20140215QQ群讨论案例2---晚期肺癌案By沙丘沙

李小荣

20140215QQ群讨论案例2---晚期肺癌案by沙丘沙

春－沙丘沙(526484038)  20:00:13
第二案
患者，男，70岁，退休教师，珠海人。爱好中医，平时小病自己处方多有效。几个月前患咳嗽，处方无效到医院检查无异常。过两个月再查，言肺癌晚期。老人不接受西医治疗，精神乐观。于2013年夏经朋友介绍，延我出诊。见体瘦，面青暗，咳嗽无痰，夜间为甚，舌紫暗，苔水滑，食少，大便正常，脉右寸浮弦硬，关弦滑，尺弦紧长，左寸沉弦滑，关弦尺硬，请处方？

春—以医悟道(757729866)  20:04:19
小建中汤合桂枝茯苓丸加厚朴,杏子
春-圆融mm(52851036)  20:04:29
难道又是小青龙加附子为主方么？
还有合小柴胡，久咳。
春-Ｇ经方(10001052)  20:05:08
小青龙合奔豚
春－沙丘沙(526484038)  20:07:23
病案讨论，没有对错，请大家积极发言。
春-圆融mm(52851036)  20:09:04
小青龙加附子加石膏合小柴胡。
冬-毛海欧(1151639264)  20:09:20
大柴胡合桂枝茯苓丸
冬-杏林游女(416175059)  20:10:22
小青龙加附子，当归
冬-毛海欧(1151639264)  20:10:23
胡老治咳用此方

3考拉(457897197)  20:09:49
有饮有淤
春-高山无石(1960846806)  20:10:58
小柴胡合苓甘五味姜辛夏杏汤？
春－沙丘沙(526484038)  20:15:08
关于舌紫暗，整体的紫是寒，局部的紫是瘀

3君之羽(625815910)  20:14:28
苓甘五味姜辛夏杏汤加桂枝茯苓丸

3给力熟地(124337708)  20:18:13
百合固金汤和复脉汤
龙行天下(946733792)  20:21:40
有寒湿，水饮，有淤

3秋-传说*o*中医(605801749)  20:20:51
柴胡桂姜汤合当归芍药散
春－沙丘沙(526484038)  20:23:13
大家不要补本医的病名吓倒，我的经验，能治好感冒的中医就能治疗癌症！
不要被西医的病名吓倒

2第九街(370269516)  20:23:30
干咳未必无痰，看舌苔水滑，还是有痰饮
口干口苦吗，腹诊如何
冬-ZURE(867907556)  20:24:37
从体瘦咳嗽无痰看，好象可与麦门冬汤。从苔水滑看，又可用小青龙
龙行天下(946733792)  20:24:40
道理好像是这样
春-Ｇ经方(10001052)  20:24:44
恩
龙行天下(946733792)  20:25:15
小青龙加桂枝茯苓丸
春－沙丘沙(526484038)  20:25:31
无口干口苦，腹诊未查
2春-江河海 (842379262)  20:25:18
脾肾两虚，水饮痰浊瘀血胶结。
桂枝茯苓丸+肾气丸+苓桂术甘汤
春-Ｇ经方(10001052)  20:27:04
癌症，厥阴病，可以考虑上麻黄升麻汤

2第九街(370269516)  20:28:12
恶寒怕冷吗
有外寒不
冬-针疾子(7538771)  20:28:21
苓甘五味姜辛合真武汤
why先生(424483808)  20:31:03
小青龙汤

3成功博客(1969539741)  20:30:08
首先是阴证。
第二有淤血
春－沙丘沙(526484038)  20:32:04
我出方之后大家继续
我的处方，泽漆汤合真武汤：泽漆50白前10黄芩10半夏15肉桂15甘草10干姜10白术15云苓30白芍15附子15太子参15石见穿15，当时患者找不到泽漆，代以旋覆花15克，服十天，咳嗽减，十天后换成泽漆，服两个月，体重有所增加，无仍何不适。现继续调理中。

2第九街(370269516)  20:32:56
小青龙或苓甘五味姜辛夏杏汤，无明显外寒就用后者。舌紫，夜间明显有瘀血，可加桂枝茯苓或归芍散
春－沙丘沙(526484038)  20:33:20
认为是寒饮，用小青龙加减也是很不错的思路
why先生(424483808)  20:33:28
咳而脉沉，泽漆汤
春－沙丘沙(526484038)  20:34:34
这个患者是整体舌紫，我认为是寒为主，不是瘀为主

3成功博客(1969539741)  20:34:07
真武汤加上加上桂枝茯苓丸。
配合麻黄附子细辛汤
2第九街(370269516)  20:35:09
脉都是弦
春－沙丘沙(526484038)  20:35:53
弦主水饮
3成功博客(1969539741)  20:36:17
老年人阳气败了。夜间咳嗽。阴证寒症。舌苔水滑
2第九街(370269516)  20:35:09
脉都是弦
用泽漆汤何解
春－沙丘沙(526484038)  20:39:44
我对弦脉会结合季节考虑，夏天弦主虚，夏见春脉迟到了吗!相反若冬见弦脉主实，肝实。

冬-针疾子(7538771)  20:39:52
此病主要是水饮为患
2跃步长沙(1281221392)  20:41:12
小青加附子可能性大

2第九街(370269516)  20:43:16
为什么选真武汤，而不是苓桂术甘
春-圆融mm(52851036)  20:45:22
真阳无力化水饮，寒水成冰难化；真阴又虚弱无力固守真阳，虚弱的阳气上冲成咳。所以咳嗽且夜重，且无痰。老人体质已经阴阳皆弱了。---是不是可以这样理解？
春－沙丘沙(526484038)  20:48:02
苓桂术甘主证胸满，心悸，眩晕，是中焦水饮上犯，真武汤主全身水饮，力量大于苓桂术甘。
春－沙丘沙(526484038)  20:49:07
---是不是可以这样理解？
可以这样理解。很好！

2第九街(370269516)  20:49:25
学习了
春-圆融mm(52851036)  20:49:39
谢姜老师指导！
春－沙丘沙(526484038)  20:51:02
泽漆这味药在本经不单治四肢头面大腹水肿，且利男子精。应是利水消痰不伤阴的一味药。
春－沙丘沙(526484038)  20:54:19
从泽漆汤和小柴胡汤来仔细品味，可知柴胡和泽漆的不同。

龙行天下(946733792)  20:54:27
请教姜老师如何使用泽漆汤
第九街(370269516)  20:54:32
那得鲜品取汁，还是用干品
春－沙丘沙(526484038)  20:55:10
现鲜品难得，用的是干的
春-圆融mm(52851036)  20:55:43
现在路边已经开始长很多了，鲜品很多。只是没人采集。呵呵
春－沙丘沙(526484038)  20:57:16
小柴胡汤痰热郁在肠胃，泽漆汤水饮郁在三焦
2第九街(370269516)  20:57:11
泽漆汤没用过，沙兄可讲讲用此汤心得 。
春－沙丘沙(526484038)  20:59:39
此汤我是跟拈花指月网友学的，他有专门的论述，在论坛上应该还能找到。
春-圆融mm(52851036)  21:00:05
在《经方论剑录》中有的，156页。
2第九街(370269516)  21:00:48
用此汤脉沉是原则吗

春－沙丘沙(526484038)  21:02:01
原主中有黄芩，用三焦水道郁而化热，此案阴寒重，故未用黄芩。
春－沙丘沙(526484038)  21:06:30
今天就准备了两个案例，以下大家自由讨论。不足之处，敬请指正，谢谢！
春-李小荣(364007503)  21:07:12
谢谢沙版主，辛苦了！
感谢大家的积极交流~

李小荣

春－沙丘沙(526484038)  21:13:58
肿瘤尤其是肺癌，理论上讲属燥邪。但时方论燥多以热立论，我发现内经运气篇燥多是凉燥。故辛温以润之，应是正法。
冬-只等你1分钟(952618098)  21:15:55
厉害！
春－沙丘沙(526484038)  21:15:56
下次有机会，专门弄几个肿瘤的医案，大家以为如何？
冬-只等你1分钟(952618098)  21:16:05
欢迎！

春风cao

可用苓甘五味姜辛夏杏汤和桂枝茯苓丸

chezhan

学习泽漆了。小柴胡是郁热在肠胃，泽漆是水饮在三焦。体质虚弱的干咳嗽，有一类是因为津液虚，用苓甘味剂，体质好了，自然干咳会化痰。

shiye51

六君子汤重用云苓40g，加当归20g仙鹤草40g神曲15治之。