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[方证] 胸闷去白芍,那么白芍用什么来代替呢

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发表于 2013-6-27 20:48:01 | 显示全部楼层 |阅读模式

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仲景很多方子中都有白芍,但是病人如果有胸闷的情况,有些白芍为君的药方是不是就不能用了,还是有东西可以代替呢?
比如芍药甘草汤治疗静脉曲张,那胸闷不能用白芍咋办?
还有桂枝汤,去掉白芍之后还有那个作用吗还是变成完全不同的作用了?




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发表于 2013-6-28 00:08:46 | 显示全部楼层
胸满配枳实啊
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 楼主| 发表于 2013-6-28 06:11:26 | 显示全部楼层

回 金庸 的帖子

金庸:胸满配枳实啊 (2013-06-28 00:08) 
胸满的确是配枳实,直接去芍药配枳实岂不是完全改变了方意,比如芍药甘草汤不就完全起不到作用了吗?
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发表于 2013-6-28 09:15:15 | 显示全部楼层
胸悶為什麼要去白芍,要回歸到條文去看,傷寒汗後,脈促胸滿者,桂枝去芍藥湯。
汗後傷胸中陽氣,脈促但無力(寸部脈可能會有陷的情況),若屬胸痺的胸悶則用栝蔞實去痰郁氣結,用枳實破氣結,用薤白通陽,或像旋覆花湯中的新絳化瘀,成因各異
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发表于 2013-6-28 09:19:16 | 显示全部楼层
所以若非胸陽不足的胸悶,還是可依情況而用
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发表于 2013-6-28 10:51:27 | 显示全部楼层
胸闷去芍药是专对桂枝去芍药汤证说的,大柴胡汤证胸闷更厉害依然用芍药,有的胸闷也是不用枳实的,比如吴茱萸汤证,小柴胡汤证,参芪证等。
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发表于 2013-6-28 12:59:49 | 显示全部楼层
胸闷为什么要去芍药?此处胸闷指邪陷胸中、心阳不振。须与其他病机之胸闷相鉴别。因为芍药味酸微寒有碍心阳之宣通.。桂枝去芍药汤证有静脉曲张,治好了胸闷再治静脉曲张。伤寒误汗致厥,先作甘草干姜汤复其阳,厥愈再作芍药甘草汤——这就是最好的示范
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发表于 2013-6-28 13:21:37 | 显示全部楼层
仲景什么时候讲了“胸闷去芍药”,而是“下后,脉促胸闷者”方才去芍药,后者与前者有天上地下之别,岂可不弄清楚!5楼讲的很好,大柴胡的胸闷就有芍药。真武汤也常伴胸闷,也有芍药。小建中汤,临床胸闷心悸常常用,还是倍芍药呢?学习仲景书,每一方一法皆当深思细思方与法背后的道理,才不致于出现“胸闷去芍药”这样的误解。
伤寒为经,本草为纬。
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发表于 2013-6-28 20:05:39 | 显示全部楼层
[21]太阳病,下之后,脉促,胸满者,桂枝去芍药汤主之。
[280]太阴为病,脉弱,其人续自便利,设当行大黄、芍药者,宜减之,以其人胃气弱,易动故也。
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发表于 2013-6-29 09:52:36 | 显示全部楼层
7楼讲得好,有些胸闷正合适用芍药呢
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发表于 2013-9-10 19:26:48 | 显示全部楼层

回 gin19762002 的帖子

gin19762002:胸悶為什麼要去白芍,要回歸到條文去看,傷寒汗後,脈促胸滿者,桂枝去芍藥湯。
汗後傷胸中陽氣,脈促但無力(寸部脈可能會有陷的情況),若屬胸痺的胸悶則用栝蔞實去痰郁氣結,用枳實破 .. (2013-06-28 09:15)
[21]太阳病,下之后,脉促,胸满者,桂枝去芍药汤主之。
是下后不是汗后,你当汗后竟然也给解释了,佩服.
另外说寸会陷入?胡老讲促可是寸关浮,尺沉才为促的,完全反了。
医本仁数,不能私藏,愿天下无疾!
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发表于 2013-9-10 19:50:15 | 显示全部楼层
如果芍药不能引起胸满,此案该做何解释???????????
男,55岁,中风一年,現仍半身不遂。因全身水肿,下肢爲重來就诊,桂枝体质,以五苓散合真武湯,原用桂枝,六劑后水肿大淢,其后改用肉桂二劑,又变成以前一樣水肿,並且还加重些。何解?
一诊:  桂枝15茯苓15白术15  猪苓15 泽泻30附子10生姜15白芍15  黄芪30
二诊:改桂枝6加肉桂3改附子15
一诊水肿消无其他异证
二诊水肿复發且加重,又有心悶
原贴内容在这里
http://www.hhjfsl.com/jfbbs/read.php?tid=27992
欢迎讨论
我的意思是二诊芍药相对于桂枝量变大了,芍药促进静脉血回流多了所以胸闷,而且芍药超越桂枝量把桂作用抵消所以水肿又出来
欢迎理性讨论
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发表于 2013-10-12 20:46:51 | 显示全部楼层
到现在也没有答案
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 楼主| 发表于 2013-12-18 21:33:28 | 显示全部楼层
下肢水肿病在心脏,桂枝强心阳,白芍么估计是反作用,所以桂枝一少水肿就来了
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发表于 2015-10-24 14:22:28 | 显示全部楼层
赤芍,芍药分 两种
路在脚下!
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