|
|
马上注册，结交更多好友，享用更多功能，让你轻松玩转社区。
您需要 登录 才可以下载或查看，没有账号？立即注册
x
冬-ZURE(867907556) 19:27:52
今晚将由经方中版主主持经方医话，欢迎各位参与讨论！
夏-[水流涧](634703918) 19:28:17
等待中
夏-无所住(35667056) 19:28:30
热烈欢迎中 呵呵
夏-青 山子(1443802795) 19:29:49
王老师好！
春-经方中(737110315) 19:29:58
大家好，
冬-ZURE(867907556) 19:30:19
王兄好
春-经方中(737110315) 19:31:55
就以经方杂谈的方式交流吧
春-经方中(737110315) 19:32:19
大家畅所欲言
春-经方中(737110315) 19:32:43
可以随意提出问题共同讨论
夏-[水流涧](634703918) 19:33:06
嗯，有意思
春-经方中(737110315) 19:33:38
先从乌梅丸说起吧
夏-无所住(35667056) 19:33:44
好
春-经方中(737110315) 19:34:53
最近治疗一中年男子。因18岁时喝凉水，出现腹泻，30来年，未能治愈
春-经方中(737110315) 19:35:10
8年前有出现脚气。
春-经方中(737110315) 19:35:34
大便日3-4次，不腹痛
春-经方中(737110315) 19:35:50
脉弦紧
春-经方中(737110315) 19:36:00
就用了乌梅丸
春-经方中(737110315) 19:36:34
7剂后，腹胀腹泻减轻。不料脚气痊愈
夏-无所住(35667056) 19:37:21
是香港脚？
春-经方中(737110315) 19:37:44
吃乌梅丸一月效果满意，大便1-2次成型。
春-经方中(737110315) 19:37:51
脚癣
春-经方中(737110315) 19:38:14
应该是真菌感染吧
夏-无所住(35667056) 19:38:19
汤剂还是丸剂？
春-经方中(737110315) 19:38:24
汤剂
春-经方中(737110315) 19:39:15
腹胀消失，患者感觉30年来少有的轻松
夏-青 山子(1443802795) 19:40:05
噢！
脚气痊愈
好像陈潮祖有一例乌梅丸治疗体癣的病例
春-经方中(737110315) 19:40:20
a奥
夏-无所住(35667056) 19:40:36
不知道会不会再发
春-经方中(737110315) 19:41:01
有一个月了没有复诊
冬-ZURE(867907556) 19:41:08
此人可否用理中，四逆之类？
冬-ZURE(867907556) 19:41:23
春-安居(845051591) 19:40:45
苓桂术甘证是厥阴病吗？
春-经方中(737110315) 19:41:42
当时，是以脉证处方的
春-经方中(737110315) 19:42:27
估计理中四逆应该是细，迟脉类
冬-ZURE(867907556) 19:42:36
哦，是这样
夏-无所住(35667056) 19:42:53
请教 理中汤和建中汤有什么区别
春-经方中(737110315) 19:43:10
我用理中的脉象是右关沉滞，无力的
春-经方中(737110315) 19:44:44
理中汤中焦虚寒，湿为主。小建中是以虚为主
春-经方中(737110315) 19:45:20
脉象，理中右关沉而无力，滞。建中脉虚大。
春-经方中(737110315) 19:45:32
没有底力
春-经方中(737110315) 19:47:02
理中与寒湿加重，多腹泻，建中痛为主，腹泻者稍
少
冬-ZURE(867907556) 19:47:20
学习了
春-经方中(737110315) 19:47:36
建中以空腹时症状明显
冬-ZURE(867907556) 19:47:52
弦紧脉可以考虑乌梅丸，是吗
春-经方中(737110315) 19:47:54
多桂枝服
夏-[水流涧](634703918) 19:47:59
大概可以理解为气伤与阳伤之别了？
春-经方中(737110315) 19:48:38
其实理中汤，祛湿的作用比较弱
春-经方中(737110315) 19:48:51
远远不如冷香饮子
春-经方中(737110315) 19:49:18
我常理中汤合冷香饮子
夏-[水流涧](634703918) 19:49:33
喔哦。。
春-经方中(737110315) 19:49:42
常一剂或半剂见效
夏-[水流涧](634703918) 19:50:10
理中以温阳为主，冷香还有化湿的作用
春-经方中(737110315) 19:50:53
常常遇见，腹部受凉就腹泻腹痛，用理中汤或丸，没有效果
冬-ZURE(867907556) 19:51:17
上次王兄介绍了冷香饮子，我给我母亲开了，吃后大便就变得比较实了
春-经方中(737110315) 19:51:59
对，水流涧说的对
夏-[水流涧](634703918) 19:52:03
看来腹内有湿才易感寒，湿成了媒介
春-经方中(737110315) 19:52:12
这个方子不畅
夏-[水流涧](634703918) 19:52:19
学习了。
春-经方中(737110315) 19:52:45
冷香饮子合理中汤是对方
春-经方中(737110315) 19:53:05
就像对药一样
夏-无所住(35667056) 19:53:38
好东西 是不是对痰湿型体质的胖子 大便溏的都可以用用？
春-经方中(737110315) 19:53:48
常常遇见，腹部受凉就腹泻腹痛，用理中汤或丸，没有效果
如何处理？？
春-经方中(737110315) 19:54:02
可以考虑
夏-[水流涧](634703918) 19:54:26
关于病案用乌梅丸脚气好了的原因，以此反推，这个病人伤的是肝，肝气不理脾土不顺，脾主运化水湿，在肠胃表现为腹泻，肝又主四末，这四末局部水湿运化不利就成了脚气，说不定手指的癣用这个也能有效
冬-ZURE(867907556) 19:54:34
冷香饮子：附子（炮） 陈皮 草果（各一钱，炙） 甘草（一钱五分） 生姜（五片）
是这个方吗
春-经方中(737110315) 19:54:36
这是我用苓桂术甘汤治疗
春-经方中(737110315) 19:55:12
水流涧分析的很好
春-经方中(737110315) 19:55:41
是的曾兄
夏-[水流涧](634703918) 19:56:13
有启发
春-经方中(737110315) 19:56:22
冷香饮子是张氏医通的方子，叶天士也喜欢用
春-经方中(737110315) 19:56:42
我现在把它视为经方
夏-[水流涧](634703918) 19:57:47
哈，可以拿身边人试试了
春-经方中(737110315) 19:58:11
乌梅丸是学习李士懋先生的方法
春-经方中(737110315) 19:58:43
李先生说————肝阳馁弱，就可用乌梅丸
春-经方中(737110315) 19:59:08
尤其是左关脉弦减者
夏-黎小裕(79433047) 19:59:22
老师，你对乌梅丸治疗失眠有无好的经验
春-经方中(737110315) 20:00:48
乌梅丸治疗失眠没有经验
夏-[水流涧](634703918) 20:01:37
根据方义推理，可能适应于肝阳上亢，阳不入阴证
夏-无所住(35667056) 20:01:52
乌梅丸治疗妇科带下的 有没有经验？
春-经方中(737110315) 20:02:02
李士懋先生数是肝阳虚
夏-[水流涧](634703918) 20:02:18
虚阳
夏-[水流涧](634703918) 20:02:32
有时越虚越亢
春-经方中(737110315) 20:02:48
有，乌梅丸治疗带下，我常和三物黄芩汤
春-经方中(737110315) 20:02:57
效果满意
夏-无所住(35667056) 20:03:11
讲个医案学习下 呵呵
春-ccshi(835585470) 20:03:26
期待
(来自手机QQ: http://mobile.qq.com )
春-经方中(737110315) 20:03:41
没准备
夏-无所住(35667056) 20:04:29
三物黄芩汤
一般使用指证应该有手足热吧？
春-经方中(737110315) 20:05:14
有一个大学生是阴道炎，用乌梅丸加三物黄芩汤效果良好
春-经方中(737110315) 20:06:03
我用三物黄芩汤的指针是，，下焦湿热兼伤阴
夏-无所住(35667056) 20:06:32
嗯！白带和黄带有区分吗？
春-经方中(737110315) 20:06:55
白带用肾着汤加味
春-经方中(737110315) 20:07:49
说的比较凌乱。不知道大家能明白吗？
夏-无所住(35667056) 20:07:55
这个冷香饮子是不是也常用？
夏-[水流涧](634703918) 20:08:00
能
春-经方中(737110315) 20:08:09
夏季常用
夏-[水流涧](634703918) 20:08:17
一边看一边想
春-经方中(737110315) 20:08:25
有草果，不能长时间用
春-经方中(737110315) 20:08:53
以免化燥伤阴
夏-无所住(35667056) 20:09:30
我的意思是不是在妇科带证中常用？
春-经方中(737110315) 20:10:02
冷香饮子不用于妇科病
夏-[水流涧](634703918) 20:10:05
这个夏季我们家（江西）有不少人出现皮肤搔痒，抓后皮肤会有出血点，但无水泡。
夏-[水流涧](634703918) 20:11:02
考虑与季节有关，要不然不会不同人都有同样的症状
冬-ZURE(867907556) 20:11:07
春-徐樱柏(1019211600) 20:10:35
脚气烂脚丫吗
夏-[水流涧](634703918) 20:11:31
请问经方中老师这个考虑用什么方法比较好？
春-经方中(737110315) 20:12:06
麻黄连翘赤小豆汤，是否考虑一下
夏-[水流涧](634703918) 20:12:32
这个用过
夏-[水流涧](634703918) 20:12:46
稍减轻，不能根除
夏-无所住(35667056) 20:12:54
郁热感觉明显 湿指证不足啊
夏-[水流涧](634703918) 20:13:16
因我人在山东，所以只能电话联系
春-经方中(737110315) 20:13:24
奥
夏-[水流涧](634703918) 20:14:18
那里很热，晚上症状明显，白天稍轻
春-经方中(737110315) 20:14:23
痒，白天重，还是晚上重
春-经方中(737110315) 20:15:09
风邪入血，荆芥
夏-[水流涧](634703918) 20:15:13
中间建议喝过祛湿的烫，效果不明显，所以考虑还是热为主，湿为次
春-经方中(737110315) 20:15:24
荆防四物汤
夏-[水流涧](634703918) 20:15:38
那里的天气夏天常是三天晴二天雨
夏-[水流涧](634703918) 20:15:51
嗯，好
夏-黎小裕(79433047) 20:16:01
这个不好治疗，我治疗过几例，基本都失败了，很容易药效过了之后又死灰复燃
夏-[水流涧](634703918) 20:16:04
到时试试看
夏-[水流涧](634703918) 20:16:18
也是夏天出现的症状？
春-经方中(737110315) 20:16:37
如果下次他来，我问一下脚气是否痊愈。
夏-黎小裕(79433047) 20:16:53
恩
夏-黎小裕(79433047) 20:16:57
广东这边挺多的
夏-黎小裕(79433047) 20:17:07
一到夏天就如此，夏天过完自动好了
夏-[水流涧](634703918) 20:17:08
说的是脚气？
春-经方中(737110315) 20:17:07
雨多应注意湿邪
夏-[水流涧](634703918) 20:17:17
还是皮肤痒?
夏-黎小裕(79433047) 20:17:21
恩
夏-黎小裕(79433047) 20:17:26
瘙痒，有抓痕
夏-中秋(281333836) 20:17:53
我来迟了
夏-中秋(281333836) 20:18:08
讨论完了吗
夏-黎小裕(79433047) 20:18:47
不知道经方中老师治疗皮肤瘙痒常用的有哪些方子？
夏-[水流涧](634703918) 20:18:50
中间让停药喝祛湿的汤，喝了一周基本没效
春-经方中(737110315) 20:18:55
如果是神经性皮炎，柴牡汤效果也不错
夏-[水流涧](634703918) 20:19:43
以前在广东时，感觉天热再加上空气质量不好时皮肤很容易搔痒，针刺般痒
夏-黎小裕(79433047) 20:19:47
这个思路很值得借鉴，不知道老师是从哪个角度来考虑的呢
春-经方中(737110315) 20:20:15
皮肤瘙痒，消风散，柴牡汤，荆防风四物汤，上中下痛风方
春-经方中(737110315) 20:20:32
调神
夏-黎小裕(79433047) 20:21:46
上中下通风方
这个方子没有见过，不知道具体组成是什么
夏-[水流涧](634703918) 20:22:04
是这三个方的作用方向吧
春-经方中(737110315) 20:22:23
神经性皮炎的病人，一般睡眠都不好，柴牡汤就是从这里切入的
夏-黎小裕(79433047) 20:23:32
看来皮肤病还是要总体考虑才行，不能总是盯住局部
春-经方中(737110315) 20:24:08
言之有理，诸内必形于诸外
夏-黎小裕(79433047) 20:25:44
皮肤病很多时候也是头大的问题，很多几年甚至十几年来一直是这样，而患者就希望你三五副药就能药到病除，亚历山大
春-经方中(737110315) 20:25:53
大家对牛皮癣的治疗思路是什么？
春-自强不息(348619226) 20:26:11
很想听经方中老师谈一谈
春-经方中(737110315) 20:26:52
不是老师，叫我王兄就行了
夏-黎小裕(79433047) 20:27:13
之前看过好像是张英栋先生的经验，牛皮癣用的是汗法，麻黄可以用至几十克
春-经方中(737110315) 20:27:18
这个病确实难治
春-经方中(737110315) 20:27:31
奥
夏-中秋(281333836) 20:27:48
怕不能一法概之吧
夏-黎小裕(79433047) 20:28:03
汗法是牛皮鲜的治疗大法
夏-黎小裕(79433047) 20:28:07
可以间杂其他的
夏-黎小裕(79433047) 20:28:34
但是一定要让患者出汗通透
春-经方中(737110315) 20:28:35
其实，疑难病的共同特征就是，难诊断，难治疗。大家都是盲人摸象
春-经方中(737110315) 20:29:37
如果把所有的盲人摸象的结果，综合在一起，就是全象了
夏-黎小裕(79433047) 20:30:16
呵呵，这个法子好
春-经方中(737110315) 20:30:22
汗法，清法 都可用
春-经方中(737110315) 20:31:03
从多方位，多角度考虑
春-经方中(737110315) 20:34:10
大家请讲
春-经方中(737110315) 20:34:35
不要听我单口相声
夏-[水流涧](634703918) 20:34:41
没治过
夏-黎小裕(79433047) 20:35:05
乌梅丸应该是个不错的选择，寒热虚实错杂，这个病应该归到厥阴病的范畴
春-经方中(737110315) 20:35:48
其实厥阴病很多
夏-SFDfsakfdc(1393083296) 20:36:20
厥阴病一直没有认识和体会，请王彪老师讲一讲
春-经方中(737110315) 20:36:57
李士懋先生一语中的：厥阴病合本质就是 --肝阳虚
夏-SFDfsakfdc(1393083296) 20:37:11
陆渊雷说厥阴病是杂凑
春-经方中(737110315) 20:37:25
我赞同李士懋先生的观点
夏-SFDfsakfdc(1393083296) 20:37:40
肝阳虚？
春-经方中(737110315) 20:38:02
陆雷渊他不懂得
夏-黎小裕(79433047) 20:38:44
李士懋先生运用乌梅丸和汗法治疗诸多疑难杂症确实很有一套
春-Ｇ经方(10001052) 20:38:48
陆渊雷是天才
春-经方中(737110315) 20:39:38
他会煮字
春-经方中(737110315) 20:40:04
厥阴病只有临床才知道
夏-SFDfsakfdc(1393083296) 20:40:23
他说厥阴病是杂凑，我也不认同，但是厥阴病是什么，我也不懂，因为根本没体会
春-经方中(737110315) 20:40:27
不是无可研索
夏-[水流涧](634703918) 20:40:40
从南方来到沿海，看到这边得牛皮癣的人明显比南方多，考虑和饮食习惯有很多关系，这里的人吃海鱼多，吃鱼多会造成体内怎么样的病态环境值得考虑。
这种病如果单单用药，不改变食谱，可能容易反复
夏-黎小裕(79433047) 20:41:24
这个病要多吃虾，补阳气
夏-[水流涧](634703918) 20:42:23
看自然界的癣，是有湿有热，湿多热少才能才能形成，人体皮肤的癣或许也能借鉴此理？
夏-[水流涧](634703918) 20:43:25
能否吃植物类的补阳气？
春-经方中(737110315) 20:44:32
伤寒论的条文排列是正确的
夏-[水流涧](634703918) 20:44:33
总觉得动物类的食物进入体内，如果不能很好的消化，就会成为腐败之物，会成为病体的好肥料
春-经方中(737110315) 20:45:56
厥阴病能搞懂，可以解决许多疑难病
夏-黎小裕(79433047) 20:46:19
厥阴病，心中疼热， 饥不欲食，大家有没有用乌梅丸治疗慢性胃炎的经验呢
夏-SFDfsakfdc(1393083296) 20:46:21
《癫狂梦醒话伤寒》应该继续的，后来怎么搁置了？
夏-SFDfsakfdc(1393083296) 20:46:39
请求继续
夏-只等你1分钟(952618098) 20:40:32
近半年来治疗13例牛皮鲜，病程都在10年以上。用过麻黄汤，桂枝汤，各半汤，大青龙，柴桂姜，归芍散，薏苡附子败酱，五皮饮，乌梅丸，三黄汤。效果比较满意
但是用汗法，病人要经历一段时间的刺心瘙痒
夏-仲景故乡人<ftj_1@qq.com> 20:43:42
厥阴病，心中疼热， 饥不欲食，是胃有关否
确为治肝，但从证状来看，是否肝胃不和？
chun-九针堂主(342666493) 20:44:57
肝气犯胃
(来自手机QQ: http://mobile.qq.com )
春-经方中(737110315) 20:47:18
回方达，没心情了
夏-SFDfsakfdc(1393083296) 20:47:45
有没有继续写
夏-SFDfsakfdc(1393083296) 20:48:03
你是过来人了，要多给我们指路呀
夏-SFDfsakfdc(1393083296) 20:48:20
我们正困惑难受着呢
春-经方中(737110315) 20:48:39
我每天用乌梅丸，30--40人中，肯定有的
夏-[水流涧](634703918) 20:50:02
这么忙。。。。
春-经方中(737110315) 20:50:25
半天30-40人
夏-[水流涧](634703918) 20:50:42
。。。呃，，那不连喝水的时间都没有
春-阳和徐(57754823) 20:50:49
是医院还是个体哎呀
春-经方中(737110315) 20:51:20
所以，有许多是逼出来的方法
春-经方中(737110315) 20:52:33
我一是用朱进忠先师的方法，一是恩师黄煌老师的方法
春-经方中(737110315) 20:53:02
再就是一些自己学习的杂法
春-经方中(737110315) 20:53:17
所以感到比较轻松
夏-SFDfsakfdc(1393083296) 20:53:47
得心应手
夏-无所住(35667056) 20:54:10
不错！
夏-[水流涧](634703918) 20:54:32
半天和这么多人每人说两句话就累了
春-经方中(737110315) 20:55:03
没事，只要大家感觉没有浪费时间，我就满足了
春-经方中(737110315) 20:55:55
治疗胃炎我常用进退黄连汤
春-经方中(737110315) 20:56:00
效果满意
夏-SFDfsakfdc(1393083296) 20:56:27
怎么进退？
春-经方中(737110315) 20:57:32
热加大黄连的剂量，寒干姜，肉桂加量
春-经方中(737110315) 20:57:50
木香，炒枳壳必用
春-经方中(737110315) 20:59:03
其实常见病一般就几十个方子加减就够了
夏-[水流涧](634703918) 20:59:46
能熟用几十个方子那确实很足够了
夏-无所住(35667056) 20:59:47
半夏泻心汤的精简方哦
春-经方中(737110315) 21:01:31
记得我老师朱进忠先师，治疗一例扁桃腺炎高烧的患儿，用东垣清署益气汤半剂退烧，一剂而癒
春-经方中(737110315) 21:01:59
当时，百思不解
夏-[水流涧](634703918) 21:02:18
后来呢？
春-经方中(737110315) 21:02:20
清署益气汤治疗扁桃腺炎？？
春-经方中(737110315) 21:02:52
后来老师道破天机，说脉大尔
夏-[水流涧](634703918) 21:03:14
咱们真是被现代医学名词给误了
春-经方中(737110315) 21:03:25
是啊
春-经方中(737110315) 21:04:11
朱老，真中医，他懂西医，但不用一片西药
春-Ｇ经方(10001052) 21:04:53
王子是加味温胆汤吧？
春-经方中(737110315) 21:05:15
如何不是耳闻目睹我怎么也不相信清署益气汤能治疗高烧扁桃腺炎
春-经方中(737110315) 21:07:04
可见医道之难
春-经方中(737110315) 21:07:28
大家自由讨论吧
冬-ZURE(867907556) 21:11:14
夏-仲景故乡人<ftj_1@qq.com> 21:08:18
脉大，
春－lyllz(702351688) 21:10:51
王兄讲的好
冬-ZURE(867907556) 21:11:20
谢谢王兄！
春-经方中(737110315) 21:12:01
不客气
春-经方中(737110315) 21:12:10
谢谢大家参与、
春-Ｇ经方(10001052) 21:12:29
精彩
|
评分
-
查看全部评分
上一篇：20120616QQ群讨论1龋齿疼痛案------by袁建国先生下一篇：2012年7月14日QQ群病案讨论(痛风、子宫腺肌症、小儿发热不
|
窥视卡
发表于 2012-7-15 18:06:26
提升卡
置顶卡
沉默卡
发表于 2012-7-15 18:53:34
发表于 2012-7-15 19:22:14
发表于 2012-7-15 20:11:34
