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楼主: 古方

《经方医学论坛》医案擂台专题集合贴(第1-4期)

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发表于 2012-7-30 23:03:44 | 显示全部楼层
疹子、痒、脉浮涩,气血不足受风,麻黄桂枝各半汤,微发其汗,浮肿,舌有小红点,苔腻,越婢加术汤,故尔当麻桂各半汤合越婢加术汤。




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发表于 2012-7-31 09:18:08 | 显示全部楼层

回 拈花指月 的帖子

拈花指月:
经方擂台第一期医案:

女,60岁。就诊:5.19.2012
脸上过敏,浮肿、疹子一个多月。近几天上肢及胸前颈部也出现小疹子。夜尿一到两次。人胖。脉略浮而涩。苔腻舌面小红点。
  

公布本案治疗过程:
生麻黄3生石膏24炙草10大枣15生姜五片鳖甲15当归15升麻15紫草15。六付。服药效果:未尽剂而愈。

拈花按:风水之治,故主方为“越婢汤”,脉涩,合用“减味升麻鳖甲汤”,以透邪达表。
拈花博客:http://blog.sina.com.cn/yuxuelulu
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发表于 2012-7-31 09:52:48 | 显示全部楼层

回 拈花指月 的帖子

拈花指月:公布本案治疗过程:
生麻黄3生石膏24炙草10大枣15生姜五片鳖甲15当归15升麻15紫草15。六付。服药效果:未尽剂而愈。

....... (2012-07-31 09:18) 
        细览诸位网友所出处方,可分为麻黄剂与非麻黄剂。仲师说:“上肿当发其汗”,故麻黄剂的选择较非麻黄剂为优。麻黄剂中,主要有“麻黄连翘赤小豆汤”、“越婢汤”、“麻杏石甘汤”。因为本案主要看看大家对“风水”的理解,故“越婢汤”的选择为优。在临床中,可以去到罗马的路径很多,所以其它的方法未必无效,谢谢大家的热情参与。
    本着“公平、公正”的原则,下一期擂主定为“lizixi”先生。他在六楼的答案为:“越婢汤加连翘”,在众多的支持越婢汤的网友中,他抢答成功,呵呵。
拈花博客:http://blog.sina.com.cn/yuxuelulu
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发表于 2012-7-31 10:01:56 | 显示全部楼层

回 老螺 的帖子

老螺:面部及上肢胸部出疹子,脉略浮,病在表。脉涩苔腻,湿浊在里。舌面小红点,有热。越婢加术汤。 (2012-07-27 12:56) 
只差一步就是擂主了。很不错。
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发表于 2012-7-31 10:02:37 | 显示全部楼层

回 雍乾 的帖子

雍乾:支持!少用血分药。 (2012-07-27 14:34) 
稍用血分药。经验之谈
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发表于 2012-7-31 10:06:04 | 显示全部楼层

回 晓冬 的帖子

晓冬:从楼主的风格,推测您可能用麻杏薏苡甘草合清震汤。
如果我目前这么少的症状可能也考虑表证。可能用麻杏薏苡甘草或麻黄连翘赤小豆汤(若苔微黄腻),也可能用越脾加术汤(若苔白腻)。 .. (2012-07-27 17:39) 
有思想。建议《伤寒》《金匮》参看。
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发表于 2012-7-31 10:08:34 | 显示全部楼层

回 虔心问道 的帖子

虔心问道:头面居高易受风袭,面肿提示水停,两者合一,风水无疑,脉浮涩与舌面小红点互参,上焦郁热凸现,越婢加术汤加黄芩。开太阳利水道解郁热。 (2012-07-28 11:35) 
风水诊断无误。不错。可惜答太晚了。
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发表于 2012-8-1 15:08:52 | 显示全部楼层
有过敏的应属阳虚体质,用桂枝汤调和阴阳,考虑有浮肿,疹子苔腻,舌面小红点可和麻杏石甘汤加连翘。
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发表于 2012-8-3 11:24:42 | 显示全部楼层

回 王晓军 的帖子

王晓军:拈花兄可否谈谈减味升麻鳖甲汤的运用经验?谢谢! (2012-08-01 19:35) 
此方为厥阴方。使邪由血分透于气分。可以看作特殊的解毒剂来用。
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发表于 2012-8-3 11:25:58 | 显示全部楼层

回 qishixiongxiong 的帖子

qishixiongxiong:请教麻黄为什么用这么少?[s:182] 我治疗皮肤病麻黄一般是10克。。。看来有点多了。 (2012-08-02 12:32)
麻黄多少,决定于气血状况。在里之气血充足,则可多用。在里之气血薄弱,则宜少用甚至不用。
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发表于 2012-8-3 12:53:39 | 显示全部楼层

回 拈花指月 的帖子

拈花指月:        细览诸位网友所出处方,可分为麻黄剂与非麻黄剂。仲师说:“上肿当发其汗”,故麻黄剂的选择较非麻黄剂为优。麻黄剂中,主要有“麻黄连翘赤小豆汤”、 .. (2012-07-31 09:52) 
原定擂主“lizixi”先生”,站内短信通知3天至今未获回复,劳请拈花指月张学先生继续搭台设擂,今日出案!
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发表于 2012-8-3 19:07:24 | 显示全部楼层

回 李小荣 的帖子

李小荣:原定擂主“lizixi”先生”,站内短信通知3天至今未获回复,劳请拈花指月张学先生继续搭台设擂,今日出案! (2012-08-03 12:53) 
经方擂台第二期医案:

王,2岁半。就诊:2010年7月。反复发热近一周。用退热药则汗出热退,不久温度又再上升。涕白量少,略有咳嗽。近日大便稍干,一天或两天一行。脉细微,舌红苔稍腻欠润。查:咽红,扁桃体一度,双肺清。面白,人稍胖。
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发表于 2012-8-3 19:29:21 | 显示全部楼层
小柴胡加銀翘马勃散
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发表于 2012-8-3 20:02:36 | 显示全部楼层
小柴胡加石膏
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发表于 2012-8-3 20:40:40 | 显示全部楼层
竹叶石膏汤
反复发汗,则伤津液,故脉细微,舌红苔稍腻欠润,大便干。
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发表于 2012-8-3 21:08:38 | 显示全部楼层
升降散合升麻鳖甲
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发表于 2012-8-4 00:36:44 | 显示全部楼层
麻杏甘石汤,或合升降散。
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发表于 2012-8-4 09:01:35 | 显示全部楼层
麻杏石甘汤加连翘
仲景经方,是中医的根,是中医的灵魂,是中医的生命力所在!
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发表于 2012-8-4 10:10:02 | 显示全部楼层
小柴胡+桂枝汤+厚朴杏仁试下
经方学与用
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发表于 2012-8-4 11:43:39 | 显示全部楼层
时方可选三仁汤合上焦宣痹汤,经方选用大柴胡合六一散
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发表于 2012-8-4 12:01:49 | 显示全部楼层
还是麻杏石甘汤比较妥当。
仲景门墙,平脉辨证!
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发表于 2012-8-4 12:11:33 | 显示全部楼层
泽漆汤合升降散酌加1克炙麻黄。
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发表于 2012-8-4 13:24:02 | 显示全部楼层
脉细微,正气已虚,不宜发散。反复发热近一周,用退热药则汗出热退,不久温度又再上升,可看做寒热往来。略有咳嗽,大便稍干,一天或两天一行,是上焦不通,津液不下。更因咽红,故选小柴胡汤加石膏 。
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纸上得来终觉浅,绝知

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发表于 2012-8-4 13:32:27 | 显示全部楼层
小柴胡汤加玄参、麦冬、桔梗
http://blog.sina.com.cn/u/2649943802  我的经方医学博客
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发表于 2012-8-4 17:53:56 | 显示全部楼层
小柴胡汤加生石膏
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发表于 2012-8-4 18:04:08 | 显示全部楼层
像这样易食积的孩子我一般会在桂枝汤合半夏厚朴汤,柴朴汤,麻杏石甘汤合半夏厚朴汤之间选择,此患者涕白量少,脉弱,我会选桂枝汤合半夏厚朴汤,因咽红,苔不润加黄芩或石膏
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发表于 2012-8-4 18:48:48 | 显示全部楼层

回 仆本恨人 的帖子

仆本恨人:脉细微,正气已虚,不宜发散。反复发热近一周,用退热药则汗出热退,不久温度又再上升,可看做寒热往来。略有咳嗽,大便稍干,一天或两天一行,是上焦不通,津液不下。更因咽红,故选小柴 .. (2012-08-04 13:24) 
脉细微,正气已虚,不宜发散------有理
略有咳嗽,大便稍干,一天或两天一行,是上焦不通,津液不下。更因咽红,故选小柴胡汤加石膏 ------赞成
反复发热近一周,用退热药则汗出热退,不久温度又再上升,可看做寒热往来------牵强
热退是药物的作用,温度又再上升是药效退回到原来发烧的状态,这种往来寒热是在药物的作用下发生的,而小柴胡汤的往来寒热是机体抗邪互有进退的一种外在表现,两者不同。
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发表于 2012-8-4 21:04:03 | 显示全部楼层
用退热药则汗出热退,不久温度又再上升。涕白量少,略有咳嗽。反复用退热药,不久温度又上升,{虚热},近日大便稍干,一天或两天一行。{津液伤}脉细微,舌红苔稍腻欠润,{余热未 清,气液两伤}处方:竹叶石膏汤。
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发表于 2012-8-4 21:27:50 | 显示全部楼层
78楼质疑引人深思。我的看法是这样的,不管这种往来寒热是在药物的作用下发生的还是机体在抗病过程中自然产生的,都外化为我们所看得见的“证”。即使这种人为的因素对疾病的过程有所“干扰”,也不妨把这种人为的因素看作是另一种“邪”,“干扰”的结果是机体对不同的“邪”的综合性反应。欢迎各位师友对此做进一步探讨。
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老老实实看病,踏踏实

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 楼主| 发表于 2012-8-4 22:41:00 | 显示全部楼层
反复发热近一周。用退热药则汗出热退,不久温度又再上升。
    这是本病最基本的问题所在,,用退热药物后再度体温上升,这是往来寒热吗?这应该不是往来寒热,往来寒热应该是本身机体抗邪在表不足,导致恶寒,然后阳气郁积后发热,类似于张锡纯先生的玉烛汤证。
   那发汗后体温又升高,说明什么呢?应该是内热仍在而解表不彻,所以主张桂枝二越婢一汤

  涕白量少,略有咳嗽。近日大便稍干,一天或两天一行。脉细微,舌红苔稍腻欠润。
说明发汗后津亏于里,不当再汗了。
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发表于 2012-8-4 22:44:56 | 显示全部楼层
小柴胡竹叶石膏?
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活法圆通医家诀,不离

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发表于 2012-8-4 23:00:07 | 显示全部楼层
经方擂台第二期医案:

王,2岁半。就诊:2010年7月。反复发热近一周。用退热药则汗出热退,不久温度又再上升。涕白量少,略有咳嗽。近日大便稍干,一天或两天一行。脉细微,舌红苔稍腻欠润。查:咽红,扁桃体一度,双肺清。面白,人稍胖。 ----------我则考虑用小柴胡汤去参合升降散加射干、麻黄、升麻、桔梗。思路是一般这种上感合并扁桃体肿大而又见便干的我常用小柴胡汤合升降散,有效,此患儿便虽干而双肺清,涕白量少,当为尚在卫表而有郁热壅结,从其舌红而欠润咽红便干而可知,故当用此清疏和解之法。
学经方,用经方,学致以用,用经方,学经方,学用结合。我的新浪博客http://blog.sina.com.cn/jingfangrensheng
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回 奕涛 的帖子

奕涛:脉细微,正气已虚,不宜发散------有理
略有咳嗽,大便稍干,一天或两天一行,是上焦不通,津液不下。更因咽红,故选小柴胡汤加石膏 ------赞成
反复发热近一周,用退热药则汗出热退,不久温 .. (2012-08-04 18:48) 
服药后寒热往来,此乃人造少阳证,可用小柴胡。
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发表于 2012-8-5 07:49:08 | 显示全部楼层
太阳病转向阳明的趋势。

我会用桂枝汤解太阳加上些小量的二丑,川军,杏仁稍微通一下阳明。
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发表于 2012-8-5 14:36:04 | 显示全部楼层

回 ldylzl 的帖子

ldylzl:服药后寒热往来,此乃人造少阳证,可用小柴胡。 (2012-08-05 00:29) 
一个头痛病人,服用扑热息痛后头不痛了,4个小时后又头痛,这算不算人造少阳证?这就可用小柴胡吗?
这种人造少阳证很普遍,需要更多师友的探讨,多谢你提出你的看法。
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发表于 2012-8-5 15:52:29 | 显示全部楼层
半夏厚朴汤加桔梗甘草,或者生麻黄生甘草桔梗石膏连翘姜半夏栀子厚朴(黄师处方)
我想以佛的心态面对众生,可是佛说:我们只度有缘人~~~~~
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发表于 2012-8-5 18:29:46 | 显示全部楼层
八味 除烦汤!
 
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君若问我何妙招,全靠

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发表于 2012-8-5 21:48:16 | 显示全部楼层
桂枝加大黄汤合大柴胡汤合桔梗甘草汤
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发表于 2012-8-6 13:59:05 | 显示全部楼层
张老师的题目我想了2天,出竹叶石膏汤不妥当,再出麻黄细辛附子汤,分析:反复发烧,用药后又发烧,发热为太阳受邪。脉细微,合少阴病提纲脉微细。双肺清,面白,理解为阳虚。故断为太少两感,治用麻黄细辛附子汤温经发汗,表里双解。
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经方医生黎崇裕

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此案是寒化热,但是因为脉微弱,不可再发汗 论曰:太阳病,发热恶寒,热多寒少,脉微弱者,此无阳也,不可发汗,宜桂枝二越婢一汤。
因为发汗之后发烧反复,宜桂枝二越婢一汤加连翘,前人有论:桂枝二越婢一汤,治发热恶寒,热多寒少,而用石膏者,以其表邪寒少,肌里热多;故用石膏之凉,佐麻桂以和荣卫,非发荣卫也。今人一见麻、桂,不问轻重,亦不问温覆与不温覆,取汗与不取汗,总不敢用,皆因未究仲景之旨。麻黄、桂枝只是荣卫之药,若重剂温覆取汗,则为发荣卫之药,轻剂不温覆取汗,则为和荣卫之方也。
中医已经融入我的血脉
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防风通圣散也是好的选择
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拈花指月:

经方擂台第二期医案:

王,2岁半。就诊:2010年7月。反复发热近一周。用退热药则汗出热退,不久温度又再上升。涕白量少,略有咳嗽。近日大便稍干,一天或两天一行。脉细微,舌红苔稍腻欠润。查:咽红,扁桃体一度,双肺清。面白,人稍胖。
据《伤寒》第27条而用桂枝二越婢一汤:生麻黄2生石膏12桂枝6白芍6炙草4大枣6生姜2片.三剂。效果:两剂后热未再反复。

我以前在本论坛发过一个类似的医案。地址:http://www.hhjfsl.com/jfbbs/read.php?tid=10491
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发表于 2012-8-6 22:31:49 | 显示全部楼层

回 拈花指月 的帖子

拈花指月:

据《伤寒》第27条而用桂枝二越婢一汤:生麻黄2生石膏12桂枝6白芍6炙草4大枣6生姜2片.三剂。效果:两剂后热未再反复。

我以前在本论坛发过一个类似的医案。地址:http://www.hhjfsl.com/jfbbs/read.php?tid=10491
拈花指月:

经方擂台第二期医案:

王,2岁半。就诊:2010年7月。反复发热近一周。用退热药则汗出热退,不久温度又再上升。涕白量少,略有咳嗽。近日大便稍干,一天或两天一行。脉细微,舌红苔稍腻欠润。查:咽红,扁桃体一度,双肺清。面白,人稍胖。

                                                           关于第27条“无阳”的问题(拈花指月)

    《伤寒论》第27条:“太阳病,发热恶寒,热多寒少,脉微弱者,此无阳也,不可发汗,宜桂枝二越婢一汤。”
  
    关于此条“无阳”的问题,争议由来已久。
曹颖甫:按“宜桂枝二越婢一汤”句,当在“热多寒少”下,今在节末,实为传写之误。否则既云“不可发汗”,犹用此发汗之药,有是理乎?若夫脉微弱而无阳,恶寒甚,则宜干姜附子汤;不甚,亦宜芍药甘草附子汤,此正可以意会也。《伤寒发微》
    郝万山:“脉微弱者,此无阳也,不可发汗”,是为进行类似证候的鉴别诊断而设。脉微弱为肾阳虚衰,鼓动无力所致。由于肾阳已衰,所以说此无阳也。这样的证候,应当回阳救逆,当然禁用汗法。《郝万山伤寒论讲稿》
    李克绍:对于本条的解释,大多数读者都同意章虚谷的说法,把末句移在“不可发汗”之前。即:“发热恶寒,热多寒少,宜桂枝二越婢一汤。若脉微弱者,此无阳也,不可发汗。”这样一改动,虽然可以讲得过去,但显然是强为割裂,未必符合本论原意。正如吴人驹所说,既然热多,岂能无阳?吴氏认为,本条所谓“脉微弱”,“微”是副词,“微弱”即稍弱,是脉象比浮紧稍弱,不是真弱。所谓“无阳”,是表邪不重,是对比阳气重的壮热而为无阳,不是阳虚阳衰,所以宜桂枝二越婢一汤。吴氏这一说法既不需要改动原文,又符合临床。《伤寒百问》
    曹颖甫的说法与章虚谷相同。郝万山指出“脉微弱者,此无阳也,不可发汗”是为了鉴别诊断而设,认为“无阳”就是肾阳虚衰。李克绍较为特别,认同清代医家吴人驹“脉微弱,即稍弱,微字是副词”的说法,指出无阳是表邪不重,是对比阳气重的壮热而说的,不是阳虚阳衰。
    我们先抛开诸家争论,用条文互参的方法来了解“无阳”究竟是什么意思。

    第23条:太阳病,得之八九日,如疟状,发热恶寒,热多寒少,其人不呕,清便欲自可,一日二三度发。脉微缓者,为欲愈也;脉微而恶寒者,此阴阳俱虚,不可更发汗、更下、更吐也;面色反有热色者,未欲解也,以其不能得小汗出,身必痒,宜桂枝麻黄各半汤。
    第27条:太阳病,发热恶寒,热多寒少,脉微弱者,此无阳也,不可发汗,宜桂枝二越婢一汤。

    我们将第23条、27条对举。第23条“脉微缓者”、“脉微而恶寒者”,其中的“微”字都是指脉象而言的,所以第27条“脉微弱者”中的“微”字绝对不可能是副词,而应该与第23条一样,都是指脉微。
    第23条说:“太阳病,得之八九日,如疟状,发热恶寒,热多寒少,其人不呕,清便欲自可,一日二三度发。”这个是桂枝麻黄各半汤和桂枝二越婢一汤使用的共同背景。太阳病得了八九日了,病人不呕,大小便也是好的,没有“由表入里”的迹象,病情这个时候比较轻或者就要痊愈了。“脉微缓者,为欲愈也”,“脉微”为邪去,“脉缓”为正复,所以不药自愈;“脉微而恶寒者,此阴阳俱虚,不可更发汗、更下、更吐也”,“脉微”为邪去,“恶寒”为正气不足,当候其阴阳自和,自汗出而愈,此与第49条“尺中脉微,此里虚,须表里实,津液自和,便自汗出愈”同义;“面有热色,身必痒”,用桂枝麻黄各半汤小汗之;“脉微弱者,此无阳也”,则宜桂枝二越婢一汤。
    关于“无阳”,我们在《伤寒论•辨脉法第一》中可以找到描述:“脉浮而迟,面热赤而战惕者,六七日当汗出而解。反发热者,差迟。迟为无阳,不能作汗,其身必痒也。”意思就是“脉浮而迟,面热赤而战惕的,六七日的时候应当汗出而解,如果不自汗而解,反发热的,病就好得慢,好得慢是因为——无阳,不能自汗。病人身上会出现瘙痒的症状。”由此可知,“无阳”其实就是一个相对概念,“能自汗而解”就是“有阳”,“不能自汗而解,反发热”的就叫做“无阳”。所以,用这个“发越脾胃之气、通行津液”的桂枝二越婢一汤来治疗“发热恶寒,热多寒少,脉微弱”的所谓“无阳证”是没有问题的。
    至于“不可发汗”一句,李克绍先生在《伤寒百问》中已经说得很清楚:《伤寒论》中凡称“发汗”,都是指的服麻黄汤、桂枝汤等辛温之剂后需要温复取汗者而言,而桂枝二越婢一汤是辛凉解表轻剂,服后听其自然,不须温复,也没有必要见到汗出,不属于《伤寒论》中发汗的方剂。
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发表于 2012-8-6 22:38:20 | 显示全部楼层
观诸网友所出方,古方先生与黎小裕先生答案相符。但古方先生抢答在先,故请古方先生主持第三期经方擂台。请古方先生在周五前出案。也请小荣版主发信息通知古方先生。
    谢谢大家的参与。希望经方擂台的设置,引发大家更多更深的思考。

古方先生摆擂医案
2012\\8\\8
非常感谢大家的信任,由我作为第三期擂主。发一则今天上午的病案,大家欣赏
  李某,女性,四十三岁,我的同事,自诉:浑身小皮疹,色暗淡,痒痛难当,持续三天,吃过扑尔敏、氯雷他定,消后复起,浑身乏力,每天早起手部发紧、上眼睑水肿。
  无明显寒热表现,无汗,头部沉重如有物裹,小便次数多,大便可。月经不规律,延后,白带清稀,舌体胖大有齿痕,舌苔薄黄,脉象短、细、中取明显,力量可、68次|分。
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特此通告

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麻黄桂枝各半汤
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活法圆通医家诀,不离

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发表于 2012-8-8 12:07:32 | 显示全部楼层
请问楼主此患者身高、体重及其他情况如何?可否详细一点呢?谢谢!
学经方,用经方,学致以用,用经方,学经方,学用结合。我的新浪博客http://blog.sina.com.cn/jingfangrensheng
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发表于 2012-8-8 12:21:16 | 显示全部楼层
真武汤
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发表于 2012-8-8 12:24:41 | 显示全部楼层
柴归汤加荆芥防风
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