搜索
热搜: 体质 药证 方证
查看: 4407|回复: 20

[其他] 给玄学正名

[复制链接]

356

主题

5727

积分

4736 小时

在线时间

博士生

Rank: 6Rank: 6

积分
5727
发表于 2018-10-15 09:00:59 | 显示全部楼层 |阅读模式

马上注册,结交更多好友,享用更多功能,让你轻松玩转社区。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?立即注册

x
本帖最后由 李国栋 于 2018-10-15 09:20 编辑

老子曰:“故恒无欲也,以观其眇;恒有欲也,以观其所徼。两者同出,异名同谓。玄之又玄,众眇之门。”
眇,是无穷变化;徼,是寻其规律。
玄之又玄,众眇之门。玄是变化,玄之又玄是变化多端;众眇之门是变化的规律。
中医理论被称为玄学,就是从变化多端的病证表现中,寻求其规律性的理论。《伤寒论》三阴三阳六病脉证并治,就是从变化多端的病证表现中,总结出来的病证变化规律及其治疗方法。如《伤寒论﹒序》曰:“虽未能尽愈诸病,庶可以见病知源,若能寻余所集,思过半矣。”
由于江湖术士(包括一些中医人)借玄学行骗,以至于中医理论也被中医界内的一些专家学者一概排斥。而实际上,把中医理论一概斥之为“玄学”(迷信),这是在挖中医学的根基。方证相应,是现代医学的基本特点,西医也是方证相应。如果只重视方证相应,而丢弃中医理论,中医迟早会被西医取代。






上一篇:说说太阳中风
下一篇:玄虚的中医理论

19

主题

1090

积分

1825 小时

在线时间

大学生

Rank: 4

积分
1090
发表于 2018-10-15 13:34:14 | 显示全部楼层
只重视方证相应,这个“只”用的好。
回复 支持 反对

使用道具 举报

6

主题

5883

积分

3237 小时

在线时间

博士生

Rank: 6Rank: 6

积分
5883
发表于 2018-10-16 00:34:40 | 显示全部楼层

RE: 给玄学正名

仙子評語:
老子言短,短而深奧,深而難懂。
李子解釋,深入淺出,精彩生動。

4FA380D9-0839-4E3D-A7C0-D4C136920848.jpeg
回复 支持 反对

使用道具 举报

356

主题

5727

积分

4736 小时

在线时间

博士生

Rank: 6Rank: 6

积分
5727
 楼主| 发表于 2018-10-16 06:45:29 | 显示全部楼层

RE: 给玄学正名

小魚仙子 发表于 2018-10-16 00:34
仙子評語:
老子言短,短而深奧,深而難懂。
李子解釋,深入淺出,精彩生動。

李子树下不整冠 。请不要说李子,谢谢了!
回复 支持 反对

使用道具 举报

33

主题

1694

积分

3158 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
1694
发表于 2018-10-16 11:01:42 来自手机发布 | 显示全部楼层
方,仲景师略示以治法。法,才是伤寒论精髓。伤寒398法,其中仅113方,其意甚明。奈何买椟还珠。
回复 支持 反对

使用道具 举报

51

主题

4901

积分

3656 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
4901
发表于 2018-10-16 22:10:06 | 显示全部楼层
“玄”不等于“玄学”。老子虽用了“玄”字,但与“玄学”无关。玄学,好像晋代才开始有。

要讲“玄”,还得从这个字的基本含义开始讲,才能讲得清。

“徼”字的含义,应当与“妙”对待来讲。物质本源在无,万物呈象是徼,这样才能对应于中医的病机与症候。病机在气,气生于无,独具玄妙。但玄妙之气不可见,而症候历历在目,所以是徼。“徼”者循也,周行于外。因有四诊,以观其徼;再以辨证,乃得其妙(眇)。

回复 支持 反对

使用道具 举报

179

主题

1万

积分

1万

在线时间

博士生

纯青经方焰 继开铸精诚

Rank: 6Rank: 6

积分
11540
发表于 2018-10-16 23:34:53 | 显示全部楼层

  西医的“方证相应”叫“循证医学”。
回复 支持 反对

使用道具 举报

179

主题

1万

积分

1万

在线时间

博士生

纯青经方焰 继开铸精诚

Rank: 6Rank: 6

积分
11540
发表于 2018-10-17 00:10:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 梦回杏林 于 2018-10-17 00:11 编辑

  经方方证是特例,伤寒理法是规律。
  辨识方证是知常,伤寒明理是达变。

  熟方证处常病快准简验,精理法解疑难力破玄冰。


回复 支持 反对

使用道具 举报

6

主题

5883

积分

3237 小时

在线时间

博士生

Rank: 6Rank: 6

积分
5883
发表于 2018-10-17 02:00:49 | 显示全部楼层

RE: 给玄学正名

本帖最后由 小魚仙子 于 2018-10-17 02:06 编辑
高山 发表于 2018-10-16 22:10
“玄”不等于“玄学”。老子虽用了“玄”字,但与“玄学”无关。玄学,好像晋代才开始有。

要讲“玄”,还 ...

高山老師之解說:
物質本源在無,萬物呈象是徼。這樣才能對應于中醫的病機与症候。
病機在氣,氣生于無,獨具玄妙。但玄妙之氣不可見,而症候歷歷在目,所以是徼。
因有四診,以觀其徼;再以辨證,乃得其妙(眇)。
(“徼”字的含義,應當與“妙”對待來講。“徼”者循也,周行于外。)


仙子評語:
深入淺出,字字確切,明白生動,意趣綿綿。
明師點撥,外觀其徼,內觀其眇,意境無限。




25A7670F-7171-47B5-BFB8-CF40AD14084C.jpeg
回复 支持 反对

使用道具 举报

6

主题

5883

积分

3237 小时

在线时间

博士生

Rank: 6Rank: 6

积分
5883
发表于 2018-10-17 03:00:29 | 显示全部楼层

RE: 给玄学正名

李国栋 发表于 2018-10-16 06:45
李子树下不整冠 。请不要说李子,谢谢了!

仙子去查看了,李下不整冠的典故,
才知道這句含有,古代民間的忌諱。
謝謝李老師指導,仙子不說李子了!
回复 支持 反对

使用道具 举报

356

主题

5727

积分

4736 小时

在线时间

博士生

Rank: 6Rank: 6

积分
5727
 楼主| 发表于 2018-10-17 06:55:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 李国栋 于 2018-10-17 07:15 编辑

百度词解:
玄学之“玄”,出自老子的思想,《老子•一章》中说:“玄之又玄,众眇之门”。玄就是总天地万物的一般规律“道”,它体现了万物无穷奥妙的变化作用。
https://baike.baidu.com/item/%E7%8E%84%E5%AD%A6/101599?fr=aladdin

世人说中医理论玄之又玄,就是老子所说的玄之又玄的“玄”。老子说眇和徼为“两者同出,异名同谓”,即“眇”为物之极小,“徼”为物之极大,也就是无和有的关系,即见无知有,见微知著,见玄知徼。眇和徼的关系,就是玄之又玄,是辩证法。假如说中医理论是迷信之“玄学”,那就是对中医理论的曲解或诽谤。


中医和西医都是实证(循证)医学。区别在于,中医治法有内在机理,即谐和阴阳气。如桂枝汤证为“卫气不和,荣弱卫强”,治法为谐和荣卫,治在太阳;柴胡汤证为“上焦不通,津液不下,胃(脾)气不和”,治法为疏肝健脾(肝气不疏则情志嘿嘿不语,脾气不健则不欲饮食),治在少阳;承气汤证为“胃气热,阳绝于里,亡津液”,治法为谐和胃气,治在阳明。
西医也是循证(实证)医学,但是治法则大多为机理不明。


回复 支持 反对

使用道具 举报

51

主题

4901

积分

3656 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
4901
发表于 2018-10-17 10:37:42 | 显示全部楼层
眇和徼,同出而异名,所以能相互对应。人的感官在宏观中,人的心思在微观中。人以感官行四诊,入心而得病机之证,都是因为同出而异名。本来一致,所以内外映照。

玄之又玄,是否定之否定,转回来,就变成不玄了。徼,历历在目,就是不玄。谁懂?

众眇之门,就是感官入口,就是四诊所在。谁会?


回复 支持 反对

使用道具 举报

356

主题

5727

积分

4736 小时

在线时间

博士生

Rank: 6Rank: 6

积分
5727
 楼主| 发表于 2018-10-17 13:51:50 | 显示全部楼层
太阳病证之每个方证都是特例,其每个特例都是“眇”;太阳病证之每个方证都是汗法,其治病方法就是“徼”。
太阳病方证其每个特例“眇”和治病方法“徼”,就是同出于太阳病证,而名称不同,即“两者同出,异名同谓”。
假如某方证的治法不是“汗”,那就不是太阳病方证。例如陷胸汤方证和汗法,就不是“两者同出”,也就不是眇和徼的关系。再如桂枝汤方证的表现有“微恶寒,恶寒,啬啬恶寒”,这三个恶寒程度的不同,也是“眇”和“徼”的关系。正如8楼杏林先生所说:“经方方证是特例,伤寒理法是规律……”
回复 支持 反对

使用道具 举报

5

主题

598

积分

963 小时

在线时间

高中生

Rank: 3Rank: 3

积分
598
发表于 2018-10-17 16:14:38 | 显示全部楼层
玄就是骗,不解释,不争论
回复 支持 反对

使用道具 举报

356

主题

5727

积分

4736 小时

在线时间

博士生

Rank: 6Rank: 6

积分
5727
 楼主| 发表于 2018-10-17 19:44:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 李国栋 于 2018-10-17 19:53 编辑

“上士闻道,勤而行之;中士闻道,若存若亡;下士闻道,大笑之。不笑,不足以为道。”(老子《道德经》)

自古至今,都有人嘲笑老子的玄之又玄。


回复 支持 反对

使用道具 举报

5

主题

598

积分

963 小时

在线时间

高中生

Rank: 3Rank: 3

积分
598
发表于 2018-10-17 20:34:28 | 显示全部楼层

RE: 给玄学正名

李国栋 发表于 2018-10-17 19:44
“上士闻道,勤而行之;中士闻道,若存若亡;下士闻道,大笑之。不笑,不足以为道。”(老子《道德经》)

...

再说下去就要练长生不老丹了
回复 支持 反对

使用道具 举报

356

主题

5727

积分

4736 小时

在线时间

博士生

Rank: 6Rank: 6

积分
5727
 楼主| 发表于 2018-10-17 20:55:21 | 显示全部楼层
不解释,不争论,但泼污泥浊水。
回复 支持 反对

使用道具 举报

6

主题

5883

积分

3237 小时

在线时间

博士生

Rank: 6Rank: 6

积分
5883
发表于 2018-10-19 02:26:26 | 显示全部楼层

RE: 给玄学正名

本帖最后由 小魚仙子 于 2018-10-19 02:34 编辑
高山 发表于 2018-10-17 10:37
眇和徼,同出而异名,所以能相互对应。人的感官在宏观中,人的心思在微观中。人以感官行四诊,入心而得病机 ...

高山老師之解說:
眇和徼,同出而異名,所以能相互對應。人的感官在宏觀中,人的心思在微觀中。
人以感官行四診,入心而得病機之證。都是因為同出而異名,本來一致,所以內外映照。

玄之又玄,是否定之否定,轉回來(看清楚),就變成不玄了:
眾眇之門,就是感官入口,就是四診所在。徼,歷歷在目,就是不玄了。{:1_7:}{:1_20:}


仙子評語:
明師指導,中醫四診,由徼入眇。
眾眇之門,以感官入,以心得之。
深入淺出,字字貼切,意境高妙。
誰能學懂?誰能領會?惹人沉思。{:1_21:}{:1_1:}

EFA2A986-836A-4423-9880-898EB4D6196C.jpeg
回复 支持 反对

使用道具 举报

6

主题

5883

积分

3237 小时

在线时间

博士生

Rank: 6Rank: 6

积分
5883
发表于 2018-10-19 06:34:18 | 显示全部楼层

RE: 给玄学正名

高山 发表于 2018-10-17 10:37
眇和徼,同出而异名,所以能相互对应。人的感官在宏观中,人的心思在微观中。人以感官行四诊,入心而得病机 ...

仙子感想:
高山提妙筆,用字真到家。一句胜百句,精煉如斯妙。
文章入有門,句間通有路。引人多思考,漸進徼和眇。
回复 支持 反对

使用道具 举报

179

主题

1万

积分

1万

在线时间

博士生

纯青经方焰 继开铸精诚

Rank: 6Rank: 6

积分
11540
发表于 2018-10-19 10:11:17 | 显示全部楼层

RE: 给玄学正名

李国栋 发表于 2018-10-17 13:51
太阳病证之每个方证都是特例,其每个特例都是“眇”;太阳病证之每个方证都是汗法,其治病方法就是“徼”。 ...

  李老师解说透彻明了。

  “特例”相当于某种“常见类型”。
  如果患者的证候“非典型”,而且是介于“两种常见类型”之间的“过渡类型”,《伤寒论》中用“按比例合方给药”的办法来治疗,比如:[桂枝麻黄各半汤][桂枝二麻黄一汤]。
  如果患者的证候不在两种“常见类型”之间,而是主要属于一种“常见类型”,但又出现了不典型的兼夹证候,则采用“变方”或者“加减”的办法来给药,比如:[葛根加半夏汤]、[桂枝加厚朴杏子汤]、[小柴胡汤]、[小青龙汤]、[柴胡去半夏加栝楼汤]。
回复 支持 反对

使用道具 举报

356

主题

5727

积分

4736 小时

在线时间

博士生

Rank: 6Rank: 6

积分
5727
 楼主| 发表于 2018-10-19 14:46:05 | 显示全部楼层
杏林老师说的对,特例就是某种常见类型。比如脉浮缓是太阳病桂枝汤证的特例脉象,也就是太阳病桂枝汤证的常见脉象,或曰典型脉象。但是太阳病桂枝汤证的脉象也有浮数,脉浮数就不是太阳病桂枝汤证的典型(常见)脉象。而太阳病麻黄汤证的典型(常见)脉象是浮紧,但是太阳病麻黄汤证也有脉浮数,脉浮数也不是麻黄汤证的典型(常见)脉象。
拿桂枝汤证来说,脉“缓、数”是“眇”,脉“浮”是“徼”;拿麻黄汤证来说,脉“紧、数”是“眇”,脉浮是“徼”;拿太阳病证来说,脉“缓、紧、数”是“眇”,脉“浮”是“徼”。脉浮缓或浮数、发热、自汗出者,是荣弱卫强桂枝汤证;脉浮紧或浮数、发热、无汗者,是荣卫俱强麻黄汤证。这就是“玄之又玄”。如老子曰:“故恒无欲也,以观其眇;恒有欲也,以观其所徼。两者同出,异名同谓。玄之又玄,众眇之门。”
把“玄之又玄”说成是高深难测,那是对“玄之又玄”的曲解。假如真是高深难测,那一定是还没有测到。比如“荣在脉中”,脉中的血液成分有什么?现代医学测到脉中的血液成分有血细胞和血浆。古人没有说脉中的血液成分有什么,那是限于古代科技水平,古人还没有测到脉中的血液成分有什么。
所以,说中医理论玄之又玄,没有错。说中医理论玄之又玄是高深难测,那就是有意无意的骗人了。玄学不是虚幻,虚幻的东西称不上“学”。

回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

捐助本站|小黑屋|手机版|经方医学论坛 ( 苏ICP备05020114号 )|网站地图

GMT+8, 2024-11-22 08:35 , Processed in 0.083477 second(s), 34 queries .

Powered by Discuz! X3.4

© 2004-2024 hhjfsl.com.