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汗症

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发表于 2018-6-25 22:30:19 | 显示全部楼层 |阅读模式

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天气渐热,稍微活动就大汗淋漓,甚至坐着不动都会涔涔汗出,身上整天汗津津黏腻腻。以前天冷不太明显,就是三餐后汗出如洗。现在天热有感觉,就算扫一下地,头上就汗出如雨。尤其是汗水会往眼睛里流,非常痛苦。各位看官 ,谁能帮我解解惑到底什么情况。黄芪五物汤用过无效。桂枝龙牡汤加浮小麦用过效果不明显。 webwxgetmsgimg (1).jpg webwxgetmsgimg (3).jpg






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发表于 2018-6-26 00:43:28 | 显示全部楼层

RE: 汗症




证属湿热,宜竹叶石膏汤、茯苓杏仁甘草汤加减:生石膏、淡竹叶、黄芩、茯苓、杏仁、甘草。

点评

但问一下老师,热的话不是舌苔黄腻么,我这舌苔明显是薄白  发表于 2018-6-26 06:21
多谢多谢  发表于 2018-6-26 06:19
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发表于 2018-6-26 08:29:40 | 显示全部楼层

  痰湿热在脏不在腑,所以舌苔不黄厚。
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 楼主| 发表于 2018-6-26 08:34:14 来自手机发布 | 显示全部楼层

那请问老师,我看大夫说我心火旺肾阴虚,开的方子很多天冬麦冬生地熟地的会不会越吃越湿
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发表于 2018-6-26 08:34:16 | 显示全部楼层
试试五苓散合桂枝茯苓丸加水蛭、黄芪吧。
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 楼主| 发表于 2018-6-26 08:37:37 来自手机发布 | 显示全部楼层
谢谢大家,我看舌苔白薄,一直以为湿寒呢
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 楼主| 发表于 2018-6-26 08:45:48 来自手机发布 | 显示全部楼层
膝冷便溏小便清长色心淡,没有烦热,没有上火,体胖,我一直以为肾阳虚。结果大夫说阴虚。脾湿但一直以为是阳虚湿寒。心率不齐,脉搏100/min,我自己瞎配药,干姜附子的但齿痕总有,原来是偏了
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发表于 2018-6-26 09:29:05 | 显示全部楼层

RE: 汗症

本帖最后由 梦回杏林 于 2018-6-26 09:30 编辑
  天气渐热,稍微活动就大汗淋漓,甚至坐着不动都会涔涔汗出,身上整天汗津津黏腻腻。以前天冷不太明显,就是三餐后汗出如洗。现在天热有感觉,就算扫一下地,头上就汗出如雨。尤其是汗水会往眼睛里流,非常痛苦。各位看官 ,谁能帮我解解惑到底什么情况。黄芪五物汤用过无效。桂枝龙牡汤加浮小麦用过效果不明显。

  膝冷便溏小便清长色心淡,没有烦热,没有上火,体胖,我一直以为肾阳虚。结果大夫说阴虚。脾湿但一直以为是阳虚湿寒。心率不齐,脉搏100/min,我自己瞎配药,干姜附子的但齿痕总有,原来是偏了

梦回杏林 发表于 2018-6-26 08:29
  痰湿热在脏不在腑,所以舌苔不黄厚。


  主要是痰湿。
  痰湿阻滞导致血行不畅,天气热时体内热量不能很快的散发出来,使上半身产生郁热,而脾肾应该是虚寒的。
  体胖、舌质暗淡略带青 -> “痰湿、血瘀、脾寒、郁热”之象。

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发表于 2018-6-26 09:48:14 来自手机发布 | 显示全部楼层
桂枝汤。
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发表于 2018-6-26 10:07:22 | 显示全部楼层
除了流汗黏黏的不舒服,出过汗以后会觉得累么?

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发表于 2018-6-26 10:57:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 gin19762002 于 2018-6-26 10:59 编辑

便溏是指未消化完全的稀便,還是黏在馬桶上的黏臭便
照我看你的描述屬濕熱證自汗,可用三仁湯(它的舌象不必黃膩)

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发表于 2018-6-26 11:17:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 coorus 于 2018-6-26 11:29 编辑

无烦热,汗多,尿多且清,膝冷便溏,寒湿无疑,肾着汤,合苓桂五味甘草汤收敛之。

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发表于 2018-6-26 12:13:31 | 显示全部楼层

RE: 汗症

纱窗风雨黄昏后 发表于 2018-6-26 08:37
谢谢大家,我看舌苔白薄,一直以为湿寒呢

    确有寒湿,然治须次第。宜先小剂以清湿热,杏仁开热结,膏、芩清里而兼外散可通散邪之途,茯苓建中利湿,补在其中矣;竹叶清利,甘草和中。此方旨在清湿热开通途,为下一步温补治疗准备。此方未必便即止汗,然其汗或可减少,个别病人亦有其汗未止而反稍多者,无妨,但得热清郁开,下一步或则宜主用附、术辈了。即如我们搬入新房前,先须打扫净里面,再搬入物品。否则湿热、寒湿混治,则乱矣,不易取效。
    首方用gin19762002兄之三仁汤亦佳。
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 楼主| 发表于 2018-6-26 19:18:54 | 显示全部楼层

RE: 汗症

梦回杏林 发表于 2018-6-26 08:29
  痰湿热在脏不在腑,所以舌苔不黄厚。

多谢前辈指点
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 楼主| 发表于 2018-6-26 19:19:21 | 显示全部楼层

RE: 汗症

cofieco 发表于 2018-6-26 08:34
试试五苓散合桂枝茯苓丸加水蛭、黄芪吧。

谢谢谢谢
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 楼主| 发表于 2018-6-26 19:19:52 | 显示全部楼层

RE: 汗症

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 楼主| 发表于 2018-6-26 19:20:37 | 显示全部楼层

RE: 汗症

自学救了我麻麻 发表于 2018-6-26 10:07
除了流汗黏黏的不舒服,出过汗以后会觉得累么?

这个真没感觉,我属于不敏感类型
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 楼主| 发表于 2018-6-26 19:22:44 | 显示全部楼层

RE: 汗症

gin19762002 发表于 2018-6-26 10:57
便溏是指未消化完全的稀便,還是黏在馬桶上的黏臭便
照我看你的描述屬濕熱證自汗,可用三仁湯(它的舌象不 ...

多谢指点,我理解的便溏可能不准确,大便不成形,散,破败,粘马桶但是不臭,一次性喷出来的,这不算便溏啊
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 楼主| 发表于 2018-6-26 19:23:08 | 显示全部楼层

RE: 汗症

coorus 发表于 2018-6-26 11:17
无烦热,汗多,尿多且清,膝冷便溏,寒湿无疑,肾着汤,合苓桂五味甘草汤收敛之。

...

多谢指点
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 楼主| 发表于 2018-6-26 19:24:04 | 显示全部楼层

RE: 汗症

黄和中西医结合 发表于 2018-6-26 12:13
确有寒湿,然治须次第。宜先小剂以清湿热,杏仁开热结,膏、芩清里而兼外散可通散邪之途,茯苓建中利 ...

多谢老师指点,说的很详细了,准备按您说的试试
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发表于 2018-6-26 19:32:28 | 显示全部楼层
感觉五苓散就够了

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挨个试试  发表于 2018-6-27 08:14
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 楼主| 发表于 2018-6-27 08:35:30 | 显示全部楼层

RE: 汗症

这是两次开的方子,不仅仅是汗症,不是晦医嫉医,就是感觉方子太大了,大了就没有重点心里没底,而且感觉补阴的是不是太多
webwxgetmsgimg (1).jpg webwxgetmsgimg (3).jpg

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 楼主| 发表于 2018-6-27 14:52:24 | 显示全部楼层
没人评论一下药方吗?方子是淘宝上一家卖药的开的,不是本论坛的人开的
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发表于 2018-7-1 21:06:06 | 显示全部楼层
辨证论治开处方,我们期待结果,好总结经验。现在不好辨证的汗证太多了。期待反馈消息,谢谢
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 楼主| 发表于 2018-7-2 10:18:26 | 显示全部楼层

RE: 汗症

zgman2015 发表于 2018-7-1 21:06
辨证论治开处方,我们期待结果,好总结经验。现在不好辨证的汗证太多了。期待反馈消息,谢谢
...

这个真不好说,试一试只不过投石问路,看看自身感受而已。网上问诊双方都很谨慎是其一,其二没有复诊,毕竟没有交易关系,人家也不能有问必答所以对自身来说就是指个方向,而且哪个老师说的更贴合患者这个不敢说,不能真的都试一遍吧,就算试时间段,计量怎么把握?
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发表于 2018-7-5 10:08:34 | 显示全部楼层

RE: 汗症

梦回杏林 发表于 2018-6-26 08:29
  痰湿热在脏不在腑,所以舌苔不黄厚。

老师,感觉你对理论的东西学得好深,这个,,痰湿热在脏不在腑,舌苔不黄厚,,哪里来的,能给个指导源头吗?
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发表于 2018-7-5 10:30:41 | 显示全部楼层

RE: 汗症

纱窗风雨黄昏后 发表于 2018-6-27 08:35
这是两次开的方子,不仅仅是汗症,不是晦医嫉医,就是感觉方子太大了,大了就没有重点心里没底,而且感觉补 ...

评论这样的“方子”浪费时间,但还是忍不住不喷!{:1_15:}
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发表于 2018-7-5 13:53:38 | 显示全部楼层
晨起口苦吗,是的话,接近大柴胡证。
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发表于 2018-7-5 15:17:34 | 显示全部楼层
你要是根据帖子吃药,早晚得吃出麻烦!
头汗又不影响什么,不用太担心。
节欲!,多锻炼,少乱吃药

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就阁下的评论而言套话空话,什么病都可以说,你知道汗症的痛苦吗?另外脉搏一直是这样,后来感觉脾虚才配附子理中的  发表于 2018-7-6 11:14
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发表于 2018-7-5 15:20:33 | 显示全部楼层
你根本不需要吃附子,你心率加快都100了,你知道怎么回事吧,吃附子吃的
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发表于 2018-7-5 17:40:29 | 显示全部楼层
又象柴胡桂枝干姜汤
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发表于 2018-7-6 12:52:09 | 显示全部楼层

RE: 汗症

本帖最后由 梦回杏林 于 2018-7-6 13:00 编辑
山野郎_FmLjL 发表于 2018-7-5 10:08
老师,感觉你对理论的东西学得好深,这个,,痰湿热在脏不在腑,舌苔不黄厚,,哪里来的,能给个指导源头 ...
  老师,感觉你对理论的东西学得好深,这个,,痰湿热在脏不在腑,舌苔不黄厚,,哪里来的,能给个指导源头吗?
  惭愧惭愧,杂学不精。
  “痰湿热在脏不在腑,舌苔不黄厚”,这个看法是自己“观察网上的案例”总结出来的,不一定正确,仅供参考。古籍上、当代医家、其他老师有没有类似的观点就不得而知了。

  中医理论讲:“舌苔是胃气上蒸而生,正常人仅有一层薄白苔,干湿适中,不滑不燥,是胃气正常的表现。病苔是胃气挟邪气上蒸而成。”
  所以个人认为:舌苔反映的是胃肠道中的“干湿(苔质干还是滑)”、“寒热(苔色黄还是白)”、“痰量(苔层厚还是薄)”、“痰质(苔粒粗还是细,粗为腐浊、细为湿气)”。

  饮食如果肥甘厚味过量的程度不大,而消化吸收能力强,就不会在肠胃道中形成痰湿,大量的水谷精微进入体内后消耗不完,脾肾阳气尚可时,富余的部分就生成膏脂堆积在内脏和皮下形成肥胖,如果脾肾阳气不足,则无法将富余的水谷精微完全转化成脂肪,有一部分精微化生为痰湿浊邪瘀堵在内脏、经络、肢体之中。
  所以个人认为:通过综合辨证确认患者有痰热湿浊的情况下舌体胀、厚、宽、胖是痰湿浊邪深伏于“脏”(心肝脾肺肾及血管淋巴管)舌苔滑、厚、腻、腐是痰湿浊邪外现于“腑”(胃肠道泌尿道生殖道外耳道)

  举两个典型的案例,都是“无肉不欢”的中轻年男性,有“脂肪肝,脸热、手烫、心慌、头晕、头紧、耳鸣”等病症,初始咨询时,舌苔均“白薄(微腻)近似常人,但舌体胖大(痰浊雍塞于脏)、中有裂纹(郁热灼伤肺胃肾之阴)”,服用“疏郁透热、通腑泻浊”的方药之后“舌变小而苔变得黄厚腻”,提示“伏热外散、脏浊出腑”:

案例1->1、41岁,无肉不欢,脂肪肝,脸热、手烫、心慌。发帖咨询时的舌象:舌胖厚苔.jpg
案例1->2、服用龙胆泻肝丸几天之后.jpg
案例1->3、再服3剂[大柴胡汤]之后,脸发热及心慌改善,舌体明显变小,舌苔变得黄.jpg
案例2->1、30岁,无肉不欢,头晕、头紧、耳鸣;服药之前的舌苔:白薄湿.jpg.jpg
案例2->2、服用2剂类似于[大柴胡汤]的方子之后:头晕耳鸣改善;舌苔变得黄厚腻。..jpg
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 楼主| 发表于 2018-7-6 14:26:00 | 显示全部楼层

RE: 汗症

梦回杏林 发表于 2018-7-6 12:52
  惭愧惭愧,杂学不精。
  “痰湿热在脏不在腑,舌苔不黄厚”,这个看法是自己“观察网上的案例”总结 ...

杏林老师好,本人稍读医书,感觉您三人回复说的很有道理。但又有区别。只因上两位老师只是说了先清湿热,为第一步,思路是分步论治,也给了方子,我虽欲按老师路子实践但恐那位老师繁忙后续无从解惑,因此怕用药过犹不及,不敢一试。而您是将所有辨证都说到了。从整体系统论治我按老师的思路柴芩温胆汤+桂枝茯苓丸
柴胡10黄芩12陈皮10茯苓30竹茹10半夏10枳壳10生甘草6苍术12泽泻10芡实15干姜10当归15桂枝15丹皮15桃仁15白芍15水蛭6猪苓12另外上唇鼻尖肿痛起水泡加金银花12连翘20是否可行请老师指正
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发表于 2018-7-6 17:05:27 | 显示全部楼层

RE: 汗症

纱窗风雨黄昏后 发表于 2018-7-6 14:26
杏林老师好,本人稍读医书,感觉您三人回复说的很有道理。但又有区别。只因上两位老师只是说了先清湿热, ...
  杏林老师好,本人稍读医书,感觉您三人回复说的很有道理。但又有区别。只因上两位老师只是说了先清湿热,为第一步,思路是分步论治,也给了方子,我虽欲按老师路子实践但恐那位老师繁忙后续无从解惑,因此怕用药过犹不及,不敢一试。而您是将所有辨证都说到了。从整体系统论治我按老师的思路柴芩温胆汤+桂枝茯苓丸
  柴胡10黄芩12陈皮10茯苓30竹茹10半夏10枳壳10生甘草6苍术12泽泻10芡实15干姜10当归15桂枝15丹皮15桃仁15白芍15水蛭6猪苓12另外上唇鼻尖肿痛起水泡加金银花12连翘20是否可行请老师指正

  个人认为你以“既往饮食过量等原因”而“累伤脾肾”所造成的“痰湿雍盛”为主要病机,郁热和血瘀皆为痰湿所致。
  体胖膝冷、便溏不臭、小便清长,是脾肾气虚(“肾气虚”指“肾阴阳两虚”)。

  这个方子21味,也够大的了,金银花和连翘是清实火的。
  我觉得可以试试[柴苓汤]加山药、山萸肉、牡丹皮、生牡蛎:
  柴胡、黄芩、法半夏、党参、生姜、大枣、炙甘草;肉桂、苍术、茯苓、泽泻、猪苓;山药、山萸肉、牡丹皮、生牡蛎。

  另外,从西医营养学的角度来说,建议控制食量。
  食物具有“热效应”,每顿饭吃得越多,汗出得越多。
  夏天尤其要少吃高蛋白质的肉类食物,因为蛋白质所含能量的30%会变成热量从体表发散出来,且持续时间长达10-12个小时。
  
参考资料:
  《暑热天少吃高蛋白食物 “食物热效应”越吃越热 ...》-人民网
  http://shipin.people.com.cn/n/2013/0814/c85914-22559393.html
  进食会让身体额外消耗能量,这些能量通过体表散发出来,就会让人觉得身体发热,这种现象被称为“食物热效应”或“食物的特殊动力作用”。
  不同的食物产生的“食物热效应”不同。富含蛋白质的食物“食物热效应”更强烈,而淀粉类、蔬菜类就差得多。这就是为何吃火锅时,吃一大盘羊肉,身体能发热很久。而如果吃的是一大盘涮白菜,很快就不觉得热了。这主要是由于蛋白质所含能量的30%会变成热量从体表发散出来,而碳水化合物所含热量仅有5%至6%作为热量散失,脂肪则略低,仅为4%至5%。也就是说,蛋白质含量越高的食物,越容易发散热量。在我们的日常饮食中,蛋白质含量最高的是畜禽肉和鱼肉,其蛋白质含量为15%至20%,鸡蛋为13%,南豆腐是6%,蔬菜类一般在1.5%以下。
  按混合食物来说,通常把蛋白质的热效应计算为10%,也就是说,一餐饭在有主食有菜,荤素搭配,荤少素多的情况下,总能量当中有1/10是作为食物的热效应通过身体散发出来的。假如一顿正餐吃掉700千卡,就有约70千卡在餐后不久直接从体表散失。


  以上个人浅见,及所附资料链接,仅供参考。
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 楼主| 发表于 2018-7-6 21:25:13 | 显示全部楼层

RE: 汗症

梦回杏林 发表于 2018-7-6 17:05
  个人认为你以“既往饮食过量等原因”而“累伤脾肾”所造成的“痰湿雍盛”为主要病机,郁热和血瘀皆 ...

多谢老师指点
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舌淡苔薄白,治虚人腠理不固。1-2剂玉屏风散。搞定。汗血同源,出汗过多,阳气不足,故心率加速。
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 楼主| 发表于 2018-7-7 18:57:27 | 显示全部楼层

RE: 汗症

LISHENGKE 发表于 2018-7-7 18:48
舌淡苔薄白,治虚人腠理不固。1-2剂玉屏风散。搞定。汗血同源,出汗过多,阳气不足,故心率加速。
...

试过无效
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 楼主| 发表于 2018-7-7 19:09:19 | 显示全部楼层
从开始桂枝龙牡汤,黄芪五物汤,建中汤四逆真武理中肾气补中益气二陈温胆都试过,这是在周边中医看遍而且至少都吃过两个月药后,大夫说调理身体都没问题了,就是不治病。有的说心里问题,内分泌。也不是都无效,在网上有个老师给过一个方子有效。都是补肾的居多,停一段又这样。方子找不到了,人也找不到了,所以自己瞎看看医书自己试药,要不谁愿意瞎吃。
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发表于 2018-7-9 11:18:51 | 显示全部楼层

RE: 汗症

梦回杏林 发表于 2018-7-6 12:52
  惭愧惭愧,杂学不精。
  “痰湿热在脏不在腑,舌苔不黄厚”,这个看法是自己“观察网上的案例”总结 ...

谢谢老师指导。很是形象。
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发表于 2018-7-15 14:57:31 | 显示全部楼层
从舌上看是虚,真武加防已黄芪汤
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发表于 2018-7-15 15:15:29 来自手机发布 | 显示全部楼层
脉呢。。。。有脉就不用瞎猜了
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 楼主| 发表于 2018-7-15 18:01:06 | 显示全部楼层

RE: 汗症

本帖最后由 纱窗风雨黄昏后 于 2018-7-15 18:02 编辑
scnb763 发表于 2018-7-15 15:15
脉呢。。。。有脉就不用瞎猜了

周围中医看了很多,都是执业资格的,众说纷纭莫衷一是。若安阁下所论仅凭脉诊就能直断早不至于在此处发帖求助了。

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发表于 2018-7-17 09:51:44 | 显示全部楼层
安胃汤
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发表于 2018-7-17 11:13:45 | 显示全部楼层
安胃汤不合适吧
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发表于 2018-7-17 11:27:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 袁桢 于 2018-7-17 11:29 编辑

百度的;
饮食后随即汗出,甚至汗下如雨之证。因正虚胃热所致。《证治汇补·汗病章》:“饮食汗者,因正气空虚,反为饮食慓悍之气所胜,故食入汗出。。。。。。。。安胃汤。

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 楼主| 发表于 2018-7-20 08:58:58 | 显示全部楼层

RE: 汗症

袁桢 发表于 2018-7-17 11:27
百度的;
饮食后随即汗出,甚至汗下如雨之证。因正虚胃热所致。《证治汇补·汗病章》:“饮食汗者,因正气 ...

由黄连(拣尽,去须) 五味子(去子) 乌梅(去核) 生甘草各1.5克 熟甘草0.9克 升麻梢0.6克
请教不知药理何以治汗
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发表于 2018-7-23 09:20:56 | 显示全部楼层
一味桑叶打粉用米汤送服!单味气死名医
脉大用白虎汤!
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 楼主| 发表于 2018-7-23 09:55:11 | 显示全部楼层

RE: 汗症

福仁堂堂主 发表于 2018-7-23 09:20
一味桑叶打粉用米汤送服!单味气死名医
脉大用白虎汤!

多谢
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发表于 2018-7-25 14:59:00 | 显示全部楼层

RE: 汗症

纱窗风雨黄昏后 发表于 2018-6-27 08:35
这是两次开的方子,不仅仅是汗症,不是晦医嫉医,就是感觉方子太大了,大了就没有重点心里没底,而且感觉补 ...

这是卖药的{:1_12:}
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发表于 2018-7-25 15:10:49 | 显示全部楼层
易汗不一定都是虚!很多时候是有热邪。运动、吃饭后汗出加重,一个是气虚,再就是热盛。从你的心率来说心阴不足心火偏旺是存在的;从你的舌质不淡、口唇干燥、有热气疮来说,仍是热邪偏多!所以可以考虑当归六黄汤合生脉饮加减。
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