20120901QQ群经方医话--再谈冷香饮子的应用（三案）by经方中

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夏-王彪(737110315)  19:30:21
再谈冷香饮子的应用
有几个病例贴出来让大家指正
案一，樊XX女56岁，因饮食不慎腹痛腹泻，日4—次。舌苔白厚，右弦紧数，理中汤合冷香饮子党参15 白术10干姜10 甘草10 制附子10 草果8 陈皮10   3剂。
2012-8-30，大便日2次，不稀，腹痛止。
夏-王彪(737110315)  19:32:35
案二，吕ＸＸ女　３３岁　，经常腹部易受凉后腹痛，腹泻，稍有饮食不慎或天气变化就感到脘腹部冷痛，腹泻。此次因饮食不慎而发，脉沉细右关有明显。与理中汤合冷香饮子７剂。
3秋-刀刀鱼(1245391826)  19:32:48
首先我们要知道冷香饮子这个方子的组成是什么
夏-王彪(737110315)  19:33:15
２012-6-11半剂腹痛止，大便次数减少。７剂药后，受凉后痛泻大减，右沉细，左沉细数。与苓桂术甘汤合冷香饮子  7剂。
附子生姜陈皮甘草草果
秋-ymljd001(36318411)  19:34:07
冷香饮子 　　
【处方】草果仁（五钱） 附子（一钱） 橘红（一钱） 炙甘草（一钱） 　　
【功能与主治】治老人虚人，伏暑烦躁，引饮无度，恶心疲倦，服凉药不得者。 　　
【用法与用量】上作一服，水二钟，生姜七片，煎至一钟，去柤，沉冷旋旋服，不拘时候。 　　
【摘录】明·方贤著《奇效良方》 　　
冷香饮子 　　【来源】《杨氏家藏方》卷三。 　　
【组成】草果子仁60克 甘草30克(炙) 陈橘皮 (去白)15克 附子(炮，去皮、脐)7.5克 　　
【用法】上药哎咀。 　　
【主治】伏暑烦躁，引饮无度，呕吐下利。
夏-tengel(11012341)  19:34:27
草果仁、草果子。
　　性味：味辛，性温，无毒。
　　归经：入脾经、胃经。
　　功能：燥湿除寒，祛痰截疟，消食化食。
　　主治：疟疾，痰饮痞满，脘腹冷痛，反胃，呕吐，泻痢，食积。
夏-王彪(737110315)  19:35:16
草果是味好药
3夏-zyd0114(403411923)  19:35:39
想问问经方中老师``` 里中汤经常见加砂仁之类的你的看法呢``
夏-王彪(737110315)  19:36:57
增加化湿的力量
我出案三，大家可以随便问
秋-ymljd001(36318411)  19:37:58
白术改苍术与草果有什么区别？
夏-王彪(737110315)  19:39:22
苍术燥湿作用大于白术，而且还有发汗通表的作用
3秋-刀刀鱼(1245391826)  19:32:48
首先我们要知道冷香饮子这个方子的组成是什么
冷香饮子是由草果仁，附子，橘红，炙甘草组成
秋-刀刀鱼(1245391826)  19:33:53
主治的功能是老人虚人，伏暑烦躁，引饮无度，恶心疲倦，服凉药不得者
恩子(392786349)  19:34:00
这个是直中太阴
这个比较轻
秋-刀刀鱼(1245391826)  19:34:16
这个方子出自明代方贤的奇效良方一书
恩子(392786349)  19:34:29
脾阳受损
夏-无所住(35667056)  19:39:57
郑钦安先生用理中加砂仁半夏
夏-王彪(737110315)  19:40:36
草果气味辛烈，燥湿、化浊胜于他药
秋-ymljd001(36318411)  19:40:58
想问一下苍术是否可代草果
夏-无所住(35667056)  19:41:03
王老师发完案例再讲解？
夏-王彪(737110315)  19:41:17
不可以代用
秋-ymljd001(36318411)  19:41:32
谢谢！
夏-王彪(737110315)  19:41:33
案三，陈XX女36 因极度乏力，重度黄疸，严重贫血来诊，诊后见病势严重未敢接诊，建议到保定住院治疗。一月后出院，出院诊断：系统性红斑狼疮，溶血性贫血，还有许多异常我未做记录。刻下：血色素6克，主要是腹部特别怕冷，腹痛大便稀日3-4次，吃妈咪爱，蒙脱石散不效，又喝庆大霉素针，服后稍缓解，但怕菌群失调。
刻下 ：面色‘薄’白不泽。因怕冷身着厚衣如果秋天，腹部冷痛大便稀3-4次。舌淡，白稍厚。脉沉细。与理中汤合冷香饮子5剂。
二诊：5剂后腹部怕冷疼痛，腹泻均大减。原方5剂。
三诊：饮食大增，腹部舒服，怕冷明显减轻，大便1-2次成形，脉沉，比以前有力。与苓桂术甘汤5剂。

夏-王彪(737110315)  19:43:16
大家可以随意发言
夏-无所住(35667056)  19:43:26
这个药怎么煮？
夏-王彪(737110315)  19:43:36
无所谓对错
常规煮
夏-无所住(35667056)  19:44:24
附子一般煮一个小时左右，草果也是这么煮？煮一次还是煮两次？
夏-王彪(737110315)  19:44:35
一般用10克附子，不先煎
2次
秋-ymljd001(36318411)  19:44:45
案三“系统性红斑狼疮，溶血性贫血” 有好转吗？
春-四海承风(526420667)  19:45:30
王兄不会是冷服的吧
夏-王彪(737110315)  19:45:32
吃强的松呢，我主要是解决他腹痛，腹泻，食欲的问题

夏-王彪(737110315)  19:47:06
一是吃药后食欲大增，二是强的松的作用
秋-ymljd001(36318411)  19:48:09
请问案一“右弦紧数”，数何解？其它都很明确，没有疑义。
夏-王彪(737110315)  19:48:15
按：冷香饮子出于《张氏医通》由附子、陈皮、草果、生姜、甘草组成。具有：温阳、散寒、除湿。阳回阴退，湿去寒除的作用。理中汤虽是太阴病主方，但温守有余，散寒湿不足，二方合用可谓互补长短，黄金组合。另外，值得一提的是，二方合用时暗含附子理中汤，可不
要小看附子理中汤，一般认为是理中汤加附子就是附子理中汤。其实不然，还有更深的含义包含其中，不为大家所注意。那就是可以看作是理中汤合四逆汤。是太阴病合少阴病的方与法了。由理中汤理中焦扩大到全身，治疗范围之广泛，效果之良好也就不言而喻了。

夏-王彪(737110315)  19:49:08
数脉--虚
夏-王彪(737110315)  19:50:58
腹部凉，用理中汤没效，那不是虚寒，是痰饮
秋-Ｇ经方(10001052)  19:51:32
高
夏-南杏仁(154183154)  19:51:37
春-经方中(737110315) 19:52:45
冷香饮子合理中汤是对方
春-经方中(737110315) 19:53:05
就像对药一样
很好
夏-王彪(737110315)  19:52:26
这2个方子合用不错，大家以后可以试试

夏岐黄传人(1256916168) 19:54:07
学会一招，谢谢。
夏-xiaorongli1(364007503) 19:58:38
夏-无所住(35667056)  19:55:28
合用苓桂术甘汤是怎么考虑呢？王老师再补充点按语？呵呵
夏-王彪(737110315)  19:55:36
大家发言很少
夏-李小荣(364007503)  19:56:11
我们都学习呀，没有应用的经验，怎么发言呀，但可以提提问
夏-zyd0114(403411923)  19:56:51
观吴鞠通寒湿类篇条文 也很多有草果。 就如那个厚扑草果汤 ，不知道这个方子经方中老师用过没``
夏-南杏仁(154183154)  19:58:03
以前经方中大哥介绍过柴胡达原饮，很好用。有机会试试冷香饮子
夏-王彪(737110315)  19:58:59
厚朴草果汤没用过
夏-zyd0114(403411923)  19:59:02
还有就是论坛那个苓桂术甘汤 重用茯苓的腹胀案例。我想过不知茯苓饮可否，茯苓饮这个方子具体入手该如何。。
秋-ymljd001(36318411)  19:59:09
主要是草果没用过，没法说啊
秋-顾志君(1075011169)  19:59:24
芳香燥烈的药物使用在寒饮凝结气滞上，有其他药物不可替代的作用。
直接就开冰解冻了
夏-南杏仁(154183154)  19:59:43
用冷香饮子，要脉沉才用附子吗？
秋-ymljd001(36318411)  20:00:08
大家说下草果吧，有用过的
夏-王彪(737110315)  20:01:23
回杏仁兄，我发现腹泻的病人，右关脉多沉在15菽而且多细，去的时候也慢
秋-顾志君(1075011169)  20:01:27
以前烧菜用过
用的不多
夏-南杏仁(154183154)  20:02:19
好的，记下了
秋-顾志君(1075011169)  20:02:23
在临床上，我们这里暴受寒冷腹痛泄泻的人来看中医的不多，药房多不备此药，所以甚少用
夏-王彪(737110315)  20:02:31
来是流离去时慢
奥
夏岐黄传人(1256916168) 20:03:44
我用焦树德老中医的四合汤合三核二香汤治胃肠病有效，但不如经方中老师的效捷，有机会用用。   
秋-ymljd001(36318411)  20:03:05
一菽是多大？
夏-王彪(737110315)  20:03:34
不好准确定量，经验
夏-李小荣(364007503)  20:03:59
3 秋-传说*o*中医(605801749)  20:00:33
草果应用不多，仅在达愿饮用过
秋-传说*o*中医(605801749)  20:02:04
冷香饮子合理中汤不知道长期效果如何？
秋-ymljd001(36318411)  20:04:17
皮肉筋骨中的那一个上
15菽
夏-王彪(737110315)  20:05:18
据观察远期效果不错，但注意饮食要禁忌生冷油腻
四合汤我也用过，但湿浊重者效果不行
夏-王彪(737110315)  20:07:54
经方时方一定要掌握适应症，否则都效果不好
夏-南杏仁(154183154)  20:09:29
经方中大哥，藿香正气丸和冷香饮子应用有什么区别？
秋-ymljd001(36318411)  20:09:57
跟六一散相比有些什么区别？
夏-李小荣(364007503)  20:10:47
3 秋-传说*o*中医(605801749)  20:07:10
草果是适于暴受寒冷还是痼寒陈冷？
秋-传说*o*中医(605801749)  20:08:27
理中合真武是否可以替代？
夏-王彪(737110315)  20:10:51
前者温化寒湿还有解表的作用，后者寒湿重于前者温里为主
六一散是湿热，这是寒湿伤阳了
夏-王彪(737110315)  20:12:49
草果是，湿浊，粘腻的湿浊，甚至湿伏膜原
夏-zyd0114(403411923)  20:13:40
观叶天士常用益智仁去温燥寒湿，这个药 你常用不``
夏-王彪(737110315)  20:14:01
达原如果没有草果，可能就没效果了，也不叫达原饮了
不常用
3 秋-传说*o*中医(605801749)  20:11:11
冷香饮子是否可以看做治疗阴署？
夏-无所住(35667056)  20:14:48
草果和白扣砂仁有什么区别？
夏-王彪(737110315)  20:15:01
我认为他是经方，是太阴病方
夏-王彪(737110315)  20:16:23
草果气味辛烈，祛寒湿直达膜原，但用过久可以伤阴化燥
中病即止
白寇砂仁无与伦比的
夏-无所住(35667056)  20:17:27
芳香类的大将！呵呵
春-四海承风(526420667)  20:17:31
王兄用草果有什么指证吗
夏-王彪(737110315)  20:17:58
舌苔白厚，浊
夏-南杏仁(154183154)  20:18:03
苔黄厚可用草果配清热药吗？
夏-王彪(737110315)  20:18:37
病邪久治不愈者，脉濡
或沉缓不畅者
秋-SFDfsakfdc(1393083296)  20:19:13
草果苍术砂仁之类的，可以配合节菖蒲
夏-王彪(737110315)  20:19:52
可以草果容易化燥，黄厚苔量易小，时间易短，中病即止
夏-南杏仁(154183154)  20:20:01
嗯
夏-王彪(737110315)  20:20:17
主要是寒湿
可以和菖蒲一起用，而且经常一起用
秋-SFDfsakfdc(1393083296)  20:21:22
老王哥用的是石菖蒲，还是节菖蒲？
夏-王彪(737110315)  20:21:37
节菖蒲多
秋-SFDfsakfdc(1393083296)  20:21:40
还有，用量是怎样的？
夏-王彪(737110315)  20:21:51
常规量
夏-南杏仁(154183154)  20:22:20
用柴胡达原饮有几例是苔黄厚，草果10克，石膏30克，用了2天，舌苔就薄了些，也较前白些
Erosion°淡年华(403411923)  20:23:07
甘露消毒丹就有用石菖蒲化中焦湿``白蔻仁这位药呢？
夏-王彪(737110315)  20:23:20
对，而且舌苔腻感减轻，有些松散了
Erosion°淡年华(403411923)  20:23:32
关三仁汤还有这个甘露消毒丹 都用白蔻仁这位药
夏-王彪(737110315)  20:24:02
大家一定要记住---邪伏膜原啊
三仁甘露没那个效果
夏-南杏仁(154183154)  20:26:06
作用部位不一样
夏-王彪(737110315)  20:26:55
部位不一样，西医说的靶点吧
夏-王彪(737110315)  20:28:06
没有问的就自由讨论吧
夏-南杏仁(154183154)  20:28:15
三仁汤，甘露部位偏上点吧，部分有表证
Erosion°淡年华(403411923)  20:28:40
嗯 我是想问这个白蔻仁这位药
夏-王彪(737110315)  20:28:41
湿热
秋-SFDfsakfdc(1393083296)  20:29:04
白寇有点偏散
春-阳和徐(57754823)  20:29:15
大家有红景天的使用经验吗
秋-SFDfsakfdc(1393083296)  20:29:17
有的人说用过后，心慌
Erosion°淡年华(403411923)  20:29:30
好的
夏-王彪(737110315)  20:29:34
白寇行气化湿比较好
中上焦用
夏-王彪(737110315)  20:30:37
紫寇入下焦
夏-无所住(35667056)  20:31:31
紫扣是不是可以用到妇科的湿证？
夏-阳和徐(57754823)  20:31:32
红景天？？
夏-王彪(737110315)  20:31:40
作用比较缓和，不如草果燥烈
对，妇科常用
红景天凉血止血用
我用过
春-四海承风(526420667)  20:32:26
草果作用的部位应该在肠，还是胃啊
夏-无所住(35667056)  20:32:31
下焦的芳香剂有没有像草果这样的大将？
夏-王彪(737110315)  20:33:13
肠胃都可，没有那么精确定位
没有西药的靶点精确，哈
春-四海承风(526420667)  20:34:13
也是啊，熟食店煮肠，煮胃，要放草果，去那种异味
夏-王彪(737110315)  20:34:20
脉舌苔证来鉴别应用
夏-南杏仁(154183154)  20:35:44
用平胃散常加草果，寇仁吗？
夏-王彪(737110315)  20:36:06
我不加
夏-南杏仁(154183154)  20:36:33
但他们作用相似啊
夏-阳和徐(57754823)  20:37:08
谢谢王兄
还有更多关于红景天的使用经验 吗
用于支扩是不是很合适？
夏-王彪(737110315)  20:37:50
没有过治疗支气管扩张
热性出血都可用
夏-阳和徐(57754823)  20:38:44
好的，谢谢
夏-王彪(737110315)  20:39:10
此药产于西藏，清热止血不错
夏-王彪(737110315)  20:40:12
今天就到此吧，耽误大家的宝贵时间了，谢谢参与！
夏-阳和徐(57754823)  20:40:24
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jtlzl18

谢谢诸位,  学习了.

     有机会, 用用冷香饮子.