表于 2011-11-13 11:59:07 | 显示全部楼层
真正的排病反应,绝不是让人反应过后极度的不舒服。甚至应该以舒适轻快等作为排病反应的指标。
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发表于 2011-11-13 13:06:50 | 显示全部楼层
刘力红:续:卢师尝言:附子用之得当,可以助气、养气、蓄气、固气,用之不当,直可以耗气。今诊一病人,肺功能衰竭,平日需用氧气机方得度日,二诊疏导肺络之后,即可脱机前来看病,三诊时处二方,后一方加附子。结果今诉,服后一方反见气闷不适。水能载舟,亦能覆舟。玩水者可不慎乎?!
温故知新
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发表于 2011-11-13 13:07:36 | 显示全部楼层
刘力红:续:以附子的运用最见此当与不当。时下扶阳理念广为传播,若不深入领悟,很容易把用附子作为扶阳的代词。所以医也好,非医也好,动不动就用附子,动不动就上四逆。效倒也罢,若是不效,定言扶阳不行,转去滋阴。如此转来转去,病人经不起折腾,自身学问亦难长进。岂不冤枉?!
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发表于 2011-11-13 13:08:36 | 显示全部楼层
刘力红:用药为的是治病,所以最重要的是当用不当用。如钦安祖师云:病之当服,附子、大黄、砒霜,皆是至宝;病之不当服,参、芪、鹿茸、枸杞,都是砒霜!以上数语,诚警世之良言,护生之金玉。尤富贵者当铭记在心,不是越贵的药就越好,也不是越补的药就越好。饥来饭是宝,饱来饭为毒。于此当不留意乎?!
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发表于 2011-11-13 13:13:21 | 显示全部楼层
刘力红:扶阳只是方向,具体路线还要辨证
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发表于 2011-11-13 13:14:24 | 显示全部楼层
刘力红:回复  @肿瘤科大夫杨亚琴 :杨主任,中医的诊疗路径应该是规范的,整个<伤寒论>就是在讲这个规范。六经的次第,由表及里的次第,便是中医诊疗的基本路径。如果这个路径不真正研究好、落实好,恐怕再难有比这个更简捷、更明晰的路径了。我认为衡量学问是否对路的标准就是看她是不是越来越简单…
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发表于 2011-11-13 13:18:58 | 显示全部楼层
@刘力红:续:理事之间,理无事不行,事无理不远。曾记卢师谈卢门的规矩,弟子侍诊于师(当年卢师随师爷永定及太师爷铸之),只许看方不许抄方。今日侍诊卢师,略可窥测祖师用心之良苦。大抵由方而明理者,则方必久远,以有理走遍天下也。若不能由方明理,纵见千方万方,亦只依样画瓢,难成久远之道。
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发表于 2011-11-13 13:20:47 | 显示全部楼层
@刘力红:续:定力从何来?唯有于理事上磨练。这是功夫,急不得!曾见卢师治一肾衰肾移植后又复肾衰者,几近半载皆以桂枝法出入,治疗年余,终得肾功能全面恢复。从师数载,乃感习医之次第,必先见药而后见方,能见方者已为不易,若欲再上一层,必要破方,方堪见法,见法则臻圆通也。祈诸仁者沿此次第步步升进!
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发表于 2011-11-13 13:21:28 | 显示全部楼层
刘力红:中医之方药乃为病证,故曰方以对病,药为证迁。方所本者气味也,药所本者主治也。知此,则不明气味无以成方,不明主治功用难以用药。又病者所以寒热虚实之谓,所以六经之谓,证者所以由乎见病者也。大抵证易动而病不易动,知病不易动则知方不易动,此盖为良医知病守方之要也。知此亦谓定力也
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发表于 2011-11-13 13:22:12 | 显示全部楼层
刘力红:续上:生、长、收、藏既是太阳在一年的运行次第,亦是一月之次第,亦是一日之次第,亦是五藏元真畅通之次笫。依此次笫为从,从之则治;违此次第为逆,逆之则乱。仲圣"观其脉证,知犯何逆"者,言此也。四逆汤之逆亦言此。《四气调神》之"逆春气则少阳不生,逆夏气则太阳不长…"亦言此也
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发表于 2011-11-13 13:22:52 | 显示全部楼层
刘力红:扶阳的理念基于经旨,基于我们所生存的太阳系所遵循的阳主阴从的原则。强调阳乃是强调这个原则,亦是强调在这个原则上的"阳生阴长,阳杀阴藏"的协和关系。因此,扶阳便是贯穿这一原则和关系基础上的系统工程,这一工程包括扶阳之生,扶阳之长,扶阳之收,扶阳之藏。附子的应用仅仅是它的部分。
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发表于 2011-11-13 13:23:39 | 显示全部楼层
@刘力红:排病反应这个词其实不宜滥用!我亲近卢师多年,很少看到这样的反应。自己的临床过程亦如此。很多所谓的"排病反应"其实是没有严格按照次第治疗的反应。《大学》曰:知所先后,则近道矣。先后就是次第,如果不能很好地把握,而笼统以一排病反应归之,那么就会丧失很多精益求精的机会。请各位同仁三思!
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发表于 2011-11-13 13:24:49 | 显示全部楼层
刘力红:唐代大医孙真人云:中医以礼齐人,下医以刑治病。故就中医而言,更多关注的是人而非病。<素问>所说:平人者不病也。即是指此!既云治人,这便是系统工程,依据六经体裁,辨识人之所非,进而次第调治之。此一过程实不能急于求成,尤其大病难病,数月方见显效者有之。诸求医朋友,心情可以理解(待续)
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发表于 2011-11-13 13:25:21 | 显示全部楼层
刘力红:续上:但且勿道听途说,以为一个方子,几剂药就能治好。以此心态求医,结局只会频繁更医,自误误亲,岂不痛哉!当务之急,是就近找一位平实的、能用中医思维进行施治的医生,系统地、持续地治疗,求医上切勿追星!
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发表于 2011-11-13 13:26:42 | 显示全部楼层
@刘力红:子曰:君子和而不同,小人同而不和。所以对于不同的意见不必计较,更无需PK。包容乃是!如果在不同上引发争执,那无非是在情绪上打 仗,在禀性上打仗。不但于真实之探讨无益,且致两败俱伤。岂不痛哉!凤仪先生一生有二师,可师者谓学师;不可师者谓戒师。吾辈或可参照也。
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发表于 2011-11-13 13:30:40 | 显示全部楼层
刘力红:补五:提纲条文乃伤寒六经之眼目,钦祖云:学者欲入精微,即在伤寒六经提纲病情方法上探求,不必他书上追索。故欲明伤寒六经,必先开眼目,先究提纲。然此中眼目尚有差别,若观六经仍是六经,此为肉眼之眼目,若观六经已为一经,则乃心眼之眼目也。
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发表于 2011-11-13 16:10:36 | 显示全部楼层
刘力红:请勿深入误区!附子的用量并非越大越好!任何事情都会过犹不及。重要的是弄清当用不当用?以及如何用?我的观点在能治好病的前提下,能少用者绝勿多用,此于节省资源,节省患者费用,都多裨益。当否供仁者参考!
@快乐游医: @刘力红 前辈!四逆汤的生附子吃到40克了,每次单独煮了一小时,都没什么大反应,很郁闷,是不是非得要有轻微中毒感才能有疗效。 原文转发|原文评论
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 楼主| 发表于 2011-11-14 17:55:58 | 显示全部楼层
刘力红:排病反应这个词其实不宜滥用!我亲近卢师多年,很少看到这样的反应。自己的临床过程亦如此。很多所谓的"排病反应"其实是没有严格按照次第治疗的反应。《大学》曰:知所先后,则近道矣。先后就是次第,如果不能很好地把握,而笼统以一排病反应归之,那么就会丧失很多精益求精的机会。请各位同仁三思!
请问引述的内容是刘力红在何时何地说过的话啊。怎么在网上搜索不到?
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发表于 2011-11-15 23:03:58 | 显示全部楼层
同有三和论坛,刘的围脖
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发表于 2011-11-15 23:05:24 | 显示全部楼层

回 28楼(方术派) 的帖子

同有三和论坛,刘的围脖...
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 楼主| 发表于 2011-11-16 10:50:50 | 显示全部楼层

回 29楼(化十) 的帖子

能告诉我刘力红说这句话的微博的地址吗?和同有三和论坛的地址
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爱中医,信中医,用中医

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发表于 2011-11-21 19:00:36 | 显示全部楼层
看待什么问题不要偏激,中医内涵是什么?理解一个字“中”。
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发表于 2011-11-24 00:27:41 | 显示全部楼层
治病救人还是应当遵循中医的“三因”制宜的原则,有是证,用是方,不应当先入为主。要知道真理跟谬论只是一步之差啊。
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发表于 2012-2-12 17:00:58 | 显示全部楼层
谢谢分享
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发表于 2012-3-23 16:14:47 | 显示全部楼层
批判扶阳的,原来都是刘力红的原话。看来学艺最怕不精。
刘力红的言论完美体现了中医的中。
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发表于 2012-3-28 12:40:33 | 显示全部楼层
这难道是中医的悲哀???
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