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[内科] 用阿胶黄连汤后入睡很容易但睡觉轻容易醒?

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发表于 2017-11-18 08:49:28 | 显示全部楼层 |阅读模式

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患者80岁高龄,失眠将近30年,之前一直安定类药物,随着年龄增大安定越来越不敏感,脉象典型的心肾不交,用阿胶黄连后自述入睡非常快,之前要辗转反侧2小时才能入睡,一剂阿胶黄连便大大改善入睡时间,现在的问题是夜间容易醒,睡觉轻,但是也可以继续入睡。
尝试给他用地黄丸补肾阴,也用过微量的黄芪或者山茱萸之类的,患者血压马上升高,伴随着头晕脑涨,现在只能让他用一些五味子,百合,酸枣仁之类的药物,但是作用并不大。




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 楼主| 发表于 2017-11-18 08:51:51 | 显示全部楼层
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发表于 2017-11-18 08:56:23 来自手机发布 | 显示全部楼层
虚热,肺藏魄,加栀子豉试试。
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发表于 2017-11-18 09:32:51 | 显示全部楼层
去掉补药如阿胶等,单用黄连剂,如黄连解毒汤。
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发表于 2017-11-18 11:45:12 | 显示全部楼层
原方加少量肉桂【从治】
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发表于 2017-11-19 10:31:40 | 显示全部楼层
愚以为可合栀子厚朴汤加制附片甘草试试。
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 楼主| 发表于 2017-11-19 14:17:36 | 显示全部楼层

RE: 用阿胶黄连汤后入睡很容易但睡觉轻容易醒?

圣求子 发表于 2017-11-18 09:32
去掉补药如阿胶等,单用黄连剂,如黄连解毒汤。

您好,上年纪的人情况挺特殊的,单吃黄连黄芩,头晕脑胀,给他用沙参玉竹养下阴,心率马上飞快,现在有个阿胶黄连能解决入睡难已经算不错,就是睡眠浅很苦恼。
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 楼主| 发表于 2017-11-19 14:18:51 | 显示全部楼层

RE: 用阿胶黄连汤后入睡很容易但睡觉轻容易醒?

袁桢 发表于 2017-11-18 11:45
原方加少量肉桂【从治】

我会试的,谢谢您
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 楼主| 发表于 2017-11-19 14:22:07 | 显示全部楼层

RE: 用阿胶黄连汤后入睡很容易但睡觉轻容易醒?

罗罗育儿 发表于 2017-11-18 08:56
虚热,肺藏魄,加栀子豉试试。

好几个老年人都这种情况,原本应该有效的方子就是无效,或者效果只有一半,苦恼。之前给他用过除烦汤,效果一般,自述喝了以后头胀了一会儿,之后就无感觉,这次合一下试试,不行还是阿胶黄连合安定吃吧,年纪太大不敢太折腾病人。
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 楼主| 发表于 2017-11-19 14:23:41 | 显示全部楼层

RE: 用阿胶黄连汤后入睡很容易但睡觉轻容易醒?

www161106 发表于 2017-11-19 10:31
愚以为可合栀子厚朴汤加制附片甘草试试。

不敢试,85了,这位病人稍微用点热药血压立即飙升。
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发表于 2017-11-19 21:39:13 来自手机发布 | 显示全部楼层
Weisen19 发表于 2017-11-19 14:22
好几个老年人都这种情况,原本应该有效的方子就是无效,或者效果只有一半,苦恼。之前给他用过除烦汤,效 ...

心藏神,肝藏魂,你都试过了。

唯一剩下肺藏魄了。魄主静。栀子豉,取湿土生金之意。再不行,则用百合地黄汤,取水能护金,儿能救母。总之目标就是肺金。

经方能用两味就只用两味,不用八味,堆砌处方,效果只会变差。
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发表于 2017-11-19 23:03:12 | 显示全部楼层

RE: 用阿胶黄连汤后入睡很容易但睡觉轻容易醒?

Weisen19 发表于 2017-11-19 14:17
您好,上年纪的人情况挺特殊的,单吃黄连黄芩,头晕脑胀,给他用沙参玉竹养下阴,心率马上飞快,现在有个 ...
  上年纪的人情况挺特殊的,单吃黄连黄芩,头晕脑胀,给他用沙参玉竹养下阴,心率马上飞快,现在有个阿胶黄连能解决入睡难已经算不错,就是睡眠浅很苦恼。

 [黄连阿胶汤]有黄连黄芩清心火、芍药活血、阿胶鸡子黄滋阴养血。
  除了上面三类药(三种安眠途径),还有两个可以用于失眠的安全有效的药食两用之品(另外两个治疗方向):  1、升清降浊的葛根;2、利水宁心的茯苓(茯神)。
  http://cn.bing.com/search?setmkt=zh-CN&q=葛根 失眠
  http://cn.bing.com/search?setmkt=zh-CN&q=茯苓 失眠

  个见及链接仅供参考。

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发表于 2017-11-21 11:21:08 | 显示全部楼层

RE: 用阿胶黄连汤后入睡很容易但睡觉轻容易醒?

梦回杏林 发表于 2017-11-19 23:03
 [黄连阿胶汤]有黄连黄芩清心火、芍药活血、阿胶鸡子黄滋阴养血。
  除了上面三类药(三种安眠途径 ...

这就是我说的实际情况和书本不一样的地方。书上写黄连阿胶失眠,黄芩清肺火。实际上你给这个病人用根本就不行。这种年纪大的人跟虚弱的人类似,阳已经虚了,而且不固,没有阿胶这种补血的东西拉扯一把,阳马上就冲到头上头晕脑胀。入睡是快了,但是睡眠浅了,容易醒,说明阳还是不太能潜入阴。沙参玉竹这种偏凉的药也是一样的原理,用了就把孱弱的阳给逼上来,心率就飞快。
芍药活血是没错,但是书上很少写芍药的副作用,芍药给虚弱的人用都会伤胃气,而且会觉得寒。对心脏的作用伤寒论也就写了桂枝汤胸闷去芍药,对心阳不足的人来说芍药用下去心脏肯定受不了。现在套方派动不动就喜欢用小建中暖脾胃,其实很多都不好用,脾胃真正弱的用小建中百无一效
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发表于 2017-11-21 13:22:37 | 显示全部楼层

RE: 用阿胶黄连汤后入睡很容易但睡觉轻容易醒?

dangouseboy 发表于 2017-11-21 11:21
这就是我说的实际情况和书本不一样的地方。书上写黄连阿胶失眠,黄芩清肺火。实际上你给这个病人用根本就 ...

  [黄连阿胶汤]用于上有实火,下有血虚。
  阿胶补血,虽然不能引火归原,但它是温性的,比沙参玉竹好。

  失眠有胃肠痰热、血不养心、阴虚火旺、水饮上泛等情况。
  但有一种情况容易被忽视:“血瘀”,[血府逐瘀汤]是一些医师治疗顽固性失眠的杀手锏。

  川芎活血,且能走头面,所以[酸枣仁汤]中有它,只是用量比较小。
  个人觉得这位老先生可以试试[交泰丸](黄连、肉桂)加酸枣仁、茯苓、川芎、葛根。
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发表于 2017-11-21 17:01:16 | 显示全部楼层

RE: 用阿胶黄连汤后入睡很容易但睡觉轻容易醒?

梦回杏林 发表于 2017-11-21 13:22
  [黄连阿胶汤]用于上有实火,下有血虚。
  阿胶补血,虽然不能引火归原,但它是温性的,比沙参玉 ...

葛根在这里干嘛用
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发表于 2017-11-21 17:01:20 | 显示全部楼层

RE: 用阿胶黄连汤后入睡很容易但睡觉轻容易醒?

梦回杏林 发表于 2017-11-21 13:22
  [黄连阿胶汤]用于上有实火,下有血虚。
  阿胶补血,虽然不能引火归原,但它是温性的,比沙参玉 ...

葛根在这里干嘛用
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发表于 2017-11-21 18:51:19 | 显示全部楼层

RE: 用阿胶黄连汤后入睡很容易但睡觉轻容易醒?


  升清阳,改善心脑供血。
  大脑缺血缺氧就会睡眠浅、多梦。这种情况属于中医的“血不养心”。

  患者80岁高龄,失眠将近30年,之前一直安定类药物,随着年龄增大安定越来越不敏感,脉象典型的心肾不交,用阿胶黄连后自述入睡非常快,之前要辗转反侧2小时才能入睡,一剂阿胶黄连便大大改善入睡时间,现在的问题是夜间容易醒,睡觉轻,但是也可以继续入睡。
  尝试给他用地黄丸补肾阴,也用过微量的黄芪或者山茱萸之类的,患者血压马上升高,伴随着头晕脑涨,现在只能让他用一些五味子,百合,酸枣仁之类的药物,但是作用并不大。

  既然楼主老师说:“脉象典型的心肾不交”,那就宜用《韩氏医通》的[交泰丸]做主方,韩氏说黄连肉桂能交心肾于顷刻,可见此方的除烦安眠作用之好。
  楼主老师又说:“一剂阿胶黄连便大大改善入睡时间”,那说明用黄连是对证的、有效的。我基于此得到了几点提示:
  1、此证为热证(黄连苦寒);
  2、此失眠与脑血管问题相关(日本以黄连解毒汤治疗脑血管性痴呆,提示能显著改善焦虑等精神症状,并认为黄连解毒汤能使全脑平均血流量增加);
  3、患者血液黏稠度可能较高(日本学者丸山征郎认为黄连解毒汤可用于高纤维蛋白原血症,而这种综合征的患者大多是体格强健,面色红或紫赤的男性,口唇暗红)。

  综上:
  从中医的角度讲可以“升清阳”,临床上可用于“缺血性脑梗塞”。
  从现代药理研究上看“葛根总黄酮可以明显降低冠状动脉和脑动脉血管的阻力,增加心脑供血量,还能抗心律失常、降低血压(临床上可用于高血压治疗)、抑制血小板聚集(活血)”。

  此外:
  网上有“葛根粉治疗失眠”的报道。
  http://cn.bing.com/search?setmkt=zh-CN&q=葛根 失眠
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发表于 2017-11-22 06:47:46 | 显示全部楼层

RE: 用阿胶黄连汤后入睡很容易但睡觉轻容易醒?

梦回杏林 发表于 2017-11-21 18:51
  升清阳,改善心脑供血。
  大脑缺血缺氧就会睡眠浅、多梦。这种情况属于中医的“血不养心”。

我一直都没搞懂清阳是什么,正好请教下。
这种失眠一般都是阳不能降,所以用清上热,补下焦精血的方式把阳给拉下去,就入睡了。这个阳和你说的清阳怎么区别呢。除了葛根升清阳,其他药能升清阳吗?
都说交泰丸交心肾,交心肾不过是个结果。交泰丸是用肉桂引火归元,其实跟上面说的把阳拉下去的道理是一样的,黄连也是降心火,所有的都是降,所以我不太理解为什么会有个“升清阳”冒出来。
您说[黄连阿胶汤]用于上有实火,下有血虚。那我也有些问题,如果这么简单理解,那这上面的实火一定要用黄连黄芩吗,用栀子竹茹行不行,石膏知母行不行,单用黄连行不行。下又血虚,能不能用当归呢,熟地也温性,可以代替阿胶吗。白芍在里面又是干嘛用的?补下面血虚吗?很多人都说白芍补肝,这到底是人云亦云还是真的有效,反正我试下来没用。四物汤里面补肝血的还是当归熟地居多,白芍我觉得不怎么补
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发表于 2017-11-22 14:33:54 | 显示全部楼层

RE: 用阿胶黄连汤后入睡很容易但睡觉轻容易醒?

dangouseboy 发表于 2017-11-22 06:47
我一直都没搞懂清阳是什么,正好请教下。
这种失眠一般都是阳不能降,所以用清上热,补下焦精血的方式把 ...
  我一直都没搞懂清阳是什么,正好请教下。
  这种失眠一般都是阳不能降,所以用清上热,补下焦精血的方式把阳给拉下去,就入睡了。这个阳和你说的清阳怎么区别呢。除了葛根升清阳,其他药能升清阳吗?
  都说交泰丸交心肾,交心肾不过是个结果。交泰丸是用肉桂引火归元,其实跟上面说的把阳拉下去的道理是一样的,黄连也是降心火,所有的都是降,所以我不太理解为什么会有个“升清阳”冒出来。
  您说[黄连阿胶汤]用于上有实火,下有血虚。那我也有些问题,如果这么简单理解,那这上面的实火一定要用黄连黄芩吗,用栀子竹茹行不行,石膏知母行不行,单用黄连行不行。下又血虚,能不能用当归呢,熟地也温性,可以代替阿胶吗。白芍在里面又是干嘛用的?补下面血虚吗?很多人都说白芍补肝,这到底是人云亦云还是真的有效,反正我试下来没用。四物汤里面补肝血的还是当归熟地居多,白芍我觉得不怎么补

  呵呵,问题真多。
  中医既涵盖“生命科学”,又植根“人生哲学”,可谓“大道至简”而又“精深微妙”,没有哪个人能完全领悟,就像黄日华版《天龙八部》主题歌里面周华健唱的那样:“参一生参不透这道难题……”。
  所以,我说的只是个人看法,仅供参考
  
  “清阳”就是“脏腑机能正常运转所需的阳气”,“升清阳”就是“维持这种适度的阳气水平”,说白了就是“双向调节”。

  某部位阳气过多会“化热生火”,黄连清火是单向调节,只降不升,如果用多了,会导致虚寒,胃肠动力下降,脏腑供血量减少。
  这位老先生用[黄连阿胶汤]之后入睡快,但是睡眠浅,可能就是降火太过了,造成睡眠过程中大脑缺血缺氧造成的。

  而“升清阳”的药物对脏腑阳气的调节是“双向”的,阳过盛时表现为降,阳不足时表现为升
  比如葛根,现代药理研究发现其对平滑肌(血管舒缩也靠平滑肌)有双向调节作用,对血压也有双向调节作用,图片我就不截了,您可参阅《中医药学高级丛书--中药学》(高学敏主编)。

  所以葛根用量到五六十克以上都不会产生“升过了”或者“降过了”的情况。
  比如:北京中医药大学贾海忠教授用[葛根茯苓饮]治疗严重的心率失常,各种早搏有佳效,葛根和茯苓各用了60-90克的大剂量。

  升清阳的药我知道的有:葛根升阳明清气;柴胡升少阳清气;升麻为“足阳明胃经”和“足太阴脾经”的“引经药”,可以升脾胃二经的清气。
  肉桂引火归原的机理在于“温肾”,下焦暖了,腰腿脉络舒张,上半身的血液就会被引下来,血为气之母,血下行气也跟着下行,气有余则为火,气下来了,上面火就被引下来了。用现代药理解释,就是肉桂能扩张外周血管(尤其是下肢),在总体上增强人体新陈代谢水平(温肾阳)的情况下,反而降低血压。

  用栀子竹茹石膏知母清上面的火自然是可以的,但“安神除烦助眠”的效果肯定不如黄芩黄连,这就是“方证、药证”的重要性,这些精确用药的经验是前人反复验证过的
  所以我认为学好用好中医必须“理法病机”与“方证药证”并重还要参考借鉴现代医学的“生理药理、临床实验、和流行病学调查分析”等方面的研究成果

  [黄连阿胶汤]证的病机就是少阳实火+少阴血虚(少阴热化证),所以单用黄连削其有余不行,还必须要用阿胶鸡子黄补其不足。
  当归熟地补血效果好,但只能慢补,至少要四五天才能见到明显效果。而阿胶、鸡子黄是“有情之品”可以速生阴血。鸡蛋黄里面有丰富的B族维生素和矿物质,尤其是生鸡蛋黄富含卵磷脂,对镇静安神、促进神经系统恢复平衡状态非常有益。
  失眠是个急症,如果四五天都“心中烦、不得卧”,怕是血也补不起来,人也快受不了。

  芍药应该说是“柔肝养血”的“清补”之品。
  有句话叫“旧的不去、新的不来”,我认为芍药补血的功效,是通过“凉血活血、祛瘀生新”来实现的。
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发表于 2017-11-22 21:44:09 | 显示全部楼层
横看成岭侧成峰,远近高低各不同!
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