关于中医和玄学，发一点我自己的想法

wusuozhu

说中医是玄学，应当是与科学相对的。
对社科和自然科学有点了解的人都知道，中医不属于科学的一部分，中医用目前的科学知识是无法解释的。
中医历史上和道教有很深的关系。关于古人如何理解和运用这门学问的，我也很好奇，个人感觉外星人说还真有可能。

我一直看到那些发医案的帖子说，根据我的经验加减x药n克对a病效果好之类的。

这就好象炒菜加盐凑数一样。

经方原方可是用药很精准的，为什么这个比例能达到最大效果，谁也说不清楚。

刘力红的书里说了中医的思路是道教来的。但是为什么达到这个配比，没有人能从理论上说清楚吗？

倪海厦说xx药对静脉，yy药对动脉什么的，都是事后观察结果得出的结论。

古人要是是靠这个方法才决定经方药物配比的，花了6000年再加上大规模人体实验都写不出伤寒论（还要考虑到药物的选择，那种药物是有效的）。

所以刘力红的书里面写，练气功什么的，内景返观，能证见经络。

注意是证见，佛教也说证见，为什么说证见？

这是本来存在的，人类的观察能力，本来不足以发现这个事实，就好象你打不开金字塔，你就是不知道里面是什么，逻辑能力再强，也无法在一个封闭体系中推断出所有的真理。

但是能有内视能力，就很容易能观察到药物的作用，对x经络。就好象把石头判断成硬的，天空判断为蓝色，这还要推断什么？

不过，道教的通过冥想气功等达到内景返观的方式，是从哪里来的呢？（注意道教的此修炼方法与目的与佛教是不同的，但是可能达到相同的阶段性目标）
根据道教当然是仙人传下来的。
我觉得仙人很有可能就是外星人。


说一个在西方也有点名气的道教经典《太乙金华宗旨》。
中国道教人士认为《太乙金华宗旨》是全真派道家修炼的内典，被收录在《道藏辑要》和《道藏续编》中。此书共十三章，它直接阐述金丹大道修证的思路和技术而不是着重论述玄理。
1899年，基督教传教士卫礼贤 来到中国，在他住中国的21年间，他在崂山有机会接触到了正宗的全真道龙门派的经典，学到了一些正宗修炼方法。回国后，他将全真道的重要经典《太乙金华宗旨》翻译成德文，取名为《金花的秘密》。 德文版的出版引起了西方世界的关注。《金花的秘密》又被翻译成英文、法文、意大利文、日文、朝文等多种文字。
卡尔·荣格的自传（《记忆,梦境与映射》，373-377页 ）中有一段关于他的朋友卫礼贤的内容, “在中国，他有幸遇到一个旧式学院派的圣人，这个圣人的内里修炼已经达到很高的境界。这个圣人的名字是劳乃宣，他向卫礼贤介绍中国瑜伽中的哲学和易经中的心理学”。因有这两个人的合作，我们才有了在翻译的《易经》一书中绝妙的注解”。 可以推测，同样的情况也发生在《金花的秘密》这本关于中国瑜伽哲学的书中。 虽然卫礼贤的德文版最初于1929年秋天面世，也就是他死前的几个月（根据贝尼斯的英文版序文），荣格在他给《金花的秘密》写的序文中指出卫礼贤早先就将此书的手稿送给了他，并指出将此书付诸出版最先是荣格的主意。
英文版现有两个版本： 一个是早期由卡利·贝尼斯(Cary F. Baynes)依据卫礼贤的德文版翻译的，另一个是1991年由汤姆斯·克里尔立(Thomas Cleary)翻译出版。 这两个版本之间存在很大的差异。卫礼贤依据的是他中国老师劳乃宣 （Lau Nai Suan）所教授的内容，而汤姆斯·克里尔立是作为一个成就卓著的学者依据他自己的理解翻译的。
中国哲学具有“前-现代科学”的色彩，它起渊于哲学和科学还不太明确区分的时代。他们训练的基础往往和现代科学不一致，然而，这种训练的效果非常有效，它能达到一种很高的意识境界，这种境界依旧是现代社会未知的，并试图想了解和给予合理解释的一种境界（参见冥想）。使用中国的术语表达，这种哲学包含阴阳思想，也反映了直觉和理性感觉。直觉可以靠修炼积累和提高。理性感觉则来自于强烈而深刻的直觉体验。卫礼贤的翻译来自于他在中国老师的传授，在那里，他从一个中国圣人那里学到了经典的中国哲学。基于他从他的老师那里学到的东西，卫礼贤更注重描述《金花的秘密》中的阴性思想。而克里尔立的翻译更注重学院派的阳性思想。荣格为卫礼贤的两本主要中国哲学书籍《金花的秘密》和《易经》作的序中都提到了中国哲学的这种性质。但是克里尔立几次批评卫礼贤的翻译版本的真实性。如同盲人摸象的故事，似乎诗歌般的中国哲学家喜欢根据他们自身的喜好向修炼者描述和证实那些意象。这种诗歌般的意象更适合传递一种意念和想象的感觉，而不是传递一种理性的知觉。


虽然卫礼贤，荣格，克里尔立的观点有所不同， 《金花的秘密》一书对冥想的技术的阐述是公认一致的。这种入静的技术在禅宗中也有详细的描述。此书以诗歌般的语言细述冥想的技术，并简化为“静坐，呼吸，念想”三者组成的方程式。静坐基本与一个正直的姿势相关。对呼吸的详尽描述基本上为行话里的“真气”或称为“能量的路线”。与呼吸相关的能量路线被描述为好像一个和脊柱并行的一个竖直的车轮。当呼吸平稳后，车轮向前行，同时呼吸的能量从背后升起并在前面下降。 不正确的呼吸习惯，姿势或坏念头会引起车轮不转动或者倒转，从而抑制真气的循环。当定神沉思时，你会体察到真气的升降。
推荐至少每日15分钟冥想修炼。 经过100天后，你就会开始对这个方法有一点感觉。 这种冥想的技术 会被每日修炼出现的现象来证实，观察到的现象指出你可能达到了某个阶段，比如一个现象是感觉到光明在向上浮动。 这种现象归因于内在功力的提高和相应的真气循环的畅通以及以前积存的障碍的消减。此书用一些图画描述修炼者自身的提高，有些图画和图本身纯粹的意义易被混淆。在最初100天的训练阶段出现的现象被称为“光明初聚”。第二段是冥想意识的关键步骤。第三段的冥想意识仍然停留在凡尘世界里。第四段是各种意识已经分明的较高的冥想境界。 从第四段之后，各种情况被加以分别描述，但是它们仍然是整体意识的一部分。


在卫礼贤的德文版本里，中国老师传授给他的内容之一是：性功修炼有成者练功时能看见眼前出现一幅幅奇妙的、闪光的图案，卫礼贤将这个奇妙的光图称为曼陀罗。欧洲人首先是从佛教经典中知道曼陀罗（Mandela）的。一些佛经，如《大日经》、《金刚顶经》等等借用这个词以比喻性功修炼过程中出现的特殊现象。
中国道家认为这种现象是修炼人的眼前天目穴处会出现一个明亮的、奇妙的图案。把这种修炼中看到的图案画了下来，被称为丹青曼陀罗，世人所见过的只是一些丹青曼陀罗，惟有性功修行到一定程度的人才能见到自己的曼陀罗，这才是真实的曼陀罗，这一图案能反映自己与宇宙及生命的信息感应的情况。在《金花的秘密》书中卫礼贤给出了一些他收集到的曼陀罗图案。
修炼中所见的曼陀罗与元神、金华、回光这些《太乙金华宗旨》所说的概念有重要的关系。 修炼人所见曼陀罗就是人的性光或称元神之光，炼出了曼陀罗意味着人开始见到了自己的性光，书中称之为“光之始回”。 性光由发散转为回归是这一修炼过程中的一个非常重要、有意义的现象，是入了门的证明。 书中称回光有“金华乍吐”、“金华正放”、“金华大凝”的不同层次，到了“金华大凝”的境界那一直如如不动的元神就要动了，元神一动人就可窥见到生命的实相了。
与卫礼贤遇到他的中国老师并传于《太乙金华宗旨》时隔百余年，2007年在中国北方，道家全真龙门派第十八代传人王力平居士教授8个欧洲人依《太乙金华宗旨》的原理和方法集中训练八天，从第六天开始有人见到曼陀罗，到第八天结束时八个人中有六人都见到了曼陀罗。这几个欧洲人的训练结果还很初步，属于《太乙金华宗旨》所说的“金华乍吐”阶段，距离真正的内丹修炼还相差甚远。有关报道参见《现代学术研究杂志》2008年一月期。 在这篇文中作者给出了这六人所见到的并画下曼陀罗图案。




有兴趣的人可以研究下道教的太乙金华宗旨，或者佛教的禅定出入息观等等。

wusuozhu

还有
对中医谈科学真的很无聊。

明明是两种体系，科学从来没有在中国的土地上诞生过。

科学目前还无法分析经方。

你不能用一种体系去评价另一种体系。

红太阳

wusuozhu:还有
对中医谈科学真的很无聊。

明明是两种体系，科学从来没有在中国的土地上诞生过。

....... (2012-01-09 14:39) 

中医不科学是他伟大的地方，他就是时间和经验积累，科学分好多种，人文科学，自然科学，现代数字科学，科学的定义只是一个代名词，可是硬被权威分子拉来虎皮做大旗，医学和科学能并论吗，就好像给古代女人穿小鞋，非搞得鲜血淋漓来说这样是科学的，真是人类的悲哀。

天之君子

说的很好

r109

中医始于何时？道教何时产生？佛教何时传入？儒家何时形成？
有人一碗饭饱，有人三碗饭饱。但一粒米肯定不饱，十碗饭肯定伤饱。人怎么就知道自己吃得刚刚好？要理论吗？是外星人教的？

wusuozhu

红太阳:中医不科学是他伟大的地方，他就是时间和经验积累，科学分好多种，人文科学，自然科学，现代数字科学，科学的定义只是一个代名词，可是硬被权威分子拉来虎皮做大旗，医学和科学能并论吗 .. (2012-01-09 15:10) 

我觉得中医不是单纯经验积累，是一个独特的理论体系（道教）中衍生出来的成果。
不然花几千年也试验不出来伤寒论中那么多精确配比的药方。

平沙落雁

如果说中医是玄学，那她逐渐走向衰落就不奇怪了。

wusuozhu

平沙落雁:如果说中医是玄学，那她逐渐走向衰落就不奇怪了。 (2012-01-09 20:13) 

你的玄学的定义是什么呢？
世界上所有的知识体系是由科学，宗教和巫术所组成的。
如果你把非科学体系的知识定义为玄学，那么中医确实是玄学。
不管你接受也好，否认也好，中医就是行之有效的，确实存在的，又不属于现代科学。

wusuozhu

r109:中医始于何时？道教何时产生？佛教何时传入？儒家何时形成？
有人一碗饭饱，有人三碗饭饱。但一粒米肯定不饱，十碗饭肯定伤饱。人怎么就知道自己吃得刚刚好？要理论吗？是外星人教的？ (2012-01-09 17:29) 

吃药有吃饭这么容易吗？

wusuozhu

天之君子:说的很好 (2012-01-09 17:18) 

多谢。不过你赞同的到底是哪一部分呢？

平沙落雁

对玄学概念的学习：根据百度搜索的结果是：
    .......　玄学是一种与科学相对的理论，它回答的问题是人类已知的西方科学无法回答的问题。这类学问的指导思想，是一种东方哲学的思维方法，对于自然界以及西方科学的研究，应尽量以它作为指导，会有建设性的发现和成果。
　　玄学也是一门学问，其学术性不能用现当代科学的尺度衡量。

　　玄学和科学在问题研究的方法上的存在本质区别，玄学是用纯解释的思路作研究的，科学是用求证的思维作研究的。
     因为玄学的纯解释性思维特点，使玄学在研究上存在很大的随意性，其结果可能千奇百怪，至于真正接近真理的结果就很少，但这并不影响玄学作为一门学问的存在性。
    .......玄学是对道家的表达 。可以说玄学是道家的一种分支或改进。 .........
   
        玄学产生的原因：玄学的出处有二。
　　一是在江湖人的口中，一直流传着一则充满神秘而又与我国传统文化有关系的故事。.......
       二是魏晋名士东汉末年﹐统治集团分裂﹐社会危机日益尖锐。在意识形态上居于支配地位的儒家思想开始动摇﹐今文经学和谶纬内容空虚荒诞﹐丝毫无助于社会政治问题的解决，于是古文经学代之而起。同时由于选举名实不符，欺世盗名、贿赂公行的现象比比皆是，名教理论开始破产。到了党锢之祸发生，传统的价值体系开始崩溃，。.......

    玄学的基本特点：
      ①以“三玄”为主要研究对象，并以《老子》、《庄子》注解《易经》。
　②以辩证“有无”问题为中心。以何晏、王弼为代表的玄学贵无派把“无”作为世界的根本和世界统一性的基础；崇有论者裴頠则认为有是自生的，自生之物以有为体。
　③以探究世界本体为其哲学的基本内容。贵无派把“无”当作“有”的存在根据，提出了“以无为本”的本体论思想 ；郭象则主张独化说，认为“有”是独自存在的，不需要“无”作为自己的本体。
　④以解决名教与自然的关系问题为其哲学目的。王弼用以老解儒的方法注《易经》和《论语》，把儒道调和起来，认为名教是“末”，自然是“本”，名教是自然的必然表现，两者是本末体用的关系。郭象提出了名教即自然的理论，认为道家的自然与儒家的名教是一致的。阮籍、嵇康提出“越名教而任自然”的主张，表现出反儒的倾向 。
　⑤以“得意忘言”为方法。针对汉儒支离繁琐的解释方法 ，王弼、郭象等强调在论证问题时应注意把握义理，反对执著言 、象 ，提出“得意忘言”、“寄言出意”的方法。
　⑥以“辨名析理”为其哲学的思维形式。玄学家重名理之辨，善作概念的分析与推理，辨析名理是其思维形式的基本特征之一。

玄学的学术疑问：
　　1、以洛阳为中心，在何晏周围聚集的士人。王弼、钟会、荀融。
　　2、以夏侯玄为中心的名士。
　　3、正始中期以后出现的竹林名士。
　　玄学的理论问题？
　　1、圣人有情无情问题——何晏
　　2、本末有无的问题——王弼
　　3、声无哀乐的问题——嵇康
　　4、公私问题——嵇康
　　5、养生问题——嵇康
　　6、言意关系问题——荀粲
　
　玄学的存在方式：
　　玄谈、著论、注释《老》《易》《庄》
　　为何谈老庄：
　　战乱之时，圣道不行，儒学衰微，经学自身没落。儒家礼教束缚减弱，政府主流价值观缺失，思想控制衰弱，文人思想愈加活跃，开始思考一些看似很玄虚的问题。

王桂枝

科学与玄学是一只手的两面，这面是科学，背面是玄学，科学解释不了的就用玄学解释。比如人生前是什么样子，死后又怎样，科学解释不了，这就需要玄学，他们和科学构成了一只完整的手，谁也替代不了谁。

槐杏

很多传统手工艺的传承都是授技不授理的，没有什么道理可讲，跟着师傅学，照着师傅做就行。似乎中医也只要学会看病的本事就行？

圆香博客

内经本经伤寒论等，不少前辈名医都认为是圣人所著。劳动人民一代一代修改完善的说法，根本不成立。

劳动人民

纯属臆测。

如果中医是道教发展而来，那么《本经》上的各类药物特性，如何用“回光返照”来验证呢？
历史上道教有历次鼎兴，为什么中医自东汉后反而再也没有什么进步呢？
佛教有自己的观止定慧法门，远胜于内丹的炼神还虚之法，为什么佛门无法内观出中医的人体基础呢？

华夏文明始初，应该是和后世完全不一样的唯心认识论，但随着历史战乱和秦始皇的功劳，最后支离破碎失传了。

中医是什么学不重要，都活到中年了，应该知道解决问题不一定需要科学。