091024QQ群讨论医案1（痹证案）----by爱好经方

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爱好经方(894605948) 19:37:01
真诚希望各位不吝赐教！ 
爱好经方(894605948) 19:37:08
患者，马某某，女，41岁，面黑，体型高大肥胖。2009年6月10日初诊：双掌指关节疼痛肿胀一年余， 西医考虑风湿关节炎。屡用西药治疗效果不佳。刻下：双手指关节肿胀疼痛，阴冷天和劳累时加剧。无发热，无游走，无关节畸形。舌苔白腻，左手脉弦，右手沉弱。处方： 
anton553(928284081) 19:37:51
麻黄类方 
anton553(928284081) 19:38:08
麻黄 黄芪 乌头 芍药之类的 
anton553(928284081) 19:38:21
为什么分手 左右手 
anton553(928284081) 19:38:24
脉诊？ 
沙丘沙(526484038) 19:38:54
左右者，阴阳之道路
anton553(928284081) 19:38:57
金匮要略有首方子 叫做？？ 
潘鑫(452540681) 19:40:12
桂枝芍药知母汤 
anton553(928284081) 19:40:21
不是 
highup(123718089) 19:40:26
麻黄加术
ZURE(867907556) 19:40:26
乌头汤？
anton553(928284081) 19:40:32
还有首 包含了 黄芪 麻黄 芍药 乌头的 
anton553(928284081) 19:40:40
我忘了 方名 
highup(123718089) 19:41:05
麻黄加术附
紫轩(648527017) 19:41:26
附子汤
沙丘沙(526484038) 19:42:36
左弦主病在少阳，右沉弱主在太阴，我的意见是柴胡桂姜汤加附子
橘子香水(416175059) 19:43:28
桂枝芍药知母汤
江湖医侠(570398805) 19:44:23
此病为寒痹，是个典型的桂枝芍药知母汤证。
潘鑫(452540681) 19:44:31
面黑，体型高大肥胖？麻黄体质特征之一？
飞浦(514637814) 19:45:01
 乌头汤亦可考虑
潘鑫(452540681) 19:46:18
面黑？是病人本来就黑还是病色？请问爱好经方版主
爱好经方(894605948) 19:46:40
请大家积极发表意见，谢谢！
潘鑫(452540681) 19:46:55
面黑？是病人本来就黑还是病色？请问爱好经方版主
飞浦(514637814) 19:49:06
苔白腻考虑有寒湿
anton553(928284081) 19:50:15
面黑者－－－－有真阴受灼之焦黑如结核
有阳虚体质的暗黑无光泽亦有寒湿内郁、阳气受遏之症
anton553(928284081) 19:50:33
还有淤血
爱好经方(894605948) 19:50:55
本来面黑
医者<zaohourui@qq.com> 19:50:55
桂芍知母汤加味。
江湖医侠(570398805) 19:51:06
面黑大多是内有寒饮
风云 ：(114624917)  19:51:50
当归四逆汤
随缘(853840132)  19:52:12
桂枝汤加苓术附片姜黄
陈磊(282098090) 19:52:35
阳虚寒湿盛 温阳为主吧
阳阳(568693029)  19:52:26
我也倾向于桂芍知母汤加味
阳阳(568693029)  19:53:16
双手指关节肿胀疼痛，阴冷天和劳累时加剧。无发热，无游走，无关节畸形。舌苔白腻
这应该是比用桂枝和知母的
阳阳(568693029)  19:53:24
而且要大剂量
 

老薛(772898768) 19:53:54
麻杏薏甘汤合小活络丹
sld639(924462361) 19:54:01
应该是桂芍知母汤
anton553(928284081) 19:54:30
后世医家 喜欢用化痰药
爱好经方(894605948) 19:54:30
大家开阔一下思路，看还有没有其它的认识。
anton553(928284081) 19:54:37
比如小活络之类的
潘鑫(452540681) 19:55:33
寒邪所犯：“双手指关节肿胀疼痛，阴冷天和劳累时加剧”
水面黑大多是内有寒饮饮停滞     ：舌苔白腻，左手脉弦，右手沉弱，肿胀
面黑大多是为内有有寒饮
六经辩证：寒饮侵犯，水饮停滞
选方：桂枝汤加茯苓苍术生附片
爱好经方(894605948) 19:57:54
痹证为临床常见之疾，西医多疗效不好，中药治疗颇有潜力！
橘子香水(416175059) 19:59:03
风湿和类风湿的治疗应该不一样吧，小关节的疼痛也许是类风湿
anton553(928284081) 20:00:50
风湿－－－麻黄加术  嘛杏薏甘
类风湿－－桂枝芍药知母
潘鑫(452540681) 20:01:07
麻黄汤加苍术，麻杏薏甘汤，活络效灵丹（止痛）个人认为可在考虑范围
爱好经方(894605948) 20:01:26
大家意见都很好！
ZURE(867907556) 20:03:42
我觉得此病人是麻黄体质，考虑以麻黄类方为主，如乌头汤，麻黄加术汤、葛根加苓术附汤之类。
正阳子(963543887)  20:02:38
舌苔白腻乃有寒湿指证，另脉象玄近乎紧当考虑紧脉，老薛言之有理啊，可以一试，我曾用过川乌60克与甘草60克先同煎一小时治疗，疗效还可以中病即止。
 

~~罐頭裏哋魚(12012417) 20:04:10
四逆汤加肉桂
风云 ：(114624917)  20:05:45
当归四逆
 风云 ：(114624917)  20:05:52
这应该是血虚寒凝
 
 

爱好经方(894605948) 20:04:42
大家如无其它看法我就处方了？
爱好经方(894605948) 20:05:39
黄芪30麻黄10桂枝10赤芍30白芍15白术20附子30细辛10知母10防风10生姜30大枣30甘草10
 

   上方连续服用30副，诸证平。
 
 

anton553(928284081) 20:06:31
这个病案相对简单
潘鑫(452540681) 20:06:53
比较明显
爱好经方(894605948) 20:07:26
本案处方为桂枝芍药知母汤合黄芪桂枝五物汤。本病人体格强壮面黑乃麻黄体质，病程日久又因误治遂至体质衰弱而为黄芪体质。结合体质，疾病、方证故选择了上方。最后顺利的收到了理想的效果
sld639(924462361) 20:07:41
附子不先煎吗
爱好经方(894605948) 20:07:49
不用
anton553(928284081) 20:08:32
生姜30g大约几片、？
爱好经方(894605948) 20:08:33
30克以下我从不先煎
爱好经方(894605948) 20:09:17
片有大小还是秤下为好
anton553(928284081) 20:09:24
晕倒 就是普通片
anton553(928284081) 20:09:42
我自个称
爱好经方(894605948) 20:10:57
还是秤下好，毕竟有大小和厚薄，但经验提示量还是大些好
anton553(928284081) 20:11:21
生姜 助药力走表
anton553(928284081) 20:11:31
温通经脉 
ZURE(867907556) 20:12:00
请问爱好经方兄，此案为何用桂枝芍药知母汤？
随缘(853840132)  20:14:46
细辛10g剂量是不是重了点啊
潘鑫(452540681) 20:15:56
不重的 
潘鑫(452540681) 20:16:11
10克我这样的新手用过 
橘子香水(416175059) 20:17:42
赤芍用量大是什么意思，请问爱好经方老师 
潘鑫(452540681) 20:21:03
我个人认为细辛头痛5克到10克就可以，肢体痛，风湿之类的15克到30克，煮沸的时候，开药盖再煮一定的时间就可以了（让细辛所含挥发油挥发） 

王晓军

今天晚上因有事未能参加讨论，很遗撼。方子很好，但不知患者服用几剂后见到效果，在后续的治疗中有无加减？