20120818QQ群病案讨论一案肺心病案--------BY:zyd0114

zyd0114

春-zyd0114(403411923) 19:28:58
案一：1.患者，男，80岁，偏瘦，问之以前年轻也白瘦的。皮肤干燥粗糙如蛇皮，故现肤色黄暗。咳嗽气喘伴下肢水肿多年，曾就诊医院诊断肺心病。2个月前因前列腺炎发作，未引起注意，引发加重水肿，经过西医强心利尿等治疗有所好转。现面色咣白面部轻微水肿，疲倦无力，喜闭目，四肢尚温，口干严重，饮水（冷热无喜爱）无缓解，动则气喘，痰白成块，问之无头晕、胸闷心悸。小便短少，中度双下肢凹陷性水肿，眠差，腹诊：腹肌紧张有力度，舌暗红欠润，舌下静脉有瘀点，脉浮而无力（不大肯定，人瘦肉少皮薄）
春-zyd0114(403411923) 19:30:18
希望大家也能多提点 治疗咳喘的经验``
夏-xiaorongli1(364007503) 19:32:58
1
秋-邃蓝(172951796)  19:32:07
行上五苓散合真武
秋-ymljd001(36318411)  19:32:39
黄芪建中汤证
夏-xiaorongli1(364007503) 19:34:35
桂枝茯苓丸？大便如何？
春-zyd0114(403411923) 19:34:59
大便一天一次 算正常 不多
夏-xiaorongli1(364007503) 19:35:17
1春---asdfg(395809451)  19:34:53
当归芍药散五苓散

夏-猪也有理想(335790718) 20:46:38
只有二十条聊天记录
春-医者佛心(1109829983) 20:46:50
日期:2012-8-18
夏-寻梦(240392202) 19:35:47
黄芪建中汤合桂枝茯苓丸加牛膝？
春-zyd0114(403411923) 19:37:17
五苓散 算是水液代谢障碍的一张方把 应该能加强作用``
夏-xiaorongli1(364007503) 19:37:45
1夏-漂流(495319162)  19:37:08
木防己汤
夏-xiaorongli1(364007503) 19:38:00
2夏-经方者(1303971187)  19:37:03
少阴夹杂淤血，真武汤加桂枝茯苓丸
夏—WCQJF(576279796)  19:37:34
桂枝体
春-zyd0114(403411923) 19:38:07
1夏-漂流(495319162)  19:37:08
木防己汤-----  能否说下你使用这个方子的经验么
夏-xiaorongli1(364007503) 19:38:22
1春－仆本恨人(1143410230)  19:38:03
真武汤合桂苓丸
春-zyd0114(403411923) 19:38:22
对这个患者也用过
夏-xiaorongli1(364007503) 19:39:50
夏-漂流(495319162)  19:38:44
木防己汤合桂苓丸
夏-xiaorongli1(364007503) 19:41:01
2夏—WCQJF(576279796)  19:40:11
生脉饮和五苓散
春-学而(519408945) 19:41:44
正方 呢？
春-庚辰(565950506) 19:41:54
病人咳嗽吗
(来自手机QQ: http://mobile.qq.com )  
春-zyd0114(403411923) 19:42:33
有的
春-zyd0114(403411923) 19:42:39
一直伴有咳嗽多年的
春-zyd0114(403411923) 19:43:05
我先处方把 大家看看我的处方思路 有哪些需要改进的``
春-zyd0114(403411923) 19:43:09
一诊：给予真武汤合木防己汤 三剂，药后自感不错，但第三剂又反复口干，二诊后好感觉痰变多，难排出，给予真武汤合桂枝茯苓丸合排脓散加怀牛漆、丹参三剂，药后无口干，下肢水肿去之60%，（药后可以走动了）三诊继续原方5剂水肿消失，肤色也转好。

按语：当时就诊时还是先从患者的望诊开始，就浮现了真武汤的影子。然后开始问一些能支持的真武的指针，有口干、无头晕胸闷心悸，有点顾虑了，但有水肿（四肢沉重疼痛延伸）及小便不利的支持。至于活血药没用上，不想合方，看看单用效果会如何(第一次使用这个方子)。考虑肺心病，口干，腹肌紧虽无面色熏黑，但是通过方--病给予用上木防己汤。(看沙丘沙用过木防己合苓桂术甘汤治肺心病，汉方也提到木防己汤与心功能不全)，这个方子可能多余了``
二诊:可能发现木防己汤确实不该用，考虑小便短少应该前列腺的问题也不少，舌象、皮肤干燥也支持（黄老师好像说过对于老年皮肤干燥除了桂枝茯苓丸还有真武汤、葛根汤--应该没记错，所以当时就单用真武）故而合上桂枝茯苓丸，（这也说明了临床有时候也要配合使用增加疗效，赵锡武真武汤治水三法中就有的去宛陈莝法，给予活血，金匮也有血不利则为水）排脓散大家都知道了，黄老师经常让病人打散剂，患者痰多难排故合上，给予解痉、稀释痰液，同样的枳壳桔梗一升一降调肺气。
三诊来后发现效果不错，事后想脾肾阳虚气不化津，津失输布而导致口渴的，而患者可能属淤桂枝体质出现真武汤证的人```该患者面部轻微水肿，是不是该合上生麻黄呢```
对于这三个方子的临床常见指针应用大家比较熟悉了，可参考老师的经方使用手册了``
春-庚辰(565950506) 19:45:29
那主要还是真武证？   
春-zyd0114(403411923) 19:46:00
这个案例可能大家都容易想到桂枝茯苓丸。。 而我看病的时候却没考虑人进去``
春-庚辰(565950506) 19:46:00
小青龙加利尿的如何？   
春-zyd0114(403411923) 19:46:20
当时还是注重 望诊
春-zyd0114(403411923) 19:46:39
面色咣白面部轻微水肿，疲倦无力，喜闭目，
春-zyd0114(403411923) 19:47:14
小青龙 舌像让我排除了``
夏-xiaorongli1(364007503) 19:47:42
夏-漂流(495319162)  19:47:22
没有成熟的经验，以喘、咳、面颊部发绀、浮肿、心下痞为主证的木防己汤多用于心功能不全。此患者西医明确肺心病，本人觉得方证还算合拍，联合桂枝茯苓丸，加强活血，改善心功能
夏-霸桓(1057571073) 19:48:21
哦
春-庚辰(565950506) 19:48:33
这些病黄芪用不得   
春-zyd0114(403411923) 19:48:45
收下 可能还是先入为主了。真武一直为主`
春-zyd0114(403411923) 19:49:35
我们进入二案吧  第二次主持还是有点不大自在流畅哦  大家见谅
春-庚辰(565950506) 19:50:01
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一个宅人

“老年皮肤干燥除了桂枝茯苓丸还有真武汤、葛根汤”。学习。
zyd0114版主的东西都很实在！受益。
（怎么我电脑上显示不了图片？）

请问zyd0114版主“薏苡仁20 附子10 败酱草20 苦参5 丹皮10 防风10 土茯苓10.外洗。”只外洗，不内服吗？

zyd0114

春-zyd0114(403411923) 20:09:23
两个案例完了 跟大家共享下这个方子：薏苡仁20 附子10 败酱草20 苦参
5 丹皮10 防风10 土茯苓10.外洗。这个方子实践了三例皮肤病都是自己
没有把握的。一例是脚指头处溃烂流脓，不痒溃烂处不红、(没有拍下来)
一例脚藓止痒效果不错。另一例如这个图片，先是会流脓而后成黑点，不
痒。
很多皮肤病经常问不到什么症状，加上脉诊不会，一头雾水，意外收获与
大家分享
-------后面想想：这些都是反复不好的，可能病机复杂本身就是寒热错
杂，欧阳卫权称为温阳清热法，多因机体阳气亏虚，热毒久郁，正不胜邪
所致。以附子振奋阳气，配合清热解毒药逐邪外出。
夏-xiaorongli1(364007503) 20:09:37
1秋-ymljd001(36318411)  20:07:21
小便黄主津液不足
春-zyd0114(403411923) 20:09:45
春-zyd0114(403411923) 20:10:02
原来的时候  黑点很多还流有液体 现在干燥了也黑点少了很多
春-医者佛心(1109829983) 20:10:58
脚癣能愈否？
夏-霸桓(1057571073) 20:11:44
皮肤病真的有很多反复的
春-zyd0114(403411923) 20:11:49
那个患者可能是没多久 后面观察基本没有复发
春-医者佛心(1109829983) 20:12:02
本例用药多长时间了？
春-医者佛心(1109829983) 20:12:12
哦  谢谢
春-zyd0114(403411923) 20:12:18
是的 我都有跟进的  而且很多我没办法确诊``都是瞎猫抓到死老鼠
春-医者佛心(1109829983) 20:12:37
谦虚了
夏-霸桓(1057571073) 20:13:02
我有个外侄儿在脚背上有个就是反复
夏-霸桓(1057571073) 20:13:33
有时间给个相片你看看怎样
春-zyd0114(403411923) 20:14:13
-好了今天就到了这了，临床不久，没什么好案例。也不大会

zyd0114

一个宅人:“老年皮肤干燥除了桂枝茯苓丸还有真武汤、葛根汤”。学习。
zyd0114版主的东西都很实在！受益。
（怎么我电脑上显示不了图片？）

请问zyd0114版主“薏苡仁20 附子10 败酱草20 苦参5 丹皮10 防风10 .. (2012-08-19 11:39)

大家相互学习。是的，因为没有经验，且一头雾水，就单用外洗来看看。摸索摸索```

一个宅人

zyd0114:大家相互学习。是的，因为没有经验，且一头雾水，就单用外洗来看看。摸索摸索``` (2012-08-19 12:37) 

非常感谢！这次看见图片了。

徐友彦

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1161255651

重用黄芪，在加葶苈子