幼儿反复发烧，愁......求助。

两岁半的男孩，一个月前有偶发咳嗽和持续低烧（37.5左右）现象，因大人工作繁忙，没有引起足够重视，见舌苔薄白，仅用艾叶泡澡，半个月前突发高烧至40度，咽喉肿大，偶有咳嗽，精神萎靡，无汗，腹泻，不欲饮食，不爱喝水。爱人找医生开了中药，主要成分是金银花，连翘，薄荷，石膏等清热解毒成分，一付药有20多种成分，我曾上网了解过经方派理论，感觉这种治疗方向是错误的，未给孩子服用，但苦于没有真正学习过经方，也未能在本地（长沙）找到经方派医生，束手无策，只好物理降温，夫妻轮班给孩子用温水擦身，连续3个通宵未眠，4天后仍未退烧，四肢和胸腹部起了很多小红坨，痒，期间饮食均为白粥米汤和蔬菜，停了水果、荤腥和羊奶。
第5天，询问了一位网友，让服用白云山小柴胡颗粒（无糖），大剂量一次两袋，无效。
第6天，家里老人趁我们去上班，瞒着给孩子吃了小儿清咽颗粒，结果体温降至37.6度。

正当我们既疑惑又高兴时，发现孩子又开始了漫长的反复低烧过程，至今已持续了一个星期，每天早上体温为38.1左右，晚上则降至37.1左右，背后出汗（长沙最近气温38-41度），饮食正常，精神尚佳，大便正常，容易烦躁，红坨有所缓解，但蔓延到了背部，期间尝试过小儿清咽颗粒，无效，我又按照网上的经方派文章，壮着胆子给他吃过葛根汤（去掉了麻黄）无效，昨天又给他吃了小建中汤，仍无效，但背后不再出汗，四肢仍出汗。
情况大概就这样，我已经不敢再胡乱尝试了，也不知道去哪里找医生，只能在这里求助了，万分感谢！

补充一下，在高烧第3天，有一次惊厥，嘴张开了合不上，爱人给孩子吃过紫雪散和猴宝散，没有退烧的效果

gjhsjhl

这么久了，血常规、大便常规也没查一个，虽说不信西医，但让西医检查一下也不行吗。
朝三暮四，朝秦暮楚，谁也不信，谁给你儿治病。
四诊资料不全，无法给出方药。
如是我家小儿，我必选三字经派小儿推拿治之，小儿清醒不配合，可在刚入睡时进行。清天河水15-30分钟，清肺平肝10分钟，内八卦10分钟。现学现用吧，偶也是这样的。

rst39583

对照一下条文，汗出而喘，无大热者

gjhsjhl

rst39583 发表于 2016-7-25 10:55
对照一下条文，汗出而喘，无大热者

病家好像看不懂吧

gjhsjhl 发表于 2016-7-25 10:55
这么久了，血常规、大便常规也没查一个，虽说不信西医，但让西医检查一下也不行吗。
朝三暮四，朝秦暮楚， ...

是的，我是绝对不会让孩子接受西医治疗的，绝对不会！
您批评得对，朝三暮四，朝秦暮楚，才导致病情拖延，以后我会加强中医学习，或者去接受系统的学习，以免孩子再受罪。

rst39583 发表于 2016-7-25 10:55
对照一下条文，汗出而喘，无大热者

您好，谢谢您的指点，孩子一直没出现过“喘”的症状，能对“麻黄杏仁甘草石膏汤”症吗？

rst39583 发表于 2016-7-25 10:55
对照一下条文，汗出而喘，无大热者

而且，麻黄杏仁甘草石膏汤的脉是脉滑而数，我虽然不懂把脉，但摸过孩子的脉搏是很快且有力，轻触即得，算不是浮脉？

田晓

无汗腹泻的时候葛根汤为什么去麻黄呢，感觉还是汗出不彻。现在，可以试试柴胡桂枝汤
现成的有小柴胡颗粒和小建中颗粒，两袋一起冲泡，小柴胡最好不用无糖型
桂麻各半汤也可以试试

田晓 发表于 2016-7-25 11:28
无汗腹泻的时候葛根汤为什么去麻黄呢，感觉还是汗出不彻。现在，可以试试柴胡桂枝汤
现成的有小柴胡颗粒和 ...

您好，谢谢您的指点，有一些疑问，桂麻各半汤是不是治疹子的？如果是出疹子，应该烧退疹消吧，但是高烧退了以后，疹子一直没有消，时间也持续了一周多。
另外，葛根汤是高烧退了以后才尝试的，当时已经有汗了，所以没有加麻黄。

还有一些补充，
1.高烧未退时，孩子腿部体温却正常，摸起来甚至凉
2.孩子退高烧后，最近有流口水的症状，尿黄
3.喝了小建中汤后，食欲不增反退，精神也反而更差了，实在不解。

刚才突然想起，每天早上发烧到38.1度，还有些许咳嗽，正是阳明大肠经的时辰（5-7点）吧，肺与大肠相表里，那是否可以确诊为阳明病？

gin19762002

用天羅水由內關刮到尺澤
逆則為瀉

无量山人

看在孩子的份上，你可以考虑甘露消毒丹，查查有关条文，是否适合，可以一试。别的不好多说。

雲海天涯

建議還是找中醫面診一下，發熱遷延不癒的原因比較複雜，在網絡上說不清楚的。

无量山人 发表于 2016-7-25 15:41
看在孩子的份上，你可以考虑甘露消毒丹，查查有关条文，是否适合，可以一试。别的不好多说。 ...

您好，感谢您的指点，我查了此药，不符合如下适用症状：胸闷腹胀，身目发黄，颐肿口渴，小便短赤，泄泻淋浊。

今天小便不黄，且不短，无腹泻。

三楼的朋友批评我朝三暮四，实属无奈，看看当今现实，几位医生和朋友给出的治病思路完全不同，南辕北辙，我该信谁，不信谁？我的几位家人在长沙各大中西医院都治过病，就没有一个治好的，现在的医生，又有谁能让患者放心的托付身家性命？
一个不懂医的人，为了孩子的未来不留病根，被逼无奈，自己对症试方，这种巨大的压力和患得患失的心情，请各位朋友理解。

xi066

你这样乱治留下的病根可能更可怕，如果你不会治，也不敢治，请直接送西医，害了孩子你会后悔终生。

xi066 发表于 2016-7-25 16:09
你这样乱治留下的病根可能更可怕，如果你不会治，也不敢治，请直接送西医，害了孩子你会后悔终生。 ...

是的，所以干脆不治了，让他听天由命吧。
西医还是算了，我没有钱给孩子看西医。

ccdd54

没有水平的中医给人治病有效的概率跟彩票中奖差不多，别耽误了孩子。

雲海天涯 发表于 2016-7-25 15:56
建議還是找中醫面診一下，發熱遷延不癒的原因比較複雜，在網絡上說不清楚的。 ...

找了两个中医面诊过，开的中药吃了无效。都是专家号

ccdd54 发表于 2016-7-25 17:07
没有水平的中医给人治病有效的概率跟彩票中奖差不多，别耽误了孩子。

您说得很对！请问您是否知道长沙哪位中医水平高？非常感谢！

无量山人

道 发表于 2016-7-25 15:59
您好，感谢您的指点，我查了此药，不符合如下适用症状：胸闷腹胀，身目发黄，颐肿口渴，小便短赤，泄泻淋 ...

可以理解。您提供的资料不够充分，不好多说什么。

无量山人

如果还是不退热，是否考虑暑热。
黄先生有一个退热方，柴胡，黄芩，连翘甘草，剂量应该大一些，你自己看看相关介绍。论坛里搜索就是。
自己拿主意吧。仅供参考。

无量山人

道 发表于 2016-7-25 17:07
是的，所以干脆不治了，让他听天由命吧。
西医还是算了，我没有钱给孩子看西医。 ...

只要孩子精神好，没有其他问题，可以继续观察，多留心就是。理解你的担心。

无量山人

道 发表于 2016-7-25 17:18
您说得很对！请问您是否知道长沙哪位中医水平高？非常感谢！

遇到一个好医生其实很难。。。。

无量山人 发表于 2016-7-25 18:14
遇到一个好医生其实很难。。。。

谢谢您！孩子今年犯太岁，可能是有点。。。。。。

无量山人

你如果能够做到勤观察，留心孩子的每一个细节，包括脉搏，体温变化规律，食欲，饮水，是否出汗，神情，大小便等等等等情况，及时和大家反馈，也可以维持现状，继续讨论。但是这是要承担一定风险的。你要多多查看相关资料，不可以大意。理解你，支持你。

无量山人

道 发表于 2016-7-25 18:24
谢谢您！孩子今年犯太岁，可能是有点。。。。。。

不要胡思乱想，相信人的力量和智慧。

无量山人 发表于 2016-7-25 18:28
你如果能够做到勤观察，留心孩子的每一个细节，包括脉搏，体温变化规律，食欲，饮水，是否出汗，神情，大小 ...

好，我尽量留心这些细节，因为还得上班，所以。。。。。。尽人事，知天命吧，西医我是绝对不会去找的。

无量山人

道 发表于 2016-7-25 18:30
好，我尽量留心这些细节，因为还得上班，所以。。。。。。尽人事，知天命吧，西医我是绝对不会去找的。 ...

有空及时反馈信息，叮嘱家人留意。

闲云

可用黄师四味退热剂加生石膏，方：柴胡40黄芩20连翘50生甘草20生石膏50

龙志勇

道 发表于 2016-7-25 18:30
好，我尽量留心这些细节，因为还得上班，所以。。。。。。尽人事，知天命吧，西医我是绝对不会去找的。 ...

我向你推荐到长沙“百草堂”找中医师“尹周安”看看，他是个年轻的中医师，水平那是杠杠的！

rst39583

道 发表于 2016-7-25 13:18
还有一些补充，
1.高烧未退时，孩子腿部体温却正常，摸起来甚至凉
2.孩子退高烧后，最近有流口水的症状，尿 ...

条文中告诫，不可更行桂枝汤。小建中汤为桂枝汤加饴糖

gjhsjhl

古书又看不懂，忘文生意，病史不会采集，胡乱吃药。脑壳一根筋，大家别给内服药方面意见了。长沙的朋友可提供医生信息。小儿可怜，脏腑娇嫩，形气未充，饱受发热之苦，恐有后患。

雲海天涯

无量山人 发表于 2016-7-25 18:28
你如果能够做到勤观察，留心孩子的每一个细节，包括脉搏，体温变化规律，食欲，饮水，是否出汗，神情，大小 ...

是啊，汗出復熱這個問題沒那麼簡單的，應該面診。如果不面診，問診稍有遺漏，都有可能誤事。請看下面一個帖子。

http://www.hhjfsl.com/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=35506

建議還是找本地的中醫去看看。現在交通發達了，到廣東等鄰省去也不是不能考慮的。

rst39583 发表于 2016-7-25 21:21
条文中告诫，不可更行桂枝汤。小建中汤为桂枝汤加饴糖

谢谢您，小建中汤的确用错了，因为咽喉仍未完全消肿，今天挂了经方派老中医“彭坚”的号，后续结果会反馈在这里的。

gjhsjhl 发表于 2016-7-26 00:54
古书又看不懂，忘文生意，病史不会采集，胡乱吃药。脑壳一根筋，大家别给内服药方面意见了。长沙的朋友可提 ...

谢谢您的批评，没有系统学习中医，这点我会引以为戒的。至于脑壳一根筋，这是我的优点，没办法改了，再次感谢！今天挂了经方派老中医彭坚的号子

龙志勇 发表于 2016-7-25 21:12
我向你推荐到长沙“百草堂”找中医师“尹周安”看看，他是个年轻的中医师，水平那是杠杠的！ ...

谢谢您的推荐，看到您的回复时，已经挂了老中医彭坚的号，不过我查了一下百度，尹周安跟着彭坚等老中医学过，想必已经得到了师承精髓，估计差别不大，先看看老中医怎么治，我会反馈的。

闲云 发表于 2016-7-25 20:21
可用黄师四味退热剂加生石膏，方：柴胡40黄芩20连翘50生甘草20生石膏50

谢谢，目前病机未明，也不敢给孩子试药了，今天挂了经方派老中医专家号，后续会反馈的。

无量山人

雲海天涯 发表于 2016-7-26 06:30
是啊，汗出復熱這個問題沒那麼簡單的，應該面診。如果不面診，問診稍有遺漏，都有可能誤事。請看下面一個 ...

说的是，不可忽视。

liweidong1983

当你还没弄懂中医的时候，还是先找儿科中医吧，医生会想办法，不要自己胡搞。除非自己研究把自己当实验品，你家小孩子太小，受药后影响大

找中医儿科吧

感谢各位朋友，反馈一下。
孩子高烧退后，已反复低烧一周，每日早38.1，每日晚37.1，全身红疹，痒，汗少
前天吃了小建中汤，
昨天症状演化为，全天38.2，腹痛，咳，有汗
今天上午体温38.2，腹痛，咳，有汗。
因为我上班，家人带孩子去了湖南省中医药大学附属一医院彭坚老中医处面诊，结论为，当前属小柴胡汤症。至于脉象，彭坚老中医说幼儿无脉。
开方为小柴胡汤（改）合升降散（升的部分）
经方和时方合在一起用。
具体如下：
蝉蜕 5g 僵蚕 5g，柴胡 6g 黄芩 9g 半夏 10g 北沙参 10g 大枣 10g 生姜3g 炙甘草 3g 三付。
每付分两次用，每天一付。
天然牛黄 1g，每次1/3添到药里。
中午我回家，闻了一下所谓的天然牛黄，1克才298元，一股子腥味，估计是人工牛黄假冒的，就扔了（可以理解，中医毕竟没有检查费，中医也要创收，体谅一下）。
中午给孩子吃了其他药，下午体温升至38.4，傍晚体温降至37.9，又服用了一次，一付毕，继续观察。

之前高烧时曾错用小柴胡颗粒无效，现在变成了小柴胡症，所以总结学习一下：
资料来自网络
小柴胡汤症（邪入少阳，枢机不利）
四大主症
往来寒热----正邪相争 （符合）
胸胁苦满----少阳气郁 （不符合）
心烦默默----火郁不发 （不符合）
喜呕不欲食--木邪克土 （不符合）
七或然症
或胸中烦而不呕---郁热扰心 （符合）
或渴---郁热伤津     （不符合）
或腹中痛---脾络失和  （符合）
或胁下痞硬---少阳经气郁滞 （不符合）
或心下悸小便不利---饮邪内停 （不符合）
或不渴身有微热---表邪未尽 （符合）
或咳---饮邪犯肺 （符合）

简而言之，高烧不是小柴胡汤症，低烧或反复发烧、心烦、腹痛、咳嗽就对症了。
请教各位朋友，这样理解对不对？
最后，关于牛黄的用途不太理解，如果确切为小柴胡汤症，则小柴胡汤足以退烧，牛黄岂非画蛇添足？
如果并非小柴胡汤症，却最终靠苦寒的牛黄退烧，这。。。。。。我实在没能善意的去理解其用途。

再关于用小建中汤是否对孩子的病情造成危害的问题，彭坚医生说并无影响。有几位朋友提到了汗出不能用桂枝汤的问题，认为小建中汤和桂枝汤差不多，我在这里有疑问请教各位朋友，如果两个方子连君药都不同了，是否仍沿袭禁忌？

再次感谢各位帮助，后续会继续反馈，毕竟没有学过中医，如果言语之中闹了消化，诸君请一笑了之，拜谢！

耗子_ejWr1

我不知道在论坛上回服此帖人究竟是什么职业，如果是医生的话，请你们慎言。一个2岁多的小孩，不管生的是什么病，不管你们的医术有多么高明，我认为至少不应该在帖中回服处方，万一吃出什么事，先譬开法律不谈，你们良心上说得过去吗？
另外我要提醒该家长一下，这孩子是你亲生的吗？即使你没钱也不该这样糟蹋自己的孩子，难道你的亲人亲戚都没钱吗？纵然你相信中医相信经方就更不应该这样做。
再次提醒论坛里的某些经方前辈们，不要不负责地把别人当成自己的试验品，更不要打的经方的旗号来害人。

耗子_ejWr1 发表于 2016-7-26 21:34
我不知道在论坛上回服此帖人究竟是什么职业，如果是医生的话，请你们慎言。一个2岁多的小孩，不管生的是什 ...

谢谢您的善意提醒，以后不会自做主张给孩子试药了，一定会找中医看病。
问题是，好中医在哪里？
以前家里长辈都在湖南中医附属医院看过病，没有一人看好过，以至于家人逐渐排斥中医，宁可被西医明明白白的折磨宰割，也不愿让中医稀里糊涂的治。
我个人因为接受过武术和术数传统文化训练，所以内心坚信中医，我和妻子、儿子三口从来只用中医，医生行就找医生，医生不行就自己来，我也经常自己按伤寒论对症尝试，比如胸闷、颈椎痛用瓜蒌薤白白酒汤，经常性腹泻用葛根汤，效果很不错，我母亲因痔疮被长沙各大中西医院判定为必须马上手术，让我好说歹说再给中药一次机会，用江中牌痔康片控制好了，我岳父今年反复高烧，誓死不看中医，在湘雅医院西医检查治疗至今未找到病因。
简而言之，现在的医院和医生，实在太令患者心寒，医者父母心不指望，德艺双馨不指望，至少要能治病还不留隐患吧。
或许是很少去医院的缘故，我在长沙生活了7年多，除了一位骨科老中医曹忠生（去年已故），再未发现有哪个中医能快速廉价的根治疾病，甚至很多专家教授，挂着中医的招牌，搞的确是西医的名堂，让人恶心。
所以我要回答这位朋友，孩子自然是我亲生的，正因为如此，他必须只能用中医治病。对西医，我只有两个字，没钱！
如果真的有脑残中医粉，请算我一个。

耗子_ejWr1

谢谢你能理解我上面说的一切，我看了论坛上的回帖很气愤，谁都有权利学习中医学习经方，但绝不能把经方想得那么简单，不是对症状治疗，经方也需要辨证的。一个2岁多的小孩经得起这样折腾吗？赶紧去正规医院治疗。

无量山人

道 发表于 2016-7-26 20:54
感谢各位朋友，反馈一下。
孩子高烧退后，已反复低烧一周，每日早38.1，每日晚37.1，全身红疹，痒，汗少
前 ...

小柴胡汤可以的，牛黄觉得不理解，可能是为了保险起见，还是西医的思路。
加点石膏，连翘可以理解。不好多说。
您还是应该注意孩子的变化。及时处理。

gjhsjhl

真担心着这孩子

再反馈，今天是第二剂了，体温最高38（早上），最低37.8（上午），晚上体温37.9，红疹未消，痒，中午有汗，烦躁，大小便正常，饮食正常，精神正常。
明天还有最后一剂，彭坚老中医拍胸脯保证一定退烧的，但愿不会令我再一次对医生失望。
明天再反馈。
感谢各位朋友关心我的孩子，谢谢！

酒南陽

耗子_ejWr1 发表于 2016-7-26 22:15
谢谢你能理解我上面说的一切，我看了论坛上的回帖很气愤，谁都有权利学习中医学习经方，但绝不能把经方想得 ...

正规医院有好中医吗？自己无力救助患者，请别误导别人。

酒南陽

全国中医基本西化，你的处境我完全理解，既同情又无奈。学医自救迫在眉睫。百病皆伤寒伤寒论治百病是我毕生体会。你能选葛根汤我认为对路，但不该去麻黄，建议，再服一次，如不效，小青龙汤，注意，小儿用药多备少服，注意观察，有效继续，无效就停，不要迷信专家教授，只有自己救自己。