埃博拉病毒讨论

璎珞敲冰

        西非埃博拉病毒爆发所导致的死亡病例已将近1000人，比以往任何一次疫情都糟糕。埃博拉病毒感染有2至21天的潜伏期。感染者均是突然出现高烧、头痛、咽喉疼、虚弱和肌肉疼痛。然后是呕吐、腹痛、腹泻。发病后的两星期内，病毒外溢，导致人体内外出血、血液凝固、坏死的血液很快传及全身的各个器官，病人最终出现口腔、鼻腔和肛门出血等症状，患者可在24小时内死亡。
         埃博拉疫情严重超出西非 3 国政府的处理能力，在利比里亚，由于医疗部门无足够人手应对疫情，加上外国志愿团体相继撤走，导致首都蒙罗维亚街头囤积大量埃博拉死者尸体，有死者更曝尸 4 天后才被运走处理。 埃博拉病毒目前无法治愈，也没有疫苗。这种疾病的死亡率高达 50% 至 90%。世界卫生组织总干事陈冯富珍称：" 疫情发展速度超过了我们控制它的速度。"
        目前西医对埃博拉病毒束手无策，中医有没有可行办法呢？赵杰老师考虑或许可以麻黄升麻汤与升麻鳖甲汤合方治疗，且需要原方原量，必用雄黄。雄黄可以每次5-7g，应用5次以内，厚布置锅底包煎，接着加用大剂量黄芪。麻升汤‘喉咽不利，唾脓血，泻利不止’，升甲汤‘面赤斑斑如锦纹，咽喉痛，唾脓血’，与埃博拉病毒感染表现很是吻合。毒邪炽盛，损伤正气，退热后应用大剂量黄芪。严重的毒邪，没有毒药估计不行，当用雄黄。多数瘟疫会有呼吸、消化系统表现，或许遇到瘟疫，麻升汤合升甲汤可救人一命。目前，中医很少有机会参与这些疾病的治疗，但中医师应该有信心会应用中医药治疗急危重症。

夜雨十年灯

合方首先就不对了，升麻鳖甲汤和麻黄升麻汤根本就是一个来源的；这类病转变极其迅速，趁早透热转气解离病毒尚有一线生机。到了血分，就是大罗金仙也没辙了，五日可治七日不可治。指望用毒药来杀病毒？西医的思路却是西医门外汉，病毒是跟人体细胞整合在一起的，怎么杀？还有雄黄出了国门就属于禁药，这个恐怕都不需要我提醒了吧

我是看见这种逗比建议忍不住罗嗦两句，你自己看吧，我这人心直口快，冒犯之处请见谅

传染病我见的多了，并发器官衰竭，DIC也见得多了，哪里是几个方这么简单？

前辈蒲辅周以白虎汤治乙脑而享誉中外，白虎汤有什么杀灭病毒的成分？

whxiang

想找几味能杀死“埃博拉”病毒的中药，纯属西医思路。
从人的体质考虑，把邪-病毒从体内排出，是一种思路。

赞同夜兄的观点，
经方的白虎汤之类是着眼点。

zhongzhuan2000

据可靠报道，此病已经有例治愈，据说效果良好，掌握在西方国家那，所以，中医要努力，

niyunjiu

夜雨十年灯:合方首先就不对了，升麻鳖甲汤和麻黄升麻汤根本就是一个来源的；这类病转变极其迅速，趁早透热转气解离病毒尚有一线生机。到了血分，就是大罗金仙也没辙了，五日可治七日不可治。指望用 .. (2014-08-08 08:53) 

建议你看看1894年粤港鼠疫治疗情况。就是用升麻鳖甲汤，治愈率非常高。

六成

流行性出血热，周仲瑛老先生及仝小林教授有相当多的总结经验，看看嘛。

夜雨十年灯

niyunjiu:建议你看看1894年粤港鼠疫治疗情况。就是用升麻鳖甲汤，治愈率非常高。 (2014-08-08 10:28) 

不要生搬硬套，我也要提醒你，特别是西医思路的生搬硬套，解铃还须系铃人
你说的我早就看过了，对付烈性传染病，最管用的还是伍连德博士的不人道做法，虽然他中西医都攻击而我们只引用他攻击中医的一面；至于跟病毒和平共处的最上乘法门，现在太不现实了

察哈尔

感染者均是突然出现高烧、头痛、咽喉疼、虚弱和肌肉疼痛。然后是呕吐、腹痛、腹泻。发病后的两星期内，病毒外溢，导致人体内外出血、血液凝固、坏死的血液很快传及全身的各个器官，病人最终出现口腔、鼻腔和肛门出血等症状，患者可在24小时内死亡。

从六经角度收集症状：
1.病人舌脉未知。2.无汗有汗未知。如果无汗，伴头痛，咽喉痛，肌肉痛，或更加烦躁，可用大青龙汤。这个咽喉痛与后面的唾脓血似乎不是同时出现的。3.少阳证有没有。4.阳明证有没有。看这个疾病，至少起病还是在三阳。5.发病后两周内，失治出现出血等情况。有没有如狂发狂的情况，如果有，可以用桃核承气汤或犀角地黄汤，犀角地黄汤在外台就是用治伤寒温病失治的。6.参考当地的气候特征。7.呕吐腹痛腹泻，判断是寒是热。有没有黄连汤或诸泻心汤的指征，如果当地气候湿热，更当重点考虑。8.这个病显然在两周以上，未必如鼠疫迅速。仍可从六经寻治。9.大剂量黄芪没听说过用治外感病的，如果重证，四逆汤，通脉四逆汤，白通汤等等都是救急的。似未用到黄芪之类。虚实是判断出来的，不是想出来的。

王桂枝

历史的经验值得注意。1894年广东的鼠疫，用的是升麻鳖甲汤，1954年，华北流行的脑膜炎用的是苍术白虎汤。1894年和1954年都是甲午年，今年又是甲午年。这种时疫、瘟疫的发生都于时间有关系，是不是从时间和历史治疗的经验上作一些考虑。苍术白虎汤和升麻鳖甲汤都有考虑的必要。

yiguiran

7楼察先生的视觉最可取！

凤凰台主人

战略撤退，也就是先求自保，兵法上属于先立于不败之地，是对付强敌的最佳策略。

从人体考虑，只要人体能够挺过病毒攻击的第一关，就自然能够自动产生生命特有的抵抗力。只要人不死，病毒就死。

能够杀灭病毒固然很好，但难以做到。情急之下，应先取守势。护住命门，是首要环节。不但埃博拉病毒是这样，所有烈性瘟疫的出路全在这里。中医药的优势不在杀灭病毒，而在于保护生命。温病、伤寒，都是这个原则。

什么是辨证论治？就是兵来将挡，水来土掩。不败就是胜。想想司马懿如何对付诸葛亮？大巧似拙，老子早言之也。

r109

美国已治疗第一例，咱们继续等待。

夜雨十年灯

r109:美国已治疗第一例，咱们继续等待。
 (2014-08-08 20:43) 

美国的还不能下定论，用的是抗体组合疗法，代码叫ZMapp，美国疾病控制和预防中心主任托马斯·弗里登则说，现阶段无法判定这两人病情好转是否缘于新药的作用。“每种药都有利有弊。除非完成研究，否则我们不知道它会带来帮助，还是伤害，或者没什么效果”。

西医在支持疗法上还是值得中医学习的，中医在器具方面也是要改进的

acl114pp

中医治疗这样病应该是帮助身体渡过危险期、减轻病毒对人体伤害、

璎珞敲冰

谢谢各位同道的讨论，最不怕的就是讨论，有思考才有进步。麻升汤算是《伤寒论》中药味比较多的一个方子，寒热并用，一祸端，临床应用治疗咽喉不适、咳嗽、咳血、肺炎、腹泻、胃肠感冒等等疗效惊人。升甲汤主治疫毒蕴于血脉之阳毒症，用毒药并不是要去杀死病毒，而是中医应当会用几味偏性大的药物去治疗一些疑难重病，以偏纠偏，用雄黄才是仲景原方，不要因为不会不敢用雄黄，就不敢用升甲汤了，跟什么西医思路不沾边。方中重用升麻，就是用其升散之力以达透邪解毒之功，调动人体正气去抗邪，与西医你死我活的方法更是千差万别。而对于经方，方证用对了，常常疗效出乎意料，可说疗效惊人。期待各位同道有更多的办法提出，就像当年的非典，真的到我们面前的时候不至于让西医把我们当做案板上的鱼肉。中医理论以不变应万变，比起西医来个病毒才去花巨资研究一种新药，该是相当有优势的。

congming

纸上谈兵很容易，实战获胜很难。

简奥斯汀

透热转气，到血分，经方好像没这种解释吧？经方的药应该用经方解释，黄煌老师也常说有是证用是药，照目前这种病毒造成的症状来看还是挺符合赵老师出的这2个方，赵杰老师也是建议。手机不方便贴条文请见谅。用毒药来杀病毒，赵杰老师也没有这种说法。论坛是个开放的地方，每个人都有自己的言论自由，自己没试过也请不要用逗比建议这种词，如有冒犯请见谅。

邓宇宏

首先楼主的这篇文章从来没有出现过用“毒药杀病毒”的字眼，不知1楼你从哪里看到的？

另外，一定要2个方子来源相同才能合方？那你说麻黄升麻汤和升麻鳖甲汤来源不同在哪里？一千多年前就有的方子，你能说清吗？

“感染者均是突然出现高烧、头痛、咽喉疼、虚弱和肌肉疼痛。然后是呕吐、腹痛、腹泻。发病后的两星期内，病毒外溢，导致人体内外出血、血液凝固、坏死的血液很快传及全身的各个器官，病人最终出现口腔、鼻腔和肛门出血等症状，患者可在24小时内死亡。”

从这段症状的描述来看，疾病一开始从太阳而入，侵犯的是太阳经，得不到正确治疗，往里传，呕吐腹痛腹泻，病在阳明少阳太阴都有可能，此时疾病在半阴半阳之间，还没得到正确治疗，就彻底传到三阴，少阴经、厥阴经都受邪，内外出血，血液凝固而亡。

357．伤寒六七日，大下后，寸脉沉而迟，手足厥逆，下部脉不至，喉咽不利，唾脓血，泄利不止者，为难治。麻黄升麻汤主之。
阳毒之为病，面赤斑斑如锦纹，咽喉痛，唾脓血。五日可治，七日不可治，升麻鳖甲汤主之。

经方的思路是有是证用是方，临床上你能找出几个完全符合条文描述的病人？症状相似即可用之。引用黄仕沛老师的一句话，经方是不讲道理的。

两方相合，就是期望病邪未深入之际就使其出表，从太阳经而解。雄黄的作用非凡，无可替代。

1楼还抱着“透热转气”的思路去理解经方，绝对绝对是无法理解这样合方的思路的

wusuozhu

察哈尔:感染者均是突然出现高烧、头痛、咽喉疼、虚弱和肌肉疼痛。然后是呕吐、腹痛、腹泻。发病后的两星期内，病毒外溢，导致人体内外出血、血液凝固、坏死的血液很快传及全身的各个器官，病人 .. (2014-08-08 13:45) 

一个帖子http://tieba.baidu.com/p/3216998072?fr=ala0&pstaala=1
楼主在疫区，说早期症状感觉像疟疾

另外肌肉酸痛症状是有的

建议大家可以网上搜集一下埃博拉早期症状什么的。
有看过一个无国界医生的日记，说有些人病症不重的话就像个出血热的症状

wusuozhu

http://tieba.baidu.com/p/3209436895

wusuozhu

病毒学家约瑟夫.麦克科密克和他妻子写了一本书《第四级病毒》
http://www.bioon.com/book/zhexue/4virus-gb/content.htm


扬布库（Yambuku）的一位护士之死里提到了马尔堡病毒，与埃博拉病毒同为丝状病毒

扬布库，一个可能在全世界引起恐怖的名字。接到卡尔的电报之前，我从来没有听说过它，卡尔在电报里描述说，一种不明的出血热病在扎伊尔爆发了，已经有几个人死亡，新的病案正在继续出现。因为卡尔此时仍在亚特兰大，对他多少有些不利，他只能猜测那是一种什么病："可能是拉沙热、或黄热病，或克里米亚冈果热（crimean Congo），或者也可能是玛尔伯格病毒（Marburg）。
　　不管是哪种病，有一点很清楚：它传染迅速，致人死命。患者鼻子、牙龈出血，有时身体其他部位大量出血。严重下痢，使病人脱水，皮肤干薄如纸，眼眶下陷。大多数染患者数日内便死亡。一切治疗方法都试过，全无效。各种抗生素，都无济于事。维生素也不起作用。用输液的办法来补充患者体内的水分流失，也无效，这种疾病使患者血管内膜渗透，输入体内的液体实际上在体内就把病人淹死了。还有很多病人住在很难通往的偏远地区，根本不可能得到治疗。

这个经方怎么治疗啊

发病到死亡才几天，网购经方药物都来不及发货啊

等你一分钟

跟着病瞎跑，而不重视具体的人的反应，对中医而言无异于缘木求鱼

紅森

Ebola病毒傳染性不很強，若隔離妥當，不至於太大規模傳播，不必驚慌。我覺得中
醫治溫病的實力很強，藥材也多，應該有一拼，不至於束手待斃象西醫那樣，除了
吊鹽水，沒別的法。

割鹿刀

其实比埃博拉更要紧的是非洲人的营养问题，当地畜牧业不发达，优质蛋白质要依靠“丛林肉”也就是我们所谓野味来补充，不解决这个问题，比埃博拉更恐怖的还在后面

龙志勇

楼主的建议还是很有可取之处的。

nobody

没有恶寒，这是温病。

初起要辛凉开郁，酌加丹皮贯众蚤休

nobody

别死扣条文了，麻黄升麻汤不合适的。

灵感仰V

大的瘟疫分两型
一是核型一是腺型     目前以出血症状为主，是腺型。当然麻黄升麻汤是主证
核型就是淋巴肿大为主，兼有高热
升麻鳖甲汤原方是方证


黄仕沛老师{梦回伤寒四大金刚}
对鼠疫引起淋巴结肿大高热症状，属于核型
四大金刚用升麻鳖甲汤治疗，
有详细描述，大家可以看看

腺型，以分泌物多，为特点
呼吸道表现为痰多，消化道肠分泌过多腹泻，出血症状等
以升麻麻黄汤为方证

两型升麻要用60克以上

(357)伤寒六七日，大下之后，寸脉沉而迟，手足厥逆，下部脉不至，喉咽不利，唾脓血，泄利不止者，为难治，麻黄升麻汤主之
麻黄 二两半，合60铢。（六铢为一分，四分为一两）  升麻、当归各一两一分，合30铢；  知母、黄芩、萎蕤各18铢；  天冬、芍药、石膏、茯苓、桂枝、白术、甘草、干姜各6铢。  上十四味，以水一斗，先煮麻黄一两沸，去上沫，内诸药，煮取三升，去滓。分温三服。相去如炊三斗米顷，令尽。汗出愈。  方中四种用量的比例是10:5:3:1

寸脉沉迟，脉迟就是心跳慢，厥是手足逆冷，下部脉不至，下部是趺阳脉，也是指足动脉摸不到跳动，

心跳慢，四逆逆冷，足背动脉搏动消失
以上所述都是循环衰竭表现

而原因有

1，咽喉不利，也就是呼吸道症状，唾脓血，是各种出血失血性休克或化脓引起的感染性休克
,2，泄利不止，如霍乱，等大泄不止



此次埃博拉病毒症状，就是以分泌物多出血多为主的腺型瘟疫，一旦受邪，就引起寸脉迟，下部脉不止休克表现
，高烧、头痛、咽喉疼、虚弱和肌肉疼痛。然后是呕吐、腹痛、腹泻。发病后的两星期内，，导致人体内外出血、血液凝固、坏死的血液很快传及全身的各个器官，病人最终出现口腔、鼻腔和肛门出血等症状，是十分切合腺型表现，应该有奇效，是可以一试的

骏马2008

如果让中医临床家去非洲找几个病人试一试原方的麻黄升麻汤就好了。可惜西化的现代医学保守固执愚昧不会给中医机会的。

nobody

不懂经方是万万不能的，但经方也不是万能的。以方套病临床上会出错。

麻黄升麻汤证只是看着像埃博拉的症状，但埃博拉不能用麻黄升麻汤。唾脓血和内外出血及凝血是不一样的。

埃博拉感染潜伏期为2-21天。感染者均是突然出现高烧、头痛、咽喉疼、虚弱和肌肉疼痛。然后是呕吐、腹痛、腹泻。发病后的两星期内，病毒外溢，导致人体内外出血、血液凝固、坏死的血液很快传及全身的各个器官，病人最终出现口腔、鼻腔和肛门出血等症状，患者可在24小时内死亡。


看看麻黄升麻汤的条文和配伍，其唾血病位在肺，是伤寒没有汗解而误下致肺热唾血，但埃博拉的出血是全身内出血，还有凝血，是热和毒进入血分或未进入但很快就进入血分，而且感染后很快传到多个脏器，因此首先要考虑的是清热凉血解毒。

这个要用温病法按卫气营血来辩证，忌汗，吐，下。麻黄升麻汤发汗厉害，不适合。苦寒直折也不行，只宜凉开清解，达到荣卫和自然汗出而解。

开郁用杏仁郁金，清热凉血解毒用丹皮贯众蚤休。每阶段杏仁必用。其余几样酌情加两味。

紅森

nobody:不懂经方是万万不能的，但经方也不是万能的。以方套病临床上会出错。

麻黄升麻汤证只是看着像埃博拉的症状，但埃博拉不能用麻黄升麻汤。唾脓血和内外出血及凝血是不一样的。

埃博拉感 .. (2014-08-14 18:24) 

神農本草經 升麻: 味甘辛（大觀本作甘平）[我嘗過升麻之味，愚見"甘平"是對的]。
主解百毒，殺百老物殃鬼，辟溫疾，障邪毒蠱。久服不夭（大觀本作主解百毒，殺
百精老物殃鬼，辟瘟疫瘴气邪气虫毒，此用御覽文）。一名周升麻（大觀本，作周
麻）。生山谷（舊作黑字，据吳普有云，神農甘，則本經當有此，今增入）。

升麻透疹毒，但無發汗功能，當不屬辛散藥。若是辛散發汗藥，恐怕難用來"辟溫疾
"。如果信得過神農本草經的話"殺百精老物殃鬼，辟瘟疫瘴气邪气虫毒"，那重用升麻是
對的，甚至可以成為存亡之關鍵。我本人對神農本草經信任度很高。

麻黃和石膏組合為透表、清宣肺臟，加強體表控制力，往往無汗能出汗，過汗反能
止汗。所以，升麻麻黃湯，我認為不屬發汗劑。我倒不是說就一定用升麻麻黃湯，
而是說似乎還不能將其排除在外。

紅森

西醫檢查症狀時，常常把惡寒給忽略掉，所以他們沒寫，不一定沒有，要留心。少許
溫病在極端狀態下也有惡寒(我的理解可能是營衛俱傷)。

當然，我本人也傾向這是溫病，當屬疫病中的溫病，即溫疫，黃元御將這類病歸屬
疹病。治溫疫以透疹透毒為要，也就是說這第一道防線是肺臟，其功能決定生死。
所以此病不論在什麼階段，都不能忽略治肺強肺。

nobody

这个病的恶寒很快就过去了，所以不能用太阳病的发汗法来治。

麻黄升麻汤里有麻黄桂枝干姜，都是辛温法，这个病要辛凉开郁。杏仁就是治肺。

长风撩月

nobody:这个病的恶寒很快就过去了，所以不能用太阳病的发汗法来治。

麻黄升麻汤里有麻黄桂枝干姜，都是辛温法，这个病要辛凉开郁。杏仁就是治肺。 (2014-08-14 21:53) 

这位仁兄的观点和西医有什么区别呢？无非是西医在外物理降温，仁兄是在里降温，病人虚弱的很，还要一谓的辛凉，合适吗？

nobody

夜雨理解还是对的，就是要透热转气。

为什么不能用伤寒太阳病的发汗方法?温病是表里俱热，最伤津液，一发汗津液更伤热势更大。那种恶寒的感觉是因为里面热得太快，造成体表和外面的温差突然加大，肌表受这个热的突然刺激造成的，很快就过去了，不是伤寒的一直恶寒。红森转的那个的医案里就是这种情况。

那个医案里初起西医没经手时用白虎加人参加连翘贯众就行了。西医一大堆寒凉药输进去后，把里气闭住，热更透不出来。后面的诊断就不说了。

骏马2008

埃博拉病毒发病后至少要五六天才出现出血症状，而鼠疫严重的早发夕死，厉害多了。我个人相信中医能够治愈埃博拉病毒。不过时间在刚发病就要介入。

wusuozhu

我们采访了一位埃博拉病毒的痊愈者
http://tieba.baidu.com/p/3261751201

这个症状描述还比较清楚的
大家说说到底什么症吧

lmbyhz

中医治温疫有几千年的历史，中医可治这个病。当以温病对待。

烟波浩淼

我的看法：
水液传播、肌肉疼痛、腹泻、呕吐打嗝、最后内外出血这些症状可以归类为五行的土，是脾的问题，脾不统血造成。
脾虚
以苦燥之
重用白术。

建议接触病人的医务人员多服用白术作为预防。忌甜食。

wangxfng

埃博拉初期，7  楼的思路更可靠些

浪剑琴心

王桂枝:历史的经验值得注意。1894年广东的鼠疫，用的是升麻鳖甲汤，1954年，华北流行的脑膜炎用的是苍术白虎汤。1894年和1954年都是甲午年，今年又是甲午年。这种时疫、瘟疫的发生都于时间有关系，是 .. (2014-08-08 14:36) 

非常赞同，这种时疫治疗时最好结合五运六气以及地理气候环境

lawyerweiliang

在没有脉象，没有舌相的情况下，很难有所作为啊

lion2k

看到有人提议用 片仔癀 ，凉血