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关于伤寒论第29条的疑问

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发表于 2019-7-5 11:53:28 来自手机发布 | 显示全部楼层 |阅读模式

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        伤寒论第29条“伤寒脉浮,自汗出,小便数,心烦,微恶寒,脚挛急”,仲景明言这种情况不能用桂枝汤,用桂枝汤得之便厥,那么应该用什么方呢?

         个人觉得可考虑桂苓甘露饮合芍药甘草汤。想看看大家的意见!谢谢!




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 楼主| 发表于 2019-7-5 12:03:31 来自手机发布 | 显示全部楼层
但根据后文反推,好像还是用茯苓四逆汤合芍药甘草汤对证。

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发表于 2019-7-5 14:47:55 | 显示全部楼层
这一条还没有较一致的方证认识, 但多数学者认为原本是桂枝加附子汤证, 也有的认为原是芍药甘草附子汤证。

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 楼主| 发表于 2019-7-5 18:08:01 来自手机发布 | 显示全部楼层
cofieco 发表于 2019-7-5 14:47
这一条还没有较一致的方证认识, 但多数学者认为原本是桂枝加附子汤证, 也有的认为原是芍药甘草附子汤证。 ...

谢谢指导!最近看到姜春华在书中引用邹润安的话,说读伤寒要“循证以识方”和“由方以求病”。所以尝试用这个方法试着读读伤寒论。
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发表于 2019-7-5 19:45:55 | 显示全部楼层
这一条的确有点复杂。临床上好像比较少见。
因为个人近年来治疗非常多的痉挛性斜颈,对于自汗出,小便数,心烦,微恶寒,(颈)挛急的体会极深。
但这条文有限定,脉浮。多这两个字,整体的症状限定就来了。仲景说的这系列症状,还是表症。汗出,小便数,会失津,失津会脚挛急(抽),其实就相当于跑步大汗失津累到脚抽筋。这个时候看到汗出,恶寒,脉浮,再用桂枝汤去发其汗,可能会更伤。仲景没给出方案,后人多数猜测的是桂枝汤加附子,封汗回津。

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 楼主| 发表于 2019-7-5 20:03:04 来自手机发布 | 显示全部楼层
澄光 发表于 2019-7-5 19:45
这一条的确有点复杂。临床上好像比较少见。
因为个人近年来治疗非常多的痉挛性斜颈,对于自汗出,小便数, ...

是的,分析的不错,也希望有人有实际病例可以作证。
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发表于 2019-7-5 22:43:53 来自手机发布 | 显示全部楼层
我记得好像看过一本书 好像胡老说的先用芍药甘草汤

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发表于 2019-7-6 14:13:57 | 显示全部楼层
以我的认知来说:伤寒本来恶寒比较重,但是本条却微恶寒,说明阳气来复,开始热化。自汗本来伤津液,又小便数,更加伤津液。而且烦乃是阳气动,津血供应不足所致。所以不适合使用桂枝汤。因为桂枝汤本身能够温阳利尿。按照本草经来说,桂枝和芍药都具有利尿性。我觉得这时候主要是减少药物的温热性,降低利尿方面的作用。可以使用桂枝而越婢一汤,同时稍微加重甘草

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 楼主| 发表于 2019-7-7 07:34:48 来自手机发布 | 显示全部楼层
如果从伤津的角度考虑,是不是应该加人参,比如白虎加参汤、桂枝新加汤之类。
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发表于 2019-7-7 20:33:46 | 显示全部楼层

RE: 关于伤寒论第29条的疑问

本帖最后由 黄和中西医结合 于 2019-7-7 20:44 编辑


伤寒论第29条“伤寒脉浮,自汗出,小便数,心烦,微恶寒,脚挛急。”此为外证未解、阳损津伤、阴阳两虚之证,而以阳虚为主,病在太阳、太阴、少阴,治必先救其阳,兼益其阴,少与解外,宜桂枝新加汤加附子。


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发表于 2019-7-13 20:11:32 来自手机发布 | 显示全部楼层
第三十条,师给出了解释,病行像桂枝,还得以桂枝汤为基础解表,但是要加附子参其间,附子温经亡阳故也。但太阳中风终究要取微汗,怎么办呢,加附子止汗了,于是增桂令汗出。就是桂枝加桂加附子汤。个见。
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 楼主| 发表于 2019-7-14 09:34:59 来自手机发布 | 显示全部楼层
海豹飞船 发表于 2019-7-13 20:11
第三十条,师给出了解释,病行像桂枝,还得以桂枝汤为基础解表,但是要加附子参其间,附子温经亡阳故也。但 ...

关于像桂枝汤这点,个人认为还有另一种观点就是张仲景在这里是鉴别诊断,即像桂枝汤证,实不是桂枝汤证。如果只根据条文所描述的症状,应该怎么处方呢?
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发表于 2019-7-14 10:47:20 来自手机发布 | 显示全部楼层
伤寒脉浮,当解其表,法当发汗。而该患者自汗出,脚挛急,小便数,汗出病不解而后烦,此阴阳两虚,亡阳。亡阳而当发汗解,此两难。故需附子提振阳气继续发汗解表。如直接用阳旦汤,阳气立败,故厥逆,咽中干,患者要休克。个见。
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发表于 2020-2-7 16:32:18 | 显示全部楼层
阳明热证呀,白虎加人参汤

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发表于 2022-3-17 08:24:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 柴桂方应 于 2022-3-18 08:54 编辑

主要是对这些表现的形成病机还是没有弄明白,这个阳旦证开始就应该用甘草干姜汤,应该用甘草干姜汤的时候,误治导致病情进一步加重,所以还是用甘草干姜汤
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少喝水大夫 发表于 2022-3-17 22:14
用甘草干姜汤,病情进一步加重?有吗?

你没有看明白,本来是甘草干姜汤方证,却用了桂枝加附子汤,导致病情加重
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发表于 2022-9-15 10:10:03 | 显示全部楼层
三年过去了,重新看此条文。诸症皆亡阳之先兆。附子证是比较清楚了。但是当时直接使用了桂枝汤攻表,所以厥逆,咽中干。为阳气内结。这个时候最稳妥的方法,并不是直接四逆汤上,没有下利清谷嘛。而是用甘草干姜汤,肺主诸气,阳气归经,就解了。但津液未复,脚挛急还在。所以又给了芍药甘草汤。这个过程其实还是有很多变数的,可能出现阳明病,也可能出现太阴病。所以有调胃承气汤和四逆汤的条文。
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