20121215QQ群病案讨论1---痛风案by刘西强

李小荣

20121215QQ

群病案讨论

1---

痛风

案

by

刘西强

春-刘西强<liu6900@sina.com>  19:30:34
季某某，男，20120729痛风10多年，以往上肢、左足、外踝发作，现两足足趾痛一月为止。肾囊肿、脂肪肝、脾肿大、尿酸544UMOL/L ，舌紫苔白。脉弦。
请大家根据病案进行讨论吧

冬-banxian(450363326) 19:33:04
有无口渴，小便情况
体质情况如何
冬-传说*o*中医(605801749) 19:34:19
瘀血阻络，身痛逐淤汤可以考虑
冬-龙行天下(946733792) 19:34:52
五苓散合桂枝茯苓丸
冬-传说*o*中医(605801749) 19:35:52
经方桂枝茯苓丸加大黄
秋-ymljd001(36318411)  19:33:16
体，面色？
春-刘西强<liu6900@sina.com>  19:33:50
体形中等偏廋
面色暗
农村人
晒太阳多
春-刘西强<liu6900@sina.com>  19:35:00
无口渴、小便无异常
冬-珍妮(1289280633)  19:35:22
大便如此?
春-刘西强<liu6900@sina.com>  19:35:35
倾向于柴胡体质，大便日1行，可
秋-ymljd001(36318411)  19:35:59
猪苓汤
冬-珍妮(1289280633)  19:36:04
胖嗎
春-刘西强<liu6900@sina.com>  19:36:11
不胖
中等偏瘦
冬-橘井堂(1836857046) 19:38:33
水瘀互结，当芍散
交流(1256916168) 19:39:34
柴胡桂枝干姜汤合桂枝芍药知母汤
冬-banxian(450363326) 19:40:45
腹诊了吗？
秋岐黄传人(1256916168)  19:38:39
柴胡桂枝干姜汤合桂枝芍药知母汤
春-刘西强<liu6900@sina.com>  19:39:31
问诊关系到处方用药，希望能够和大家共同提高在临床中抓重点的能力
痛风的治疗大家也可以讲讲自己的认识
不限于方药
秋-邃蓝(172951796)  19:41:59
四逆散，鳖甲煎，当芍散，真武
春-刘西强<liu6900@sina.com>  19:42:10
没有腹诊
交流(1256916168) 19:44:00
四妙散加白头翁乌头徐汝奇老师经验
交流(1256916168) 19:45:31
朱良春老师的痛风方有效
冬-传说*o*中医(605801749) 19:46:44
甘草附子汤、桂枝加大黄汤、桂芍知母汤有应用的机会
冬-珍妮(1289280633)  19:44:41
我曾治1例，明顯是大柴胡體，用大柴胡+栀子厚朴，黄柏有效
夏-王彪(737110315)  19:45:07
我治疗通风一般从，痰，热，瘀，湿夹杂考虑用药，效果满意
春-刘西强<liu6900@sina.com>  19:45:38
两位好经验

体质和疾病都可以作为我们选方用药的规律
夏-cggdl(408706834) 19:48:13
针刀治疗按弓弦力学治疗
配合药物
冬-banxian(450363326) 19:49:29
上中下痛风方 附子类，石膏类等
冬-传说*o*中医(605801749) 19:50:00
久病、舌紫、脉弦应当从瘀血阻络考虑
春-4刨花(417402487)  19:47:09
据仝小林介绍，白头翁汤适合于热证。
春-刘西强<liu6900@sina.com>  19:47:39
好像仝老师用量较大
夏-王彪(737110315)  19:48:07
嗯，关键是排。      
春-刘西强<liu6900@sina.com>  19:48:45
王兄一语道破天机，呵呵
夏-王彪(737110315)  19:48:57
不管用什么方最后都要落实到排
冬-传说*o*中医(605801749)  19:50:01
久病、舌紫、脉弦应当从瘀血阻络考虑
春-刘西强<liu6900@sina.com>  19:50:57
有道理
春-4刨花(417402487)  19:51:22
广州中医药大学风湿病科常用川萆薢合土茯苓，二者用量都在30g以上，降尿酸确实有效。
夏：益母草(535964097)  19:50:59
如果是体格体力充实，属于大柴胡体质的，有严重胸肋苦满及便秘，也可用大柴胡汤，关节巨疼伴关节肿大，怕风发热，有汗或汗少，面黄肿，脚浮肿，也可用桂枝芍药知母汤
春-刘西强<liu6900@sina.com>  19:52:45
让疼痛部位不痛，相对简单，但如何降尿酸有些难
冬-传说*o*中医(605801749) 19:57:27
排尿酸也仅仅是治标，要考虑怎样调体质，让尿酸不要再在体内潴留是最关键的。
春-刘西强<liu6900@sina.com>  19:54:10
急性期西药擅长
慢性期我们擅长才有道理，否则容易复发，尿酸无法下降，最终中药优势也失去了
春-刘西强<liu6900@sina.com>  19:59:05
有道理
最终是让痛风减少发作
新(1954553580) 20:01:33
大剂量玉米须、茯苓皮、丝瓜络降尿酸很有效的
学习 觉势-顺势(181466933) 20:02:26
谁能讲讲尿酸的正常来路和去路
春-4刨花(417402487)  20:00:15
我曾治疗过一例，糖尿病合并血尿酸增高，大概血尿酸是400多，无症状。用的是刘炳凡降血糖的方子做成丸药。因为血尿酸高，又加了土茯苓、川萆薢。刘的组方就是补脾肾。吃了一料后血尿酸降到200多。所以我想在慢性期补脾肾是可以考虑的治法。
冬-方行知(437558905)  20:01:10
重点着眼于中焦肝脾排毒化浊
秋-ymljd001(36318411)  20:02:14
常喝酒吗？
春-刘西强<liu6900@sina.com>  20:02:23
以前常喝酒
秋-ymljd001(36318411)  20:02:53
酒客病了
秋-ymljd001(36318411)  20:03:55
瘦人脂肪肝？
春-刘西强<liu6900@sina.com>  20:04:18
是的
秋-SFDfsakfdc(1393083296)  20:04:24
容易头晕心悸、身体困重疲乏吗？
春-刘西强<liu6900@sina.com>  20:04:30
没有

冬-传说*o*中医(605801749) 20:05:48
可以合用大黄蛰虫丸
二月春风(1375125161) 20:06:36
有没有畏寒怕冷，或者发热症状啊
冬-传说*o*中医(605801749) 20:08:46
桂枝茯苓丸加大黄合用大黄蛰虫丸
朱良春先生应该还喜欢加用虫类药物
秋-ymljd001(36318411)  20:04:51
栀子大黄汤合大柴胡、猪苓汤
秋-SFDfsakfdc(1393083296)  20:05:08
腹诊什么情况？
春-刘西强<liu6900@sina.com>  20:05:22
我有朋友学佛的，据他讲很多吃素的人有高血脂、脂肪肝
没有腹诊
秋-ymljd001(36318411)  20:05:50
运动少了
春-刘西强<liu6900@sina.com>  20:09:48
我讲我的治疗吧
桂枝15 茯苓20 桃仁15 丹皮15 赤芍20 制大黄15  萆薢30 土茯苓30 威灵仙30 生姜六片  炒薏米30 红花6 泽泻30 苍术20 茯苓30 车前子30 陈胆星20。10贴。
春-4刨花(417402487)  20:10:31
根据痛风好发部位（大拇趾）来看，一般从足厥阴肝经入手。
秋-邃蓝(172951796)  20:11:02
脾经
春-刘西强<liu6900@sina.com>  20:11:08
20120812两足足趾已不痛。脉缓，左细涩，舌紫苔稍白。
上方加制附片10.     10贴。
后患者自服两周后，检查尿酸454UMOL/L .到目前未发作。
这个王彪讲的很好
秋-SFDfsakfdc(1393083296)  20:12:17
两个茯苓，茯苓一共用了50克？
新(1954553580) 20:13:32
用朱老的益肾蠲痹丸
冬-传说*o*中医(605801749) 20:15:05
以方测证，应当是瘀血兼寒湿
秋-ymljd001(36318411)  20:04:51
栀子大黄汤合大柴胡、猪苓汤
春-4刨花(417402487)  20:10:31
根据痛风好发部位（大拇趾）来看，一般从足厥阴肝经入手。
秋-邃蓝(172951796)  20:11:02
脾经
春-刘西强<liu6900@sina.com>  20:12:53
茯苓用了20，后一个打错了
春-刘西强<liu6900@sina.com>  20:14:41
朱老以“浊瘀痹”作为对痛风的中医病名，可见对此病的理解相当深刻。
经方常用桂枝茯苓丸、五苓散、急性期或加大量大黄。
春-刘西强<liu6900@sina.com>  20:16:28
分析起来也主要是针对浊瘀
秋-顾志君(1075011169)  20:18:08
温桂枝好像有麻黄汤治疗的
春-刘西强<liu6900@sina.com>  20:18:28
朱老创制了痛风汤，还有痛风冲剂，效果都比较满意
土茯苓、威灵仙、萆薢是三味主药
春-4刨花(417402487)  20:19:52
西医治疗痛风时，若是急性发作，不用促进尿酸排泄药。而是抑制尿酸生成。因为大量尿酸排泄增加时，反而会可能加重痛风症状。这一点在中医治疗上同样有借鉴。我看有的医案是在急性期用祛风药疗效更快。
春-刘西强<liu6900@sina.com>  20:20:19
急性期可以用新癀片
局部疼痛的，朱老用芙黄膏，效果也很好
很多患者不吃药，只要局部外用就可以止痛消肿了
春-4刨花(417402487)  20:22:19
其实很多病人发作是有劳累、外感的诱因，血象是增高的。我比较赞成从外感治疗急性发作期。可惜这种病人一发作就住院使用上秋水仙碱了。
春-4刨花(417402487)  20:23:20
芙黄膏是自制药吗？
春-刘西强<liu6900@sina.com>  20:23:48
是的鲜芙蓉叶为主药
春-4刨花(417402487)  20:24:36
鲜芙蓉叶似乎是清热解毒的？
春-ccshi(835585470)  20:24:50
处方组 成: 芙蓉叶、 大黄、 赤小豆、
春-刘西强<liu6900@sina.com>  20:25:22
此药对类风湿性关节炎，红肿热痛也有疗效
春-4刨花(417402487)  20:26:26
朱老对药物的研究很精深啊
春-刘西强<liu6900@sina.com>  20:27:32
桂枝茯苓丸和五苓散可以不根据体质来用于痛风的治疗
春-4刨花(417402487)  20:27:37
二诊为什么加附片呢
春-刘西强<liu6900@sina.com>  20:27:41
效果还是比较满意的
冬-传说*o*中医(605801749) 20:30:09
请问朱老治疗痛风会加虫类药和藤类药吗？谢谢！
秋-ymljd001(36318411)  20:28:28
能说说抑制尿酸生成吗？
春-刘西强<liu6900@sina.com>  20:29:16
脉缓，左细涩，舌紫苔稍白。所以用附子
一诊用药偏寒
春-刘西强<liu6900@sina.com>  20:30:20
恐伤正气，而且附子可以加强脾胃运化
春-4刨花(417402487)  20:31:33
这种病人需要长期使用中药吗？是否可以长期维持血尿酸正常呢？
春-刘西强<liu6900@sina.com>  20:32:08
病人已经停服中药
嘱咐其饮食调控
如果多吃油腻，则服用痛风冲剂
春-刘西强<liu6900@sina.com>  20:33:09
院内制剂，服用方便
春-4刨花(417402487)  20:33:59
呵呵，形成了治疗系列啊
夏huangjian(630336188) 20:35:22
首诊10剂太多了吧。
春-ccshi(835585470)  20:34:55
刘老师痛风冲剂是什么成分呢?
春-刘西强<liu6900@sina.com>  20:35:51
上面三味药加蚕砂
其他健脾药
春-ccshi(835585470)  20:36:19
谢谢刘老师

吕医生

此案考虑桂枝茯苓丸合薏苡附子败浆散。