经方败案---温经汤加附子麻黄煎汤后见明显絮状物

淡淡的蓝天 · 发表于 2016-12-15 17:40:33

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本帖最后由淡淡的蓝天于 2016-12-15 17:40 编辑

经方败案---温经汤加附子麻黄煎汤后见明显絮状物

某女，44岁，初诊2016年11月16日。

主诉：本次月经延期，量少，色黑，腹胀。刻诊：现行经末期，量少，色黑，腹胀，至今月经未尽，有少块，经期腹坠凉，一孩，流产三次，眠可无梦，面色暗黄，纳可，便难不尽感，妇科正常，52kg，舌暗苔黄明显瘀点，脉沉细短左寸弱。

R:温经汤合桂枝茯苓丸加麻黄、制附子。

吴茱萸6川芎12当归20白芍15丹皮12肉桂12干姜12半夏15麦冬12党参20茯苓12桃仁20麻黄6大枣30川牛膝20/加制附子10//五剂

二诊2016年11月23日，服药后小腹疼愈，面干、发干、唇干明显减轻，而且每天下午的头疼愈，舌体瘦长暗苔黄薄明显暗瘀点，脉沉细。

R:吴芋6川芎12当归20白芍15丹皮12肉桂6干姜9半夏15麦冬12党参20茯苓12桃仁20蜜炙麻黄6大枣30川牛膝20/加制附子15// 五剂

按：11月23日处方上方煎好后药汤明显絮状物如图煎药机内所示，煎药师恐抓错药扔掉原汤，又原方抓药重煎，仍见明显絮状物。首先含有絮状物的药液能否服用？肯定都觉得不安全，都不敢服用，我没敢让患者再我没敢让患者再服用。关键是上周相同的处方，就是附子加了5克。究其原因，是麻黄煎汤后会见明显絮状物吗？还是方中附子半夏配伍禁忌引起的呢？恳请经方高师指点！

zjfans · 发表于 2016-12-15 20:02:49

煎附子需要用棉布包起来。

何氏中医诊所 · 发表于 2016-12-15 20:38:21

师兄，半夏和附子同用是不是有这样的反应呢？但是我用煎药机煎煮过半夏加附子的配方，没有发现过类似现象哦。另外，这样的病例我用少腹逐瘀汤加温经汤多一些。个人拙见，仅供参考！

琴秀君 · 发表于 2016-12-15 21:46:19

小建中汤。

rst39583 · 发表于 2016-12-15 21:54:56

煎药的水质或天气影响？

18219788028 · 发表于 2016-12-15 22:10:43

麻黄就有浮沫一样的漂浮物，是麻黄碱，伤寒论里有说法，麻黄去上沫，是不是这个情况，第一次你看了没，应该不是药物反应

527357288 · 发表于 2016-12-16 08:05:07

zjfans 发表于 2016-12-15 20:02
煎附子需要用棉布包起来。

闻所未闻

527357288 · 发表于 2016-12-16 08:18:04

楼主所说的情况我遇到过一次，是统一次抓的5付药，第一副药液煎煮出来像果冻状，我想不出来是那位药的成分。但是也同样喝了，后面的四副药就是没有出现上次的情况。至今百思不得其解

淡淡的蓝天 · 发表于 2016-12-16 08:23:03

对呀！现象跟十一楼说的一样，到底是哪味药的原因？还是其他原因？我找不出原因没敢让病人喝，你让病人喝药后有何不良反应么？？？

溧阳龙哥 · 发表于 2016-12-16 08:53:02

能治病就行

淡淡的蓝天 · 发表于 2016-12-16 10:13:22

没见过这种现象，就担心患者能喝了出问题！

七前一丁 · 发表于 2016-12-16 11:41:50

半夏和附子同用不会有这样的反应。我正在服用的药方就有这两味药同用的。

查斯鸿 · 发表于 2016-12-16 12:58:45

象豆腐脑.你多抓几家的药煎的看看.

527357288 · 发表于 2016-12-16 14:20:07

淡淡的蓝天发表于 2016-12-16 08:23
对呀！现象跟十一楼说的一样，到底是哪味药的原因？还是其他原因？我找不出原因没敢让病人喝，你让病人喝药 ...

我当时给我妈治疗的，方剂大概是猪苓汤加附子吧，是同时抓的五付药，也就是说所有的药保存是一样的，就记得只有第一副药是出现果冻样的状态。吃了，也没有社么不良反应。

道少斋主人 · 发表于 2016-12-16 19:25:21

桃仁

964902093 · 发表于 2016-12-17 14:20:17

好像很多药放在冰箱冷藏一段时间就会有絮状物产生，但不影响药效

何氏中医诊所 · 发表于 2016-12-17 21:50:58

突然想起来了，有用食用胶掺假做成白附片的，如果混进去了，不仔细辨认还真认不出来。如果是食用胶不完全溶解，就是这个样子，看下你熬过的附子，是不是还存在，或者显著片数减少了？

何氏中医诊所 · 发表于 2016-12-17 22:10:36

比附子掺假更常见的是茯苓掺假，用面粉或者食用淀粉制作假茯苓，这个是最常见的，不容易被发现，熬了过后，也是这个样子。检查下你的茯苓，淀粉遇碘变蓝，假茯苓见水就软了，散了。很简单！

13676039128 · 发表于 2016-12-18 02:58:29

如果药没问题，混浊也没关系，很多中药都可以连渣食入！如党参杞子生姜黄芪等，既然能饮其汁，亦能食其！

13676039128 · 发表于 2016-12-18 02:58:34

如果药没问题，混浊也没关系，很多中药都可以连渣食入！如党参杞子生姜黄芪等，既然能饮其汁，亦能食其！

南越 · 发表于 2016-12-19 10:26:03

明显是桃仁产生的油质絮状物，特别是打过后的桃仁．我用煎药机多数有这种情况

正邪不两立 · 发表于 2016-12-22 20:18:07

单将桃仁煮一下观察

张立春 · 发表于 2017-2-20 19:01:24

神农本草经里面只有乌头反半夏，没有提到附子反半夏。
我现在就一起用的附子与半夏。没有问题。
估计是买到假药了。

土郎中 · 发表于 2017-5-4 18:37:24

不是假药，我也遇到过这种情况，也没有弄清原因。

laoqizzz · 发表于 2017-5-6 21:19:50

527357288 发表于 2016-12-16 08:05
闻所未闻

有的。《倪海厦讲伤寒论》里面提到过，他就是包起来煎，说是有毛会容易黏在喉咙。

laoqizzz · 发表于 2017-5-6 21:21:29

请教楼主：加麻黄附子的原因是什么？是“脉沉细”么？
你这是成功的案例吧，怎么能说是失败的案例。。。

淡淡的蓝天 · 发表于 2017-5-8 19:02:25

laoqizzz 发表于 2017-5-6 21:21
请教楼主：加麻黄附子的原因是什么？是“脉沉细”么？
你这是成功的案例吧，怎么能说是失败的案例。。。
...

谢谢您的用心分析！用麻黄和附子的原因就是脉沉细而且下焦虚寒，其实疗效也确实不错。关键是煎出的药汁出现不明原因的絮状物患者不敢服用，而且店老板非常担心！特别是方子里有附子和半夏，他们更是怨声载道！引起许多人的不满，就给自己招来许多麻烦！所以败案！

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逛了这许久，何不进去瞧瞧？