20131215QQ群病案讨论2----哮喘案by苏强

李小荣

20131215QQ群病案讨论2----哮喘案by苏强

夏-苏强(19964826)  20:03:08

第二例

中年女性，40出头，打工人士，体型中等略胖，脸长圆，眼不大不小，语速慢中夹快，脸色略黄，有哮喘史多年，不正规治疗，吃过秘方药，也有气管扩张吸入剂，平素一发作即医院输液治疗（含激素）。也曾在我处中药治疗，一般经方使用一周能改善并停用相关药物。此次发作，胸中憋闷，极少量痰，气急紧张，舌苔略厚白，质淡红，脉弦稍数。方用当天上午服药，下午立即缓解，两天后症状基本消失，七天后复诊语音中稍有金属音之感，原方隔日一服巩固。

夏-苏强(19964826)  20:06:03

这个二案对于我自己是个启发

夏-苏强(19964826)  20:06:41

接触哮喘比较多，哮喘的病程辨证如何用经方干预我一直注意观察

夏-苏强(19964826)  20:07:42

感谢小荣兄提醒，麻黄6

秋-邃蓝(172951796)  20:07:47

茯苓杏仁甘草汤合半夏薤白瓜蒌汤

冬-知行(271422863)  20:07:55

麻杏石甘汤类

fenghuang(2802162986) 20:08:45

射干麻黄汤

夏-苏强(19964826)  20:09:05

邃蓝请讲讲你的思路

秋-邃蓝(172951796)  20:10:18

胸闷，短气，茯苓杏仁甘草汤，脉小紧数，半夏薤白瓜蒌汤

夏-苏强(19964826)  20:10:32

知行的麻杏石甘汤也是我常用的治喘剂，不过这个病人是以闷为主，不是喘为主，呼吸频率不是特别快

冬-知行(271422863)  20:11:10

啊

3春-岐黄门生(1398544716)  20:10:06

疗效不错，学习了！   

fenghuang(2802162986) 20:11:41

秋-邃蓝(172951796)  20:10:18

胸闷，短气，茯苓杏仁甘草汤，脉小紧数，半夏薤白瓜蒌汤

冬-知行(271422863)  20:13:20

以闷为主，应是气不转？

夏-苏强(19964826)  20:13:28

我的处方，法半夏25g，苏叶10g，茯苓15g，厚朴15g，生姜6g，半夏厚朴汤，

冬-李小荣(364007503)  20:14:52

3冬-郝济公火神Q<singapore120956@qq.com>  20:14:36

小青龙加小陷胸加参附丹参。

夏-苏强(19964826)  20:15:03

这个病人首次接诊的时候咳嗽，有少量清痰，当时气喘，胸闷俱显著，脉弦，用的小青龙，一周后就控制，这次时隔一年，内饮不显，痰和气阻。故用方起效快

fenghuang(2802162986) 20:15:51

学习了

夏-苏强(19964826)  20:16:17

胸闷，短气，茯苓杏仁甘草汤，脉小紧数，半夏薤白瓜蒌汤，这是咳喘常见方，个人认为茯苓杏仁多水，半夏薤白多痰，不如半夏厚朴针对痰、气来的贴合

3冬-紫莲(630324566)  20:16:13

不知此患者大小便如何

夏-苏强(19964826)  20:16:42

大小便无特殊

夏-苏强(19964826)  20:17:08

我个人经验咳喘病人如果出现咳就溺，一般考虑水饮第一要素

3冬-幸福59CM(444307713)  20:16:50

四诊还是不够详细，起码大小便再问详细点

冬-江边一碗水(961469777)  20:17:29

嗯嗯，胸闷而喘，舌淡白厚苔，脉弦而说，典型的痰阻气滞

2春-隱然(437029660)  20:17:22

不过愚见 薤白白酒  

夏-苏强(19964826)  20:17:54

或用小青龙跃水，或用五苓散，或猪苓

夏-苏强(19964826)  20:18:12

陈修园善用五苓散和猪苓治咳喘

冬-江边一碗水(961469777)  20:18:58

可以合六君丸吧

夏-苏强(19964826)  20:20:06

关于痰阻的薤白类方，我个人经验到我手上的痰淤机会多，总有合用桂枝茯苓的机会，如果夹有柴胡证，胡希恕的大柴胡加桂枝茯苓是不错的选择

夏-苏强(19964826)  20:20:55

还有薤白类方用于冠心病，冠心病重症会有汗出，所以我临床经验往往痰浊重的有汗出，

夏-苏强(19964826)  20:21:48
不一定非要冠心病，部分哮喘病人发作时也易汗，此时我一般考虑痰浊的重，
冬-李小荣(364007503)  20:23:24
很好的经验，请继续谈谈
冬-李小荣(364007503)  20:23:39
哮喘常用方及其鉴别？
冬-李小荣(364007503)  20:23:57
您刚才提到的哮喘在不同病程中的经方干预治疗？
冬-江边一碗水(961469777)  20:24:14
化痰行气兼健脾振奋胸阳
冬-李小荣(364007503)  20:25:01
痰、气、饮、瘀等几个方面您都谈到了，对于寒、热、寒热错杂在哮喘中的辨治及方证有什么经验心得?
冬-李小荣(364007503)  20:25:21
请展开来讲讲！
3冬-白玛旺青(545357718)  20:26:13
学习了
冬-李小荣(364007503)  20:26:56
请大家谈谈临床治疗哮喘方面的心得、体会
夏-苏强(19964826)  20:26:59
群里的高手太多，我板门弄斧了。这部分我没做准备，权当抛砖引玉。我的经验：麻黄类方、桂枝类方、柴胡类方、地黄类方、半夏类方都是常用方，具体是搭配组合。
3冬-白玛旺青(545357718)  20:26:57
苏强总结的很好，有条理，很令人佩服
夏-苏强(19964826)  20:28:42
就像小荣兄所说，从病机的角度，痰、气、饮、瘀是最重要的病理因素，分归各个脏腑所管，
冬-李小荣(364007503)  20:28:59
愿闻其详！
夏-苏强(19964826)  20:29:31
经方和时方治疗时我个人经验经方更具有合理性高效性
夏-苏强(19964826)  20:30:02
比如从水饮的角度，我觉得论述的比较好的医家是刘渡周
冬-李小荣(364007503)  20:30:14
时方中的苏子降气汤也很好
夏-苏强(19964826)  20:30:14
痰气论述的好的医家是胡希恕
冬-李小荣(364007503)  20:30:55
请继续~
冬-小柴胡<fslyf007@163.com>  20:31:10
夏-苏强(19964826)  20:17:08
我个人经验咳喘病人如果出现咳就溺，
------请问苏强版主是什么意思

夏-苏强(19964826)  20:32:18
淤血是我最近比较关注的，我认为麻黄剂从膀胱经的开合的角度谈气、水
夏-苏强(19964826)  20:32:42
过了麻黄就到桂枝，一般水、淤。
夏-苏强(19964826)  20:33:24
感觉内容好多啊，小荣兄，我整理之后再提交，如何。。。
fenghuang(2802162986)  20:33:47
期待
冬-李小荣(364007503)  20:33:53
好呀，就是又要辛苦您了
请整理后发作论坛吧
夏-苏强(19964826)  20:34:16
咳就溺是咳嗽引发小便，病人主诉咳嗽后就小便
3冬-白玛旺青(545357718)  20:33:39
咳则遗尿，属水饮，是这个意思吧
夏-苏强(19964826)  20:34:50
白玛旺青对的
春-王彪(737110315)  20:35:30
有一部分是阴虚
夏-苏强(19964826)  20:35:43
王彪说的是
fenghuang(2802162986)  20:35:59
有些咳嗽，未能及时治疗，也可能出现咳而遗尿
夏-苏强(19964826)  20:36:24
地黄类方是一个大头，八味丸、金水六军煎就是此类
冬-李小荣(364007503)  20:38:42
期待您把这些经验整理一下，发到论坛，让我们学习，跟大家在论坛交流，如何?
夏-苏强(19964826)  20:39:25
好的，抛砖引玉的
夏-苏强(19964826)  20:39:33
打字慢，各位不好意思了
冬-李小荣(364007503)  20:39:48
咳而遗尿多见于老太
fenghuang(2802162986)  20:40:07
是的
冬-李小荣(364007503)  20:40:29
辨证处方加味五味子与细辛效果尚可。
夏-苏强(19964826)  20:40:33
这种情况我都在方证基础上加诃子
冬-李小荣(364007503)  20:41:05
诃子的量怎样？
舌苔腻偏厚也用吗？
夏-苏强(19964826)  20:41:40
不管舌苔，因为舌苔的问题你肯定在方证中了
3冬-郝济公火神Q<singapore120956@qq.com>  20:40:22
喘病本实脾肾阳虚，附子理中汤与八味丸方加肾五味常服可根治。
夏-苏强(19964826)  20:41:49
一般10g
冬-李小荣(364007503)  20:41:59
谢谢！我不太会用诃子这味药
夏-苏强(19964826)  20:42:59
这是我和史锁芳老师学习的经验
冬-知行(271422863)  20:43:16
咳而遗尿多见于老太----也有年轻人，我20年前见过一例，每天要换短裤5次，治了三月无效，我用银跷散+沙参麦冬汤，三天全好了
冬-李小荣(364007503)  20:43:28
厉害！
夏-苏强(19964826)  20:44:01
知行厉害
春-王彪(737110315)  20:44:10
诃子用的好
冬-知行(271422863)  20:44:12
后来也见过一些，但没有这个病人重
fenghuang(2802162986)  20:44:25
收获不小
冬-李小荣(364007503)  20:44:34
越重疗效越显，呵呵！
冬-知行(271422863)  20:44:53

越重疗效越显，呵呵！---对的

春-Ｇ经方(10001052)  20:46:49
治疗皮肤病，必须通畅三条路——皮肤奏里两便
冬-知行(271422863)  20:47:22
咳而遗尿多见于老太----也有年轻人，我20年前见过一例，每天要换短裤5次，治了三月无效，我用银跷散+沙参麦冬汤，三天全好了————这个病人只用一天药就好了，病人不想再服了，是我劝病人服完余下二天中药的，这个疗效真的是没有想到的
春-Ｇ经方(10001052)  20:47:24
现代人怕出汗，是得皮肤病的重要原因
冬-李小荣(364007503)  20:48:17
顾先生说的好！
春-Ｇ经方(10001052)  20:49:00
怕冷不容易出汗，是用麻桂各半汤的重要根据
冬-李小荣(364007503)  20:50:43
谢谢苏强主任给我们带来宝贵的经验和精彩的案例！
冬-李小荣(364007503)  20:51:07
期待您把这些经验整理一下，发到论坛，让我们学习，跟大家在论坛继续交流!
夏-苏强(19964826)  20:51:13
感谢小荣版主，感谢各位参与讨论，谢谢
春-Ｇ经方(10001052)  20:51:35
谢谢苏强老师
春-王彪(737110315)  20:51:48
谢谢苏强老师
夏-苏强(19964826)  20:52:08
感谢Ｇ经方，各位，老师这称呼惭愧。。。
夏-苏强(19964826)  20:52:15
论坛交流，谢谢~~~~

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