090711QQ群病案讨论第二案（口疮案）----by沙丘沙

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沙丘沙(526484038) 20:39:06

患者，男，60岁。口舌生疮半月，曾在本村输液治疗不愈，于2009年6 月27日前来就诊。身材不高，体瘦，精神亢奋，声高语速快。舌质舌苔无异常，脉浮取两寸紧数，右尺浮紧而长，（尺后仍有脉可触及）。处方？

水流涧(634703918)20:39:24
都不详细解释一下啊
沙丘沙(526484038)20:39:58
一言难尽
王晓军 (27071739)20:40:09
请问沙兄二便如何？
沙丘沙(526484038)20:41:08
二便正常
水流涧(634703918)20:41:59
阳明经证？
大承气汤(1065920623)20:42:21
口渴否？
水流涧(634703918)20:42:21
实证无疑
沙丘沙(526484038)20:42:34
不渴
江湖医侠(570398805)20:42:39
虚阳上越，所谓阴火上冲
王晓军 (27071739)20:43:45
我考虑用甘草泻心汤合封髓丹。
陈磊 (282098090)20:43:52
沙先生应该会按百合病 论治吧
江湖医侠(570398805)20:43:56
右尺浮紧而长，（尺后仍有脉可触及） 此《难经》谓“下竟下”
橘子香水(416175059)20:44:25
同意医侠老师的意见
沙丘沙(526484038)20:44:39
不象百合病
陈磊 (282098090)20:45:12
这位患者睡眠如何？
王晓军 (27071739)20:45:15
请医侠先生继续！
chezhan (348943896)20:45:36
黄连阿胶汤
沙丘沙(526484038)20:45:37
患者没说，我也没问
陈磊 (282098090)20:46:04
那就是没问题 请先生继续
南杏仁(154183154)20:46:13
不成熟的意见,当归六黄汤可否
大承气汤(1065920623)20:46:19
腹诊如何？
沙丘沙(526484038) 20:47:02
未做腹诊，这个病比较简单
大承气汤(1065920623)20:47:39
甘草泻心或炙甘草汤都有机会。
汤液经法(495128723) 20:48:00
估计有心下痞胀不舒适
王晓军 (27071739)20:48:57
如果用时方的话，导赤散、清胃散、泻黄散、玉女煎均在考虑之列。
江湖医侠(570398805)20:49:43
此人右肾必有囊肿，或结石之类有型之积，肾实而虚，水火不济，
水流涧(634703918) 20:50:36
哇……又学习了
所以要引火归元么？
王晓军 (27071739)20:50:44
而据黄师经验，甘草泻心汤为口腔溃疡专方，此人体瘦，可考虑应用。
大承气汤(1065920623)20:50:59
赞同
大承气汤(1065920623)20:51:14
甘草泻心汤+生地石膏
水流涧(634703918)20:51:23
一以水克火。一以土壅火。似乎都不错
大承气汤(1065920623) 20:52:01
能否从现代医学的角度来论脉理？
江湖医侠(570398805)20:52:06
最好再加怀牛膝、少量花椒、肉桂
王晓军 (27071739)20:52:11
肾实而虚？何解？
南杏仁(154183154)20:52:37
如果从脉象分析,似不是甘草泻心汤证
水流涧(634703918)20:52:42
肾被占位了，实了，功能就虚了
chezhan (348943896)20:53:25
甘草泄心汤是什么脉啊
大承气汤(1065920623)20:53:42
，脉浮取两寸紧数，右尺浮紧而长，（尺后仍有脉可触及）都为太过之脉。
ZURE (867907556)20:54:11
请问南杏仁，为何说从脉象分析不是甘草泻心汤证？
水流涧(634703918) 20:55:20
甘草泄心汤在伤寒中是治痞症
水流涧(634703918) 20:55:33
不过后人发挥怎么治就不知道了
南杏仁(154183154) 20:55:39
惭愧,体会不多,感觉不是,还是请沙兄分析吧
沙丘沙 (526484038)20:57:05
医侠先生的脉法精湛，我据此脉象推断患者当有腿痛，患者言不痛但大卡下肢乏力。从病机言，此为肾阳浮越之侯
江湖医侠(570398805) 20:57:27
也对
沙丘沙(526484038)20:57:38
是右下肢
水流涧(634703918)20:58:20
狐惑病　　狐惑病是一种与肝脾肾湿热内蕴有关的口、眼、肛（或外阴）溃烂，并有神志反应的综合征，相当于现代医学的白塞氏综合征。狐惑病首载于《金匮要略·百合病狐惑阴阳毒篇》：“狐惑之为病，状如伤 寒，默默欲眠，目不得闭，卧起不安，蚀于喉为惑，蚀于阴为狐，不欲饮食，恶闻食臭，其面目乍赤、乍黑、乍白、蚀于上部则声嗄，甘草泻心汤主之”。
江湖医侠(570398805) 20:58:34
此种独脉，往往与邪居之所有关
水流涧(634703918) 20:59:17
要会认脉，还要会读脉
太厉害了
橘子香水(416175059) 20:59:24
江湖医侠(570398805) 20:59:54
脉诊断病有关是这种思路
chezhan (348943896) 21:00:35
用什么方子啊
橘子香水(416175059) 21:00:41
沙老师出答案吧
沙丘沙(526484038) 21:01:11
《辅行诀》大泻心汤合枝子豉汤：黄连10克，黄芩10克，大黄10克，白芍10克，干姜6克，炙甘草6克，山枝子10克，豆豉10克加水1200毫升，煎取400毫升，分二或三次温服。服药三剂，再没复诊，想必已痊愈。
沙丘沙(526484038) 21:02:13
大泻心汤对复发性、顽固性口腔溃疡有很好的疗效。此病单用大泻心汤原方就足以取效，合枝子豉有蛇足之嫌。此方妙在三黄合干姜、甘草。按《辅行诀》是辛苦除痞的制度，痞，即上下不通之义，交通上下，也就是交通心肾，交通水火，故可速愈。口腔溃疡不同于吐血衄血，观仲景治血证急证则不合姜草，此是单刀直入的战法，是出奇制胜的奇术，不是平常的王道之法，至黄土汤时，则芩地术附并用，有大泻心汤之迹。出奇虽可取胜于一时，但不能长久，还是体、用、化的具全的方剂，可立于不败之地。经方平常几味药，可取得惊人疗效的关键在化机上。当然，在看不懂方意的情况下，也可以按照原方记载的病症去用方，这也是我为什么主张尽量用原方的原因。
橘子香水(416175059) 21:03:14
没有考虑脉象
水流涧(634703918) 21:04:35
如果此病为肾阳不固虚阳上越所致，以后还会犯，上方只是救急之方
南杏仁(154183154) 21:04:47
沙兄在跟贴爱好经方兄的医案时提到此方,今日再次加深了印象
水流涧(634703918) 21:05:41
到时也可能表现为口腔溃疡
上下求索(837512696) 21:06:11
平时服用肾气丸？
大承气汤(1065920623) 21:06:15
可有过于寒凉有余之嫌？与脉如何相应？
水流涧(634703918) 21:06:53
……汗，再看才知道是口舌生疮，之前一直误以为唇周溃烂
江湖医侠(570398805) 21:07:06
此类我多用黄连理中汤加少量花椒，薄荷，疗效也好，与沙老弟的用方有异曲同工之妙
上下求索(837512696) 21:07:15
口腔溃疡用升麻鳖甲汤效果也不错
南杏仁(154183154) 21:07:33
请教沙兄,大泻心汤是否有枳实
水流涧(634703918) 21:07:35
同病异治，中医药就是好
沙丘沙(526484038) 21:08:29
没有枳实，此是三黄加芍，姜、草而成
沙丘沙(526484038) 21:09:00
也就是小泻脾汤不用附子
南杏仁(154183154) 21:09:13
谢沙兄
水流涧 (634703918) 21:09:30
沙老师，用方的时候也顺便说一下辨证可以么？
水流涧(634703918) 21:09:46
这样学起来更明晰
水流涧(634703918) 21:10:02
谢谢
南杏仁(154183154) 21:10:10
辅行决有相关条文,明言可治口疮
南杏仁(154183154) 21:11:44
爱好经方兄的口腔溃疡案可互相印证
沙丘沙(526484038) 21:11:58
水流涧(634703918)21:09:30
沙老师，用方的时候也顺便说一下辨证可以么？您说的辨证指什么？
水流涧(634703918) 21:12:19

仲景先师用六经辩证
水流涧 (634703918) 21:12:35
我们平时常用八纲辨症
水流涧 (634703918) 21:12:51
寒热虚实表里阴阳？
水流涧 (634703918) 21:13:12
阳明热？太阴湿热？
沙丘沙(526484038) 21:13:54
六经辨证是个好方法，但不一定是仲师的，因唐以前的医籍，如外台、千金中没有六经的影子
水流涧 (634703918) 21:14:01
或是气血津液辨证？痰饮、瘀血？
水流涧(634703918) 21:16:29
不一定是仲师的，说明其他老师还有。外台千金中没有，那哪里有？
沙丘沙(526484038) 21:16:46
这是个大问题，不宜在这里讨论
水流涧(634703918) 21:16:51
好
水流涧(634703918) 21:17:15
综上，口疮治法：可引火归元，可滋阴降火，可清热解毒
水流涧(634703918) 21:18:01
不知这样总结对不？
沙丘沙(526484038) 21:18:40
对