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20110416QQ病案讨论3---by黄波
冬-黄波(360032721) 21:12:37 某女，35岁 2010年4月初诊。 有死胎史。 就诊时见两颧色素沉着如鸡蛋大，色暗有黑气，脸上色斑增多，脸色皮肤黄暗。 平时怕冷，精神状态不佳，易疲劳，经前无乳房胀痛，易关节疼痛， 白带量多如水，月经量少。易鼻塞流清水鼻涕。舌淡苔薄，脉沉缓。 春-SFDfsakfdc(1393083296) 21:14:04 当归芍药散合甘姜苓术汤 春-█大风歌(641453270) 21:14:26 五积散 春-四海承风(526420667) 21:15:28 柴胡桂枝干姜汤和归芍散 春--脉手(805145258) 21:15:52 少阴太阴饮，麻付辛合苓桂术甘 春-SFDfsakfdc(1393083296) 21:16:09 承风哥为什么要用柴桂姜汤呢？ 春-四海承风(526420667) 21:16:29 怕冷 春-SFDfsakfdc(1393083296) 21:16:57 怕冷为什么不用附子呢？ 春--脉手(805145258) 21:17:47 后期当归芍药加减 春-xianrong(1227226695) 21:17:56 桂枝茯苓丸和归勺散 春-赵文华(297030600) 21:18:15 柴胡桂枝汤合当归芍药散 春-SFDfsakfdc(1393083296) 21:18:27 这个病人怎么也没有腹诊描述呀 冬-黄波(360032721) 21:18:54 腹诊没有特殊发现，腹肌不紧张。。。 春-无所住(35667056) 21:19:43 桂枝汤合当归芍药散 春-赵中医(1029558807) 21:19:45 春-赵文华(297030600) 21:18:15 柴胡桂枝汤合当归芍药散 可加附子 春-王晓军(27071739) 21:20:01 有死胎史有色素沉着色暗有黑气脸上有色斑首先应考虑为瘀血体质 春-赵中医(1029558807) 21:20:26 水证是很明显的 春-赵中医(1029558807) 21:20:50 寒瘀也有 同时血虚 水湿 这些因素同时考虑 春-█大风歌(641453270) 21:20:52 应该考虑寒湿体质吧 冬-黄波(360032721) 21:20:58 色斑多与郁、淤、湿有关 春-SFDfsakfdc(1393083296) 21:21:12 晓军哥所说是血水征呀，不一定有瘀吧 春-王晓军(27071739) 21:21:18 平时怕冷精神状态不佳易关节疼痛应该考虑阳气不振寒湿内阻 冬-黄波(360032721) 21:21:38 如何处方呢？ 春-赵中医(1029558807) 21:22:02 这个病不难 春-王晓军(27071739) 21:22:11 月经量少支持有瘀血而鼻塞流清涕支持阳虚 春-SFDfsakfdc(1393083296) 21:22:39 月经量少为什么不能是血虚呢？ 春-赵文华(297030600) 21:23:04 以水毒为主 春chezhan(348943896) 21:23:06 真武汤当归芍药散 冬-黄波(360032721) 21:23:06 综合考虑 春-王晓军(27071739) 21:23:14 我考虑用真武汤合归芍散、干姜苓术汤 春-赵中医(1029558807) 21:23:15 要用时间 前次用一柴桂姜汤合当芍散 一个月才将斑去掉了 不过外用也可以治疗了 内外合治可以缩短周期 春-SFDfsakfdc(1393083296) 21:23:26 这三个方合方好 春-王晓军(27071739) 21:24:01 经前无乳房胀痛应该排除柴胡剂 春-SFDfsakfdc(1393083296) 21:24:04 对 春-空穴来风(185334241) 21:24:35 当归芍药散合桂枝茯苓丸 冬-黄波(360032721) 21:24:40 上方与葛根汤合当归芍药散、五积散加附子如何鉴别？ 春-王晓军(27071739) 21:25:19 脉沉缓而并非浮紧则应考虑附子剂、桂枝剂，麻黄剂应为次选 冬-黄波(360032721) 21:25:45 是否能合用？ 春-空穴来风(185334241) 21:25:45 死胎史乃 桂枝茯苓丸证 春-王晓军(27071739) 21:25:51 当然若用五积散的话也是可以的 春--脉手(805145258) 21:25:55 我考虑用真武汤合归芍散、干姜苓术汤 、、、开始也想到真武，后仍突出鼻和带下清 春-SFDfsakfdc(1393083296) 21:25:56 对 春-SFDfsakfdc(1393083296) 21:26:27 但是还是感觉【真武汤合归芍散、甘姜苓术汤】比较精粹纯正 春－南杏仁(154183154) 21:26:42 此为五积散体质，可用五积散调体。或考虑太阴少阴合病，用麻附辛合甘姜苓术汤、当归芍药散。 春-赵文华(297030600) 21:26:45 平时怕冷，易鼻塞流清水鼻涕可能敏感体质，用柴桂 春--脉手(805145258) 21:26:55 脉沉缓而并非浮紧则应考虑附子剂、桂枝剂，麻黄剂应为次选 、、、这个脉象，要斟酌 春-王晓军(27071739) 21:27:00 不过这两张方可从邪、正双方的态势即所谓标本上来斟酌选用 春-赵中医(1029558807) 21:27:04 甘姜苓术的指征是什么？ 春-空穴来风(185334241) 21:27:08 白带多 和鼻流清涕 乃当归芍药散证 春-赵中医(1029558807) 21:27:37 春-空穴来风(185334241) 21:27:08 白带多 和鼻流清涕 乃当归芍药散证 为什么？ 春--脉手(805145258) 21:28:04 同上 冬-黄波(360032721) 21:28:41 敏感体质在其他症状指征上要有所反应 冬-黄波(360032721) 21:28:44 本案不支持 春-赵中医(1029558807) 21:29:18 春-赵文华(297030600) 21:26:45 平时怕冷，易鼻塞流清水鼻涕可能敏感体质，用柴桂 这个不支持敏感吧？ 春-赵文华(297030600) 21:29:43 不知道该患者什么体质？ 春-赵中医(1029558807) 21:29:53 寒湿之体当然是这样表现了 春-赵中医(1029558807) 21:30:28 与湿热之体对热敏感的道理一样 所以用柴桂姜我同意 但不同意敏感的说法 春--脉手(805145258) 21:31:07 赵，柴胡的指针呢 春-SFDfsakfdc(1393083296) 21:31:42 【真武汤合归芍散、甘姜苓术汤】好 春-赵中医(1029558807) 21:31:46 柴桂姜合归芍散加附子 即有真武汤 和所谓的甘姜苓术汤 而且柴胡对女性内分泌有好处 指针是肝脾同调 常有意想不到的效果 春-赵中医(1029558807) 21:32:10 柴与归相配 加上桂的温通作用 寒湿，气血，一以贯之 春-赵中医(1029558807) 21:32:29 附的温阳 与姜桂共同着力 春-赵中医(1029558807) 21:33:06 归芍加附姜桂 活血补血 再合柴芩 肾肝脾同调 春-赵中医(1029558807) 21:33:35 我治这样的病 配合外用 比单服好多了 春-SFDfsakfdc(1393083296) 21:33:49 那么天花粉、牡蛎、黄芩还要用吗？ 春-赵中医(1029558807) 21:34:12 外用可加僵蚕 分解色斑 花粉牡芩当然用之更好 痰瘀共治 春--脉手(805145258) 20:23:42 柴桂干姜，合桂枝茯苓 春-经方中(737110315) 20:23:50 化为绕指柔(103630147) 20:21:34 附子 90克 饴糖 150克 白芍 90克 桂枝 45 克 生姜 45 克 炙甘草 30克 大枣 12枚 王成果(348318621) 20:23:25 解郁汤、归芍散、桂枝茯苓丸合方？ 春-赵中医(1029558807) 21:34:32 芩不光是凉血清热 还有其他的妙用 春-SFDfsakfdc(1393083296) 21:34:48 ？ 春-赵中医(1029558807) 21:35:00 改善心情有良效 对脾胃安神 近期远期均好 春--脉手(805145258) 21:35:21 哦 冬-黄波(360032721) 21:35:32 我用了当归芍药散合桂枝芍药知母汤加薏苡仁。 处方：生麻黄6克，桂枝12克，防风12克，知母12克，生白芍12克，制附片10克，生白术12克，当归10克，川芎12克，白茯苓12克，泽泻12克，生薏仁15克。 药后一周复诊，患者说白带很快减少，关节疼痛明显好转，自觉精神状态转佳，半月后脸色转白润，关节基本不痛，信心大增，其后间断服药半年，两颧黑斑基本消失。 春-wangqixian(233933515) 21:36:24 good 春--脉手(805145258) 21:36:32 把我的先后执法一锅煮了 春-无所住(35667056) 21:36:35 搞一个黄褐斑好久啊 有没有快点的方法 春-赵中医(1029558807) 21:36:35 有个女研究生 两颧如鸭蛋大的黑斑 与上案相似 我用外用只有一周便好 再服内药 春-赵中医(1029558807) 21:36:39 太慢了 春-王晓军(27071739) 21:36:46 间断服用？吃吃停停吗黄波兄？有无规律？ 冬-黄波(360032721) 21:36:58 恩，随后一周服用一贴药 春-赵中医(1029558807) 21:37:56 半年才好的 这病种人太少了 春-王晓军(27071739) 21:38:36 春-赵中医(1029558807) 21:36:35 有个女研究生 两颧如鸭蛋大的黑斑 与上案相似 我用外用只有一周便好 再服内药 ---请教您外用的是什么药？ 冬-黄波(360032721) 21:38:34 时代需求 春-赵中医(1029558807) 21:39:19 外用：僵蚕，细辛，滑石 够了 春-无所住(35667056) 21:39:24 一周服一贴药如何服？每周一吃一次？ 春--脉手(805145258) 21:39:30 白芷嘛 春-赵中医(1029558807) 21:39:34 两三次便有显效 春--脉手(805145258) 21:39:57 细辛易过敏 春-赵中医(1029558807) 21:39:59 春--脉手(805145258) 21:39:30 白芷嘛 兄长也太直接了 这个方法也好 我也分型的 春-赵中医(1029558807) 21:40:16 僵蚕用在这里过敏就没了 再者用酸奶 春-赵中医(1029558807) 21:40:25 僵蚕的妙用 春－南杏仁(154183154) 21:40:34 春-赵中医(1029558807) 21:39:19 外用：僵蚕，细辛，滑石 够了 请问用量多少，研末用水调吗 春--脉手(805145258) 21:40:40 我常用7白 春-王晓军(27071739) 21:40:48 春-赵中医(1029558807) 21:39:19 外用：僵蚕，细辛，滑石 够了---谢兄分享！直接打粉外用吗？比例如何？ 春-赵中医(1029558807) 21:41:17 7白我配过 三白也配过 现在是这个也用 常卖的 冬-黄波(360032721) 21:42:01 关键是用法。面膜么？ 春--脉手(805145258) 21:42:06 水调？ 春-赵中医(1029558807) 21:42:14 僵蚕80克，细辛10克，打粉，滑石适量。以酸奶调用。如果要快点可用硬膜。 春--脉手(805145258) 21:42:22 我有过敏的 春-赵中医(1029558807) 21:42:37 老罗的过敏是什么啊 春--脉手(805145258) 21:42:44 硬摸如何配 春-无所住(35667056) 21:42:54 硬膜？ 春--脉手(805145258) 21:43:07 我以为是细辛刺激 春-赵中医(1029558807) 21:43:07 罗兄，今天我在门诊给你讲过啊 春--脉手(805145258) 21:43:25 哦 春-赵中医(1029558807) 21:43:27 滑石粉用了就调和 也促其成形 春-赵中医(1029558807) 21:43:34 黄老的经验 春--脉手(805145258) 21:43:57 慌神物？ 春-赵中医(1029558807) 21:43:57 你看看这个吧 他以痰瘀为主 明天还早起上班啊 我先下了 冬-黄波(360032721) 21:44:11 如何掌握调的度？ 春-赵中医(1029558807) 21:44:12 有空我把书复印一下 春--脉手(805145258) 21:44:20 88 冬-黄波(360032721) 21:44:25 溜了？ 春-赵中医(1029558807) 21:44:32 调一层3MM 春-赵中医(1029558807) 21:44:38 盖在斑上 春-赵中医(1029558807) 21:44:44 20分钟就可以了 春-赵中医(1029558807) 21:44:58 硬膜用发热的石膏 只要十分钟就行了 春-赵中医(1029558807) 21:45:09 88 冬-黄波(360032721) 21:45:17 谢谢分享经验。 冬-黄波(360032721) 21:45:32 大家有问题可以私下交流。 冬-黄波(360032721) 21:46:07 从服药来说，色斑的治疗还是以体质调理为主。 春-wangqixian(233933515) 21:47:01 谢谢黄波 春-王晓军(27071739) 21:47:16 只是体质有的时候还是觉得难以把握，可否请黄波兄深入的谈谈您的认识？ 冬-黄波(360032721) 21:49:35 皮肤色素沉着，雀斑，黄褐斑等与湿、郁、瘀、血虚等因素有关。桂枝体质患者多与雌激素水平下降有关，常出现血虚之温经汤证； 相伴的症状有易疲惫憔悴，睡眠不佳，唇口干燥，头发易脱落、干枯、开裂、易于折断，手上多毛刺或有手心发热感，下肢皮肤干燥，月经量少，色淡，性欲低下，易疲惫等。 柴胡体质患者也与体内激素水平紊乱有关，常用处方有逍遥散、柴归汤加荆芥防风； 麻黄体质患者与激素水平下降，功能低下有关，常出现葛根汤加当归芍药散、五积散、桂枝芍药知母汤等方证； 相伴有的症状是脸色黄暗而缺乏光泽，怕冷而不容易出汗，咽喉不红，精神萎靡，性欲低下，月经后期，容易浮肿，易关节疼痛等。 瘀血型体质患者与身体血液循环不畅有关，常用方有桂枝茯苓丸，兼有气郁者可合用四逆散，或用八味活血汤治疗。 冬-黄波(360032721) 21:50:09 请大家补充。 冬-黄波(360032721) 21:50:39 好了，今天病案就到这里，谢谢参与！ | 
窥视卡
发表于 2011-4-25 20:04:03
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发表于 2011-4-25 21:03:09
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