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[内科] 从时行热病学习伤寒论

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发表于 2011-7-4 23:02:09 | 显示全部楼层 |阅读模式

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近案一则,欢迎网友猜猜笔者选用的是何经方?
患者王某,男,53岁。初诊时间:2011-7-1-9.30
患者自述:前天下午感觉腿酸、浑身没劲,无汗,不恶寒,口不渴,测体温37.5℃。这两天不想吃饭,或有时也有饥饿感不过吃两口就饱。白天小便五六次,夜里小便二三次,夜间12点以后体温都是38.5℃,早晨体温降低,手脚心热,大便尚可。这两天发热时口服安乃近片2片,汗出热减,汗后复热,再服安乃近片又汗出热减,汗后复热。始发热时有头疼,第一次服安乃近片后头疼即止。
刻诊:体温37.9℃(腋下),舌微绛苔白、脉弦数。
处方一剂,患者服药后当日晚上体温略高,次日晨至今,体温都是36度多,腿酸及浑身没劲的感觉消除,食欲复常。




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发表于 2011-7-5 06:19:26 | 显示全部楼层
小柴胡汤。
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 楼主| 发表于 2011-7-5 06:29:23 | 显示全部楼层

回 1楼(G经方) 的帖子

感谢参与讨论!可以谈谈思路吗?
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发表于 2011-7-5 06:49:25 | 显示全部楼层

回 2楼(李国栋) 的帖子

无汗,不恶寒,无太阳证,口不渴,无阳明证;那就是少阳证。呵呵
子夜发热,也就是定时发热,小柴胡汤可治;
而且此患者主要是低热,而且纳差,也是小柴胡汤的适应症;
热退后复热,也是小柴胡汤的适应症;
总体感觉,用小柴胡没错。
谢谢你的帖子!
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发表于 2011-7-5 07:58:32 | 显示全部楼层
柴苓散
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发表于 2011-7-5 08:18:10 | 显示全部楼层
小柴胡合白虎汤
理由:往来寒热,吃安乃近有作用,说明有外感,但内虚,汗后得减。不欲饮食
白虎汤:舌微绛

不知这个何解?白天小便五六次,夜里小便二三次。   少阴病?
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发表于 2011-7-5 08:29:23 | 显示全部楼层
小柴胡汤
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发表于 2011-7-5 09:57:20 | 显示全部楼层
小柴胡
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发表于 2011-7-5 10:06:58 | 显示全部楼层
首先,可以知道是感冒。寒湿在表,这段时间湿度较重,感冒就是这德性。选方用药一定注意这个湿,不然的话,发热易反复。我喜用升阳益胃汤。也用真武汤加黄芩治过。效果都还好。
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发表于 2011-7-5 11:45:31 | 显示全部楼层
绝非小柴胡。因无口苦,咽干。应是鸡子黄汤。鸡子黄汤主治少阴阴虚化热,心肾不交。因肾虚,腿酸没劲;因心肾不交,夜里发作,白昼清明;因阴虚正气不支,安乃近散之可轻,却无力退邪。
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发表于 2011-7-5 12:14:43 | 显示全部楼层
柴胡桂枝汤
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发表于 2011-7-5 12:16:20 | 显示全部楼层
很有可能是虐疾(很多虐疾初期无恶寒),用白虎汤加桂枝可治
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发表于 2011-7-5 12:54:10 | 显示全部楼层
引用第1楼G经方于2011-07-05 06:19发表的  :
小柴胡汤。
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发表于 2011-7-5 12:58:10 | 显示全部楼层
.发热、小便不利、头痛,表邪内饮,五苓散证;
发热后体温不退,此风气去,湿气在;结合全身酸楚乏力,为水湿无疑。
非小柴胡汤证。
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 楼主| 发表于 2011-7-5 13:55:58 | 显示全部楼层

回 14楼(十世遗风) 的帖子

老弟呀,发帖之前为什么不先交流一下意见呢?不是我不给你面子啊,这可是公开发的。五苓散证必有烦渴。
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 楼主| 发表于 2011-7-5 13:56:35 | 显示全部楼层
感谢大家关注此帖!感谢各位网友发表看法!
我很高兴的看到经方沙龙网友的实力!
对于典型的病证,如:
发热无汗,脉浮紧,头项强痛而恶寒;
发热有汗,脉浮缓,头项强痛而恶风。
发热,汗出,口渴,脉洪大;
发热恶寒,下利清谷,手足厥逆,脉沉细;
潮热,谵语,脉实,腹满痛,大便难;
发热腹满,食不下,或吐或利,口不渴,时腹自痛。
上面这些病证,都是板上钉钉,是六病典型的病证。凡学习伤寒论者,估计都知道该用何方。
但是六病证型也都有不典型的。如:“头汗出、微恶寒、手足冷、心下满、口不欲食、大便硬、脉细者,”在这一证候中,柴胡证的四大症状“往来寒热,胸胁苦满,心烦喜呕,嘿嘿不欲饮食”等,一个也没有出现(“嘿嘿不欲饮食”有情绪表现,与“口不欲食”不尽相同),张仲景为什么说“可与小柴胡汤”呢?
对于主题之病案,我是这么辨析的:
无恶寒,排除表证;无手足厥、吐利,排除太阴、少阴证;无腹满大病硬,排除阳明证。只剩下少阳了。少阳若病在上部,当有身热汗出或心烦不寐,若病在下部当有小便不利。排除少阳上下二部,就只剩下中部肝脾了。食纳不佳并发热,必为肝强脾弱、寒热夹杂之证,那么小柴胡汤,就是可与之方。其病症有腿酸乏力,当有水气在表,故与小柴胡汤方酌加苓桂。处方为:
    柴胡72g、黄芩、半夏、党参、炙甘草、生姜各27g、大枣12个、茯苓27g、桂枝18g,
上九味,以水1200毫升,煮取450毫升,温分三服。
欢迎大家继续发言!
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发表于 2011-7-5 15:25:51 | 显示全部楼层

回 16楼(李国栋) 的帖子

好案!小柴胡汤可以畅利三焦。
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发表于 2011-7-5 18:25:04 | 显示全部楼层
此例亦不可言必用小柴胡!且方中苓桂剂功不可没。过兄发热后体温不退,此风气去,湿气在的判断也有道理的。
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 楼主| 发表于 2011-7-5 19:27:36 | 显示全部楼层
说的好!湿气辨析的很准确。没有这点眼力,那不是砸十世的牌子嘛。只是湿气有偏于湿和偏于热的不同。此例只能说可与小柴胡汤,不能说宜小柴胡汤,更不能说小柴胡汤主之。
十世说“非小柴胡汤证”也没有说错。只是认为五苓散证,忽略了烦渴的特征。
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 楼主| 发表于 2011-7-5 20:35:11 | 显示全部楼层
引用第5楼ymljd001于2011-07-05 08:18发表的  :
不知这个何解?白天小便五六次,夜里小便二三次。    
这个是我没有交代清楚。病人自认为发热需要多饮水,于是喝水多了,小便也多了。问诊时,病人自述发热时并不口渴。
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发表于 2011-7-5 22:37:19 | 显示全部楼层
病人自述发热时并不口渴。此条实际上可理解为热轻而湿重。若热重湿轻,一般是口渴而不欲饮,或饮不多。只有热轻湿重,才会发热而并不口渴。此处有疑惑的。事实上如果是热重湿轻,饮水多必从汗出,必湿重,阳不通不得化气行水,而从小便走,饮多溲多是何意?
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 楼主| 发表于 2011-7-5 23:26:01 | 显示全部楼层
“饮一斗,小便一斗”,那是肾气丸消渴证。消渴者若为内热水亏,必不当饮水多而小便多。此案口不渴而喝水多,小便亦多,显然不是肾气的问题,就像吃得多也拉的多一样,属于正常。热多者必汗多,饮水多而汗多者,必不当小便多。湿多无汗者,饮水多,其水只能从小便出。若饮水多,无汗,小便反少,就有问题了,其水必蓄于胃中,或泛于身体。
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发表于 2011-7-5 23:48:13 | 显示全部楼层
请教李先生:
1,《伤寒论》中五苓散证之条文皆有烦渴,而《金匮要略》:“脐下有悸,吐涎沫而癫眩,此水也,五苓散主之。”此条文并无烦渴,则先生何以断言“五苓散证必有烦渴”?
2,“伤寒,汗出而渴者,五苓散主之。不渴者,茯苓甘草汤主之。”故选小柴胡汤合茯苓甘草汤。如此理解可以否?
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 楼主| 发表于 2011-7-6 06:29:20 | 显示全部楼层
先生莫说请教,大家都是在讨论,请教绝不敢当。望多批评指正!
五苓散证与茯苓甘草汤证对举,可以鉴别二证的蓄水部位不同。汗出而渴者,应是水蓄下焦;汗出不渴者,应是水蓄胃脘。在通常情况下,汗出者,应当渴。汗出而渴者,以五苓散主之,那么必有“小便不利”,此条文并无小便不利,也不能否定其证有小便不利。否则的话,若是白虎加人参汤证之汗出而渴,以五苓散主之就荒谬了。汗出不渴者,必心下有水气,虽然此条文并无心下有水气,也难以否定其证心下有水气,因为汗出而不渴,是不符合常规之理的。
金匮五苓散用于“瘦人脐下有悸,吐涎沫而癫眩”,其服法与伤寒论所述烦渴者五苓散证相同,即“多饮暖水,汗出愈”。按常理而论,瘦人脐下有悸,则胃脘必空虚,法当口渴。条文并无口渴,也难以否定其证有口渴,否则的话,其“多饮暖水,汗出愈”的服法就有问题。茯苓甘草汤证必无多饮暖水之服法,因其心下有水气,故其服药液的剂量比常规剂量少三分之一。伤寒论中凡虚寒证之方药,其服药液的剂量都比常规方药之药液的剂量要少。如真武汤、桂枝附子汤、甘草附子汤、吴茱萸汤、桃花汤、四逆汤、通脉四逆汤、白通汤等。
“‘不渴者,茯苓甘草汤主之’,故选小柴胡汤合茯苓甘草汤。如此理解可以否?”如此理解当然也可以。此案其人腿酸、浑身没劲,我是注意在其表部有水气,并鉴于其人小便利,说明胃气未虚,里水有出路,故与小量桂枝通表,同时与茯苓协作,使其水气从小便分利。
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发表于 2011-7-6 08:22:42 | 显示全部楼层
请教老师:
1、为什么用如此大的剂量?这是常量吗?用药后病人有什么反映?还有没有这种大剂量的案例?
2、舌微绛、脉数是为什么呢?
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发表于 2011-7-6 09:54:42 | 显示全部楼层
不论水湿停于何处,汗出而不渴,必能说明此人水湿较重,不必引饮以救,其自身水湿足够故也。假另热多而水湿轻,发热汗出必有口渴。再说,此例发热并不严重,有反复,正是湿热发热之特点,且湿重热轻。大家可以回过去看看,是否是这样?所以,所用方子,侧重有疑。
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发表于 2011-7-6 09:57:43 | 显示全部楼层
另有疑惑,桂枝损阳,是否可以在此处作出一番解释?
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发表于 2011-7-6 10:12:54 | 显示全部楼层
本人认为此例主证应该如23楼分析,乃茯苓甘草汤证,以去水湿为主,辅以小柴胡清热和胃。
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发表于 2011-7-6 10:20:31 | 显示全部楼层
此案是“水气”还是“风温”?
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回 24楼(李国栋) 的帖子

谢先生拔冗指教。阐幽抉微,惠我良多。尚有疑问请教先生:金匮五苓散用于“瘦人脐下有悸,吐涎沫而癫眩”,条文之无口渴,鄙意以为非仲圣惜笔墨故也,倘若真有口渴,则吐涎沫似与常理有悖,岂有口渴又吐涎沫者?又他人据此条文治今之所谓癫痫者有效,考诸实际,癫痫者极少口渴。又,“多饮暖水,汗出愈”者,盖汗出而诸症除,此诸症中,既可以为口渴,也可以为小便不利也。
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独孤九剑

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发表于 2011-7-6 15:23:39 | 显示全部楼层
最近一段时间发热伴水饮及湿的患者非常多,因这个季节湿气越来越重。水液代谢失调是这个季节发热患者的基本病机。
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 楼主| 发表于 2011-7-6 16:37:52 | 显示全部楼层
答25楼:是一剂药温分三服,药量除于3,就是每服的用量。舌微绛,提示血热,柴胡黄芩党参可用。脉弦主阴,脉数主阳,脉弦数,病寒热。

答27楼:桂枝损阳,是损阳邪的同时,必损阳气。里阳不足者,原则上当禁用桂枝。气不上冲者,不得与桂,我所理解就是里阳不足而无力上冲。我有一病案,是发热无汗,头项强痛,口不渴而饮水多,小便不多,遵医嘱每天都喝2.7公斤水,白天小便只有2次,夜间小便也是2次。舌胖苔白,明显有蓄水,我以为这就属于胃气不足。因为若胃气足者,发热时或当有汗出,或当有小便利,二者必当有其一。若发热时既无汗出,又小便少,就是胃气不足,故虽然头项强痛,也不得与桂枝。而此主题病案,患者小便利,可以认为胃气未虚。故酌与小量桂枝(6g)通阳散水,协茯苓以解“浑身没劲”。

答29楼:不应是风温。此案脉证与风温病明显不同。“风温为病,脉阴阳俱浮、自汗出、身重、多眠睡、……”

答30楼:金匮之“脐下悸,吐涎沫而癫痫”,实际上是气上冲的表现。气上冲属厥阴证。厥阴证的表现之一是消渴。伤寒论中,几乎任何一种表现都有阴阳之别。吐涎沫也当如此。吐涎沫可以有口不渴,也可以有口渴。如:“《千金》生姜甘草汤  治肺痿咳唾,涎沫不止,咽燥而渴。”、“水在肺,吐涎沫,欲饮水。”(《金匮要略》)
我认为五苓散证主渴,这个认识还是很有必要的。若胃气不虚,虽不渴而用五苓散以解癫痫病,也未尝不可。就像我在本主题病案,认为小便利就是中气不虚,酌与桂枝,其治疗效果还算满意。因为在发热病证的治疗上,若方用不对,多会热增。无论方用对与不对,其反应都会立竿见影,不是热减,就是热增。此案患者在当天晚上,体温稍高于37℃,就是在服药后,体温是在降而不是在升,证明治法原则上正确。
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发表于 2011-7-6 21:57:41 | 显示全部楼层
多谢先生赐教
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 楼主| 发表于 2011-7-6 23:23:11 | 显示全部楼层
几位先生认为五苓散证不是必须渴,对我启示也很大。这使我想到了肾气丸证,有消渴而小便反多的“饮一斗,小便一斗”,也有不渴而少腹拘急的小便不利。无论是消渴而小便反多,还是不渴而少腹拘急小便不利,都反应了肾之精气不足,故都可以肾气丸主之。
桂枝的使用,也不是胃气不足者,绝对禁用。有时也可考虑与附子协同使用,伤寒论中这种用法也不少见。当然若是在胃气衰弱“恶寒踡卧、下利清谷”时,恐桂枝就不适用了。
真诚感谢各位先生发表的见解使我重新审视五苓散证。
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发表于 2012-6-17 15:36:24 | 显示全部楼层

回 李国栋 的帖子

李国栋:答25楼:是一剂药温分三服,药量除于3,就是每服的用量。舌微绛,提示血热,柴胡黄芩党参可用。脉弦主阴,脉数主阳,脉弦数,病寒热。

答27楼:桂枝损阳,是损阳邪的同时,必损阳气。里阳 .. (2011-07-06 16:37)
老师,你治疗发烧的时候有无遇到,烧退之前会烧的更厉害的情况,这个时候该如何来判断是佳象还是用药错误呢?
中医已经融入我的血脉
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 楼主| 发表于 2012-6-17 16:35:11 | 显示全部楼层

回 黎小裕 的帖子

“烧退之前会烧得更厉害的情况”,我遇到过,是柴胡证。柴胡证如果在失治后,柴胡证还在者,这时复与柴胡汤,会出现体温反升高,但是随着病人感觉身体发热,即会有汗出,汗出后热即退。
烧得更厉害时,如果伴随汗出,一般是佳象,通常发烧会随汗出而解。如果烧得更厉害时反而无汗,或但头汗出而身无汗者,通常属病进。
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发表于 2012-6-18 09:26:51 | 显示全部楼层

回 李国栋 的帖子

李国栋:“烧退之前会烧得更厉害的情况”,我遇到过,是柴胡证。柴胡证如果在失治后,柴胡证还在者,这时复与柴胡汤,会出现体温反升高,但是随着病人感觉身体发热,即会有汗出,汗出后热即退。
.. (2012-06-17 16:35) 
多谢李老师,因为临床遇到不少类似的情况,小儿感冒发烧时经常有用药后在退烧之前烧的很厉害,现在的家长对于小儿发热都紧张的不得了
中医已经融入我的血脉
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