治愈尿血的八正散

李峰松

       我同事的岳父七十多岁，患尿血，已经住进本地第二医院。晚上九点钟他打电话给我。一问，说是尿血伴有疼痛。他平时的小毛病都找我，我也相应的给他几种中成药，效果都非常好。对于他岳父尿血的症状，我判断是肝湿热下降，膀胱有热，让他帮着去买清淋颗粒（八正散）、龙胆泻肝丸和加味逍遥丸、小柴胡冲剂（舌苔上有毛刺，是感冒症状）。起初他爱人不同意服用，说已经到医院了，检查以后再说。同事见他岳父疼痛难忍，十分气愤，当即就买回中成药，让老人服下。第二天早上老人上厕所解小便，发现尿液已经清澈，不再疼痛，老人就坚决要求出院。

梦回杏林

　　好案，中成药解决大问题。
　　如果去了西医院，一通检查下来不仅是花费的问题，人受折磨不说，还有可能因过度或者不当治疗引发其他问题。
　　湿热血淋，白茅根和车前草两味药煎汤就有效，鲜品更好。

haha

请问楼主，老人尿血的原因查出来了么？

李峰松

梦回杏林 发表于 2020-6-28 18:10
　　好案，中成药解决大问题。
　　如果去了西医院，一通检查下来不仅是花费的问题，人受折磨不说，还有可 ...

问好！能够利用好中成药，效果也是非常好的。

李峰松

haha 发表于 2020-6-28 18:43
请问楼主，老人尿血的原因查出来了么？

第二天就回家了，同事没说。

haha

李峰松 发表于 2020-6-29 09:02
第二天就回家了，同事没说。

老人尿血就怕有什么大病，所以还是要检查下排除为妙。

李峰松

haha 发表于 2020-6-29 09:15
老人尿血就怕有什么大病，所以还是要检查下排除为妙。

医院也查不出什么，什么仪器能够代替人体自身的反应和感觉呢？老人回家快一年了，一切正常。

liangxiong

有疼痛的，比不疼的好

鑫鑫向上

假如用经方可否用：四逆散合猪苓汤、芍药甘草汤！

李峰松

鑫鑫向上 发表于 2020-7-1 23:53
假如用经方可否用：四逆散合朱苓汤、芍药甘草汤！

我开始学的是时方，学习经方不到两年，中成药我用的比较熟练。通过经方学习，经方的好处不言而喻，味数少，疗效快。难点在于每个方剂到底能治哪些病？理解条纹的同时还要有实际经验。

对于经方治疗下血症，我以为用桃核承气汤为好。“太阳病不解，热结膀胱，其人如狂，血自下，下者愈，其外不解者，尚未可攻，当先解其外；外解已，但少腹急结者，乃可攻之，宜桃核承气汤。”
这个也还需要实践支持，只是我以为是。

梦回杏林

李峰松 发表于 2020-7-2 08:46
我开始学的是时方，学习经方不到两年，中成药我用的比较熟练。通过经方学习，经方的好处不言而喻，味数少 ...

　　对于经方治疗下血症，我以为用桃核承气汤为好。“太阳病不解，热结膀胱，其人如狂，血自下，下者愈，其外不解者，尚未可攻，当先解其外；外解已，但少腹急结者，乃可攻之，宜桃核承气汤。”

　　有道理，赞同老师的看法。

　　一、从中医药理来看，医者可能认为[猪苓汤]中的阿胶止血的作用较强，其它几味药又是寒性利尿药，所以认为此方适用于“血淋”，是“见血止血”的思维方式；但中医医理认为“离经之血即为瘀血”，血淋大多数都是下焦瘀热互结损伤膀胱血络气化失司所致，治当针对病机，凉血化瘀化气导热，这才是治本之法。

　　二、从经方条文看，[猪苓汤]并非为治疗“血淋”而设，而且阳明实热汗多伤阴的“淋证”禁用[猪苓汤]：

　　 223．若脉浮、发热、渴欲饮水、小便不利者，猪苓汤主之。（辨阳明病脉证并治第八）
　　 224．阳明病，汗出多而渴者，不可与猪苓汤。以汗多胃中燥，猪苓汤复利其小便故也。（辨阳明病脉证并治第八）
　　 319．少阴病，下利六七日，咳而呕、渴，心烦、不得眠者，猪苓汤主之。（辨少阴病脉证并治第十一）

　　三、从《黄煌经方使用手册》[猪苓汤]条目中，没有此方可单独用于“血尿”的论述，【适用疾病】（现代疾病谱）中也没有“血尿症”，【加减法】中提到了“小便赤”，此症状可以见于血尿症、血淋证，但指出使用此方时需要加清热凉血的“连翘、栀子、黄柏”：

　　［猪苓汤］
　　古代的治淋专方，可通治泌尿道感染，适用于以尿频、尿急、尿痛、排尿窘迫、尿失禁等一系列尿路刺激症状为特征的疾病。
　　【经典配方】猪苓、茯苓、泽泻、阿胶、滑石各一两。上五味，以水四升，先煮四味，取二升，去滓，内阿胶烊消。温服七合，日三服。（《伤寒论》《金匮要略》）
　　【常用剂量】猪苓15g，茯苓15g，泽泻15g，阿胶15g，滑石15g。
　　【煎服法】以水1000ml，煮沸后调文火再煎煮40分钟，取汤液300ml，化入阿胶，分2～3次温服。
　　【经典方证】
　　脉浮发热，渴欲饮水，小便不利者。（223）
　　少阴病，下利六七日，咳而呕渴，心烦不得眠者。（319）
　　【适用疾病】膀胱炎、尿道炎、盆腔炎、淋病、肾结核、急慢性肾盂肾炎、乳糜尿、急慢性肾小球肾炎、紫癜性肾炎、肾积水、肾结石、膀胱结石、前列腺肥大、多囊肾、再生障碍性贫血、血小板减少性紫癜、血友病、白血病等。
　　【加减法】尿路感染伴发热，合小柴胡汤；尿路结石、腹痛腰痛，合四逆散；小便赤、脚癣、湿疹、女性盆腔炎、阴道炎，加连翘、栀子、黄柏。

　四、阿胶是滋阴补血的药，患者有阴亏血少的虚热证，才能考虑用此药，少阳阳明湿热下注迫血妄行导致的血尿用阿胶可能会加重湿热而起反作用。

天渠生

中成药毕竟不能代替正规处方。排查一下还是很必要的，排查并不能保证你看病更有效，但是能规避不必要的风险。

楼上：四逆散合方猪苓汤治疗泌尿道结石是黄煌老师的经验之谈。您的话实在太多了。

李峰松

梦回杏林 发表于 2020-7-2 09:47
　　有道理，赞同老师的看法。

　　一、从中医药理来看，医者可能认为[猪苓汤]中的阿胶止血的作用较强， ...

感谢，你写的这些也是我现在正在写的东西，中医博大，自己还需要提出能够在实践应用中的有效快捷的，有效的方剂。
鲜花！

李峰松

天渠生 发表于 2020-7-2 10:04
中成药毕竟不能代替正规处方。排查一下还是很必要的，排查并不能保证你看病更有效，但是能规避不必要的风险 ...

问好，提醒的很重要。不过快捷的解除病痛是我追求的目标。

天渠生

主要是我们国内真正有效的中成药手段不多，不像日本都做成经方颗粒。真正顶用的也就这么几个。所以一般很少用。

梦回杏林

李峰松 发表于 2020-7-2 10:27
感谢，你写的这些也是我现在正在写的东西，中医博大，自己还需要提出能够在实践应用中的有效快捷的，有效 ...

梦回杏林

天渠生 发表于 2020-7-2 10:04
中成药毕竟不能代替正规处方。排查一下还是很必要的，排查并不能保证你看病更有效，但是能规避不必要的风险 ...

　　中成药毕竟不能代替正规处方。排查一下还是很必要的，排查并不能保证你看病更有效，但是能规避不必要的风险。
　　楼上：四逆散合方猪苓汤治疗泌尿道结石是黄煌老师的经验之谈。您的话实在太多了。

　　黄师的著述医案，仔细详读，深入思考，实践体会，对加快进步、提高疗效大有裨益。
　　同一种疾病，患者体质不同，病因病机不同，临床上症状各异，证候虚实也不尽相同。
　　淋证（小便涩痛滴沥急迫短数之证）根据病因病机不同，有石淋、膏淋、气淋、血淋、劳淋、痰淋、暑淋……等，虚实寒热均有，泌尿道结石也非一方可以通治。
　　所以不管是用病机理法辨治，还是用方证体质辨治，都是“学不博无以通其变；思不精无以烛其微”。
　　黄师近来谈《日本汉方医学的长与短》时才说了日本汉方加减不便，限制了方剂药味的加减以及药量的增损，药证的研究不深入，使日本汉方酿成有方无药的弊病。
　　http://www.hhjfsl.com/bbs/thread-149198-1-1.html

　　黄煌《经方的魅力》｛经方杂谈｝中对［猪苓汤］用于泌尿系统疾病时如何合方加减进行了详细的论述：

　　一次，我治疗一中年女性，经常患尿路感染，动辄发热、尿血。先用柴胡桂枝汤不效，后改用猪苓汤加山栀却获效满意。遂后，病人将此方广泛传播与患有类似疾病的中年妇女，竟然均有效果。该类病人常常伴有心中烦躁，因此我每加山栀、连翘、黄芩以除烦。也有与四逆散合方使用的机会。泌尿系感染出现的尿频、尿急、尿痛的膀胱刺激征与下利的里急后重表现很相似，只不过是部位前后的不同罢了。尿路结石伴有疼痛者，则要与芍药甘草汤合用；肾积水者再加牛膝。曾治一肾积水病人，其人腰酸腰痛，上腹部有压痛，以本方与大柴胡汤合用取效。

　　

天渠生

不知为什么，看您的回帖总有一种哭笑不得的感觉，想反驳您，又觉得未免刻薄，毕竟对中医还是挺有热忱；但您的思维方式不是来看病的，而是来讲道理的。如果您觉得自己道理比较充足，那么就这样吧。我论不过您。

天渠生

倒不是说对您有偏见、有敌意什么的。我只想搞清怎么做就行了。其他的事情多一句都是负担。

鑫鑫向上

天渠生 发表于 2020-7-2 10:04
中成药毕竟不能代替正规处方。排查一下还是很必要的，排查并不能保证你看病更有效，但是能规避不必要的风险 ...

请您看清楚字眼（可否用）并无言是自己的经验！难道您所用的经方都是自己的经验？我也是初学经方新人，感谢各位老师指导与批评！

天渠生

鑫鑫向上 发表于 2020-7-3 00:03
请您看清楚字眼（可否用）并无言是自己的经验！难道您所用的经方都是自己的经验？我也是初学经方新人，感 ...

？您是不是开错火了？

haha

是的，现代医生辨病很重要，以便知疾病预后，判断预期疗效，避免医疗风险。