20141115QQ群讨论病案2—肿瘤患者顽固呃逆案by南山中医

雪子

20141115QQ群讨论病案2—肿瘤患者顽固呃逆案by南山中医
南山中医(2806089863) 19:58:44
病例二：
张**。男，46岁。
首诊：2014.8.22西医内科
主诉：呃逆五天
现病史：六月份行胰头癌手术，今呃逆五天，无腹胀腹痛，伴全身皮肤粘膜黄染，给予莫沙必利无效。
二诊：2014.8.25中医：针灸五次，中药：
旋复花10，党参20，代赭石20，半夏10，
大枣10，木香10，大腹皮10，苏梗10。
茯苓15，白术15，甘草10   *5              无效。
三诊：2014.8.30
file:///C:\Users\ADMINI~1\AppData\Local\Temp\ksohtml\wpsD505.tmp.png刻诊：呃逆12天，呃声低，服上药及针灸微效，体瘦弱，皮肤黄染，疲乏，易汗怕风，纳呆，大便调，舌质淡，苔白，左关脉弦滑，右关沉。

问题：此时用方思路？
青春的我(1309710327) 19:59:09
摸着脉搏微弱，是不是四逆汤症
青春的我(1309710327) 19:59:10
舌苔白
春sasas(395809451) 20:02:41
，此太阴证
南山中医(2806089863) 20:02:54
相片请保密
南山中医(2806089863) 20:03:46
太阴方向对的
南山中医(2806089863) 20:05:13
为何旋复代赭汤无效?
春---博济堂主(470712813) 20:05:34
似有胆热脾胃虚寒，柴胡桂枝干姜汤加人参、白术
南山中医(2806089863) 20:06:57
有热吗
春--龙行天下(946733792) 20:07:22
此等顽症中医可有回天之力？
秋—以医悟道(757729866) 20:07:29
三黄四逆汤，三黄小量
南山中医(2806089863) 20:08:15
此案只治呃逆,不治癌
春--龙行天下(946733792) 20:08:39
中焦虚寒，阴黄证治
南山中医(2806089863) 20:09:15
就呃论治,大家别误会
春sasas(395809451) 20:09:15
旋复代赭+理中十菌陈五苓散
春-李宝华(417402487) 20:09:39
虚证，右关沉附子理中汤，左关弦滑小陷胸汤合芍药甘草汤
春---博济堂主(470712813) 20:09:51
左关弦滑右关虚，脾土不足，肝木旺
春---博济堂主(470712813) 20:10:46
甘温为主较好！
南山中医(2806089863) 20:11:41
我认同中焦虚寒,甘温论治
春--龙行天下(946733792) 20:14:09
茵陈术附汤
南山中医(2806089863) 20:15:38
就治呃而言,胃气上逆为要
秋—以医悟道(757729866) 20:15:43
我有用过三黄四逆汤去黄效果很好的
南山中医(2806089863) 20:17:07
治疗呃逆,目前用方是什么?
南山中医(2806089863) 20:18:21
我认为,阴黄待呃逆消除后才考虑
春sasas(395809451) 20:19:06
吴茱萸汤
秋—以医悟道(757729866) 20:19:47
泻心汤治疗烦、呃、痞效果很好
秋—以医悟道(757729866) 20:21:45
也用于食积，我用过
南山中医(2806089863) 20:22:30
泻心汤治疗烦、呃、痞效果很好?本案不烦不痞
春-李宝华(417402487) 20:22:31
泻心汤实证
秋—以医悟道(757729866) 20:23:35
所以用大剂四逆汤，小量三黄
秋—以医悟道(757729866) 20:24:01
寒温并用
南山中医(2806089863) 20:24:12
有道理
南山中医(2806089863) 20:25:15
此案我当作败案来讨论
中山-郭阳青(45848464) 20:26:06
干姜舌 橘皮竹茹汤合理中汤
  春日花开(1250924419) 20:26:09
理中汤？
秋—以医悟道(757729866) 20:26:32
黎老师谦虚了，谈谈你的思路
南山中医(2806089863) 20:27:35
但此案我认为一点热象都没有,不敢用寒药
中山-郭阳青(45848464) 20:28:49
确实没看待热象
南山中医(2806089863) 20:28:57
我用方:桂枝汤去生姜加干姜，党参，旋复花，代赭石
南山中医(2806089863) 20:29:29
桂枝15，白芍15，干姜10，大枣10，
甘草10，党参15，旋复花10，代赭石30
*7
服上药第六天呃逆除。此方有何失误？
春--龙行天下(946733792) 20:30:32
刚开始想到桂枝加桂汤，但没见到过用桂枝加桂汤治疗呃逆的病案
春---博济堂主(470712813) 20:30:34
那桂枝加厚朴杏子、人参
春--龙行天下(946733792) 20:31:07
患者消瘦多汗恶风是桂枝体质
南山中医(2806089863) 20:32:12
当时考虑用方时,是桂枝体质刺激
南山中医(2806089863) 20:33:33
此方有失误,请大家帮忙反思
秋—以医悟道(757729866) 20:34:02
呃逆好些了，整体效果怎么样
南山中医(2806089863) 20:34:56
癌症没继续治
秋-远志20:35:00
茵陈大黄栀子干姜
春日花开(1250924419) 20:35:01
虚寒
南山中医(2806089863) 20:36:17
我的反思是:本案不宜用白芍
徐苏(419564257) 20:36:34
为什么呢
秋—以医悟道(757729866) 20:37:13
病人有纳呆
吉星高照(447154426) 20:38:15
黄芪 桂枝 芍药 茯苓 苍术 泽泻 人参 甘草 重用赤芍
南山中医(2806089863) 20:38:26
去白芍加白术,构成桂枝人参汤加旋复花代赭石,可能止呃更好
冬--发扬经方20:38:48
治呃逆是否可以小半夏汤加吴茱萸汤
徐苏(419564257) 20:39:43
这个脉象左关弦滑右关沉，用白芍敛肝气路子正确
春日花开(1250924419) 20:39:51
可以考虑：理中汤+丁香豆蔻桂枝不？
南山中医(2806089863) 20:40:38
吴茱萸汤,我用此方是口水多才用,此案苔不润
徐苏(419564257) 20:40:54
我考虑逍遥散十丁香柿蒂汤
秋—以医悟道(757729866) 20:40:58
旋覆代赭汤效果不理想，小半夏加吴茱萸汤效果也不会太好
南山中医(2806089863) 20:41:54
这个脉象左关弦滑右关沉，用白芍敛肝气路子正确
谢谢徐先生的指导
秋—以医悟道(757729866) 20:42:15
请问黎老师病人身黄好些没
南山中医(2806089863) 20:42:51
大家再想想:为何旋覆代赭汤无效?
吉星高照(447154426) 20:43:32
不是弦滑么，病在半表里？
徐苏(419564257) 20:43:57
肿瘤病人常常出现呃逆现象，有的是临终前照要注意
吉星高照(447154426) 20:44:22
人参兴奋胃，保胃气
南山中医(2806089863) 20:45:07
旋覆代赭汤我常用在胃虚而体质尚好的人
春日花开(1250924419) 20:45:41
气逆
南山中医(2806089863) 20:45:46
谢谢徐先生提示
秋—以医悟道(757729866) 20:46:35
从脉学角度考虑用白芍并没有错
五爪龙(602120389) 20:47:46
脾虚肝胃不和
徐苏(419564257) 20:48:30
不仅仅是肝脾胃的病机
五爪龙(602120389) 20:48:50
当芍六君子汤加减
徐苏(419564257) 20:49:44
此症虚实夹杂，应该虚实并治