请大家讨论一下这个臌胀的病例，并恳请各位处方，谈谈思

dream305

              最近在治疗一个臌胀的病人，很是棘手，用了一周的药，患者精神状态改善明显，就是腹水消退不明显，具体情况如下，恳请各位高手指点迷津。
        患者女性，50多岁，于去年六月得腹泻（平时脾胃不好），后经治疗而痊。自后渐觉腹胀，不在意，过许久，人逐渐消瘦，出现黄疸，曾在当地住院治疗无改善，平素有糖尿病。后来经朋友介绍，来省城找了一位火神派传人看病，药效明显，自觉身体恢复，后来开了15剂中药回家调养，当吃到第10付的时候，开始咳嗽，逐渐加重，电话咨询该医生之后，嘱停药，先治疗咳嗽，等咳嗽治好再服。后来咳嗽一直没治好，而且出现了腹水，血糖控制不理想，后来转到省城某三甲医院住院全面检查和治疗。检查下来的结果是,肝功能转氨酶到100多，胰腺有钙化灶，胆结石(结石不大)，胸腔、腹腔、心包均有积液，中度贫血，未发现有肝硬化征象，乙肝两对半和抗核抗体正常。血CA199高，开始考虑是否有胰腺肿瘤，做了个PET-CT未发现明显异常。住院期间抽了一次腹水，无任何发现。院方向患者交代病情后说考虑做一个较大的手术，切部分肝脏和胰腺，患者不解，且精神日渐萎靡，自动出院。
    上周找到我时，去看了病人，精神很差，说话喘，几乎不能说完一句完整的话，小便极少，腹部膨隆，自觉短气，黄疸较深，大便塘。脉沉细，按少阴论治，投茵陈四逆汤合真武汤加利尿之品，经一周治疗患者目前精神较前改善，喘息明显减轻，但有咳嗽，小便增多，较黄，大便能每天三到四次，但较费力。
    目前脉象是：脉缓大但软，右关部有弦象，舌苔白，稍厚，偏干，有极少黄苔付着，小便量可，仍然黄，大便成形，但解手费力。
    目前我的治疗用的是桂枝去芍药加麻黄附子细辛汤并重用参芪加泽泻、茯苓、车前利尿之品，今天加了4克生川军。
    自觉目前治疗的难题是似乎腹膨隆减轻不明显，黄疸消退亦不太明显，但患者的精神状态改善很明显，已经不卧床能起来了。在此请各位指点，探讨目前的情况，以救他人于水火。不甚感激。

水云

引用楼主dream305于2011-03-15 11:40发表的 请大家讨论一下这个臌胀的病例，并恳请各位处方，谈谈思路 :
              最近在治疗一个臌胀的病人，很是棘手，用了一周的药，患者精神状态改善明显，就是腹水消退不明显，具体情况如下，恳请各位高手指点迷津。
        患者女性，50多岁，于去年六月得腹泻（平时脾胃不好），后经治疗而痊。自后渐觉腹胀，不在意，过许久，人逐渐消瘦，出现黄疸，曾在当地住院治疗无改善，平素有糖尿病。后来经朋友介绍，来省城找了一位火神派传人看病，药效明显，自觉身体恢复，后来开了15剂中药回家调养，当吃到第10付的时候，开始咳嗽，逐渐加重，电话咨询该医生之后，嘱停药，先治疗咳嗽，等咳嗽治好再服。后来咳嗽一直没治好，而且出现了腹水，血糖控制不理想，后来转到省城某三甲医院住院全面检查和治疗。检查下来的结果是,肝功能转氨酶到100多，胰腺有钙化灶，胆结石(结石不大)，胸腔、腹腔、心包均有积液，中度贫血，未发现有肝硬化征象，乙肝两对半和抗核抗体正常。血CA199高，开始考虑是否有胰腺肿瘤，做了个PET-CT未发现明显异常。住院期间抽了一次腹水，无任何发现。院方向患者交代病情后说考虑做一个较大的手术，切部分肝脏和胰腺，患者不解，且精神日渐萎靡，自动出院。
    上周找到我时，去看了病人，精神很差，说话喘，几乎不能说完一句完整的话，小便极少，腹部膨隆，自觉短气，黄疸较深，大便塘。脉沉细，按少阴论治，投茵陈四逆汤合真武汤加利尿之品，经一周治疗患者目前精神较前改善，喘息明显减轻，但有咳嗽，小便增多，较黄，大便能每天三到四次，但较费力。
    目前脉象是：脉缓大但软，右关部有弦象，舌苔白，稍厚，偏干，有极少黄苔付着，小便量可，仍然黄，大便成形，但解手费力。
    目前我的治疗用的是桂枝去芍药加麻黄附子细辛汤并重用参芪加泽泻、茯苓、车前利尿之品，今天加了4克生川军。
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水云

我也主张桂枝去芍药加麻辛附子汤，待其体力恢复后在详细诊察，看看其中是否夹杂有实邪再权衡攻补

drongh

楼主试试真武汤+人参。
千万不可加炙草。

谢兴

思路是正确的，只要精神好转就是好事，病人这种情况肯定是由于脾胃太虚而引起，中焦虚寒，不能云化氺液从尿道和皮毛而出，导致停于体内。
“

重”用附子理中汤加芳香化湿药砂仁豆蔻之类茯苓泽泻猪苓利尿之品再加5至10克麻桂

云之子

有没有想过是中药引起的肝损！！！！
喘息、咳嗽明显和肝功能损害和心包积液有关，中药也能够引起心脏损害，心包积液。
所以还是不要这样搞，应该参照指南，按照现代医学的规矩，按规矩治疗腹水。还有患者出院记录应该有详细记录。包括既往治疗，用药史都应该详细交代。

云之子

至于火神派，出的事故还少吗！！！
太多的都是赵括一般，嘴呱呱~~~~

dream305

引用第5楼云之子于2011-03-15 13:02发表的  :
有没有想过是中药引起的肝损！！！！
喘息、咳嗽明显和肝功能损害和心包积液有关，中药也能够引起心脏损害，心包积液。
所以还是不要这样搞，应该参照指南，按照现代医学的规矩，按规矩治疗腹水。还有患者出院记录应该有详细记录。包括既往治疗，用药史都应该详细交代。

谢谢你，我并不是没有考虑过这一点，我也是西医，病人在医院里就是越住越不好才出院打算等死的，已经花了两万多了，什么都没查出来，请问楼上按什么指南治疗？？这个病人其实我不想治，但想起了以前的自己，要是当初没有我师父的一剂中药，我估计也活不到今天，所以才接手这个病例，我不想探讨中西医的优劣，这个各人有各人的看法，我只是想在这个病例上，不管是中是西，只要病人能好，我都感激万分。

dream305

病人已经抽过一次腹水，所有的常规、生化都无异常，白蛋白输了4瓶，将近五百一瓶，这些都是自己出钱，不算在住院里的，刚开始有所减轻，后来肚子又大了，院方还要继续再抽水，家属就没同意，院方打算做个较大的手术，但病人是觉得什么问题都没弄清楚就做这种大手术，一来怕意义不大，二来怕病人吃不消，这次出院，家人背地告诉我，是准备等死的

dream305

急人所急，言语冒犯之处，请谅解

至道

为什么不考虑柴胡剂加减

至道

舌质，舌底情况也不祥，口渴、睡眠情况。

兰洪喜1

如不是恶性肿瘤引起的腹水

那么还是糖尿病引发的各脏器作用轻度衰竭

糖尿病是原发病

至道

顶兰师傅

G经方

可以试用己椒雳黄汤合防己黄芪汤。供参考。

广先

二金汤加味

十世遗风

我见过大量用附子后导致腹水。
目前主要还是脾虚兼胆热，脾虚则气短甚至则悸或下利或肠间有水气或腹满或心下坚满；热重则黄疸、小便黄或苔黄。
刚开始先扶少阴阳气，得效后需扶脾胃而驱邪。
建议小柴胡汤合实脾饮，缓缓取效。此时用附子和麻黄当谨慎！

gengwulian

根据你描述情况我的辩证是太阴脾虚，水湿运化失施，用经方厚朴生姜半夏甘草人参汤。不用经方就用参苓白术散。试试看吧。

dream305

引用第16楼十世遗风于2011-03-15 16:14发表的  :
我见过大量用附子后导致腹水。
目前主要还是脾虚兼胆热，脾虚则气短甚至则悸或下利或肠间有水气或腹满或心下坚满；热重则黄疸、小便黄或苔黄。
刚开始先扶少阴阳气，得效后需扶脾胃而驱邪。
建议小柴胡汤合实脾饮，缓缓取效。此时用附子和麻黄当谨慎！

谢谢十世遗风老师，您说得很在理

dream305

谢谢谢谢

槐杏

都在怪水！不见病之始于那次腹泻？还有大便情况明显有问题！