2017经方学习班班后网上答疑专贴

李小荣

2017经方学习班班后网上答疑专贴

1、时间段：至2017年12月31日；
2、提问人：2017年度各类黄煌经方类方班学员
3、答疑人：各授课讲师
例如：

叮当

老师们辛苦了！

申学永

推广经方的又一举措！

fma88

老师辛苦了！

蔡余伟

老师们辛苦了！！

蔡余伟

李老师 您在临床上 怎么区分运用解郁汤与温胆汤的？两者是不是 用于半夏体质者 效果好些？  有劳给予解疑  谢谢！

chenliang

推广经方的又一举措！

张凯华

个人见解：解郁汤为黄煌老师所创的经验方，本方组成其实是由四逆散和半夏厚朴汤合方组成；从方证上看，四逆散治疗肝郁，阳郁；半夏厚朴治疗因精神刺激而引发的咽喉异物感；本方中，半夏降逆和胃，化痰散结；两方合方在情志方面属于敏感性体质，属于郁证；时间节点上患者患病时间比较上。本方主要适用于那些常常手足不温，咽喉异物感，生性敏感多疑，叙述自己的病症时常常滔滔不绝，很怕漏掉某个证型；类似心理咨询里的疑病神经症或者是焦虑神经症；而温胆汤为小半夏加茯苓汤合橘皮竹茹汤而成，方中以半夏为君，降逆和胃，燥湿化痰，竹茹清热化痰；所以本方以痰热内扰，胆胃不和为主，类似心理咨询中的创伤后应激障碍的惊吓期，病人时间节点上患病时间比较短，所以本方不仅可以治疗恶心，呕吐外，还可以治疗痰热内绕所致的惊悸癫痫，还可以还可以治疗胸闷腹胀等。对于半夏体质前方我觉得会好些，后方视情况而定。以上观点，不一定对，我写这些关键是弄几个积分，很久没有上网了，积分也没有增加。所以瞎说了几句。

李小荣

我看病时是这么分的：
1、解郁汤的人通常是柴半复合体质者，温胆汤通常是半夏体质者；
2、半夏厚朴汤与温胆汤都是苓半剂，前者的病人偏瘦，后者的患者丰腴；
3、脉诊时发现：解郁汤的人手冷脉弦，温胆汤的适用者手润、膏滋厚、弹性足而脉不弦。
4、实在不好分时，腹诊吧，解郁汤的腹肌是紧的，温胆汤的腹部通常是不紧的。
。。。。。。

张凯华

李老师分析的很全面，方-病-人脉络清晰，学生学习了；

溧阳龙哥

李小荣 发表于 2017-5-24 22:15
我看病时是这么分的：
1、解郁汤的人通常是柴半复合体质者，温胆汤通常是半夏体质者；
2、半夏厚朴汤与温胆 ...

学习了

梦回杏林

　　愚以为［解郁汤］与［温胆汤］的主要区别是：
　　一、病位不同：
　　　　1、解郁汤：肝、胆、脾（肝胆互为表里；肝胆痰湿困脾）
　　　　2、温胆汤：胆、心、脾（胆经入胸贯心；胆心痰热阻脾）
　　二、病邪不同：
　　　　1、解郁汤：湿、痰（肝郁－＞抑脾－＞生湿；肝郁－＞胆瘀－＞生痰）
　　　　2、温胆汤：痰火湿（胆恐－＞阻脾－＞痰湿；胆恐－＞扰心－＞痰火）
　　三、病因不同：
　　　　1、解郁汤：情志不舒－＞肝郁气结－＞生痰化湿（发源于肝，影响脾运）
　　　　2、温胆汤：精神刺激－＞胆恐心惊－＞生痰化火（发源于胆，上扰心神）
　　四、病性不同：
　　　　1、解郁汤：慢性极慢性，偏虚偏寒
　　　　2、温胆汤：急性亚急性，偏实偏热
　　五、治法不同：
　　　　1、解郁汤（表里同治）：理气－＞化痰－＞利湿－＞解郁－＞开表（柴胡苏梗，疏通表里，行气运脾）
　　　　2、温胆汤（只治里证）：理气－＞化痰－＞利湿－＞清热

　　其实这两个方子之间的区别已经明示于名称之中了：一名“解郁”；一名“温胆”。

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　　［温胆汤］《千金方》：（半夏、陈皮、茯苓、炙草、竹茹、枳实、大枣）
　　［八味解郁汤］（［四逆散］合［半夏厚朴汤］去生姜）《黄煌经方使用手册》：（柴胡、白芍、枳壳、生甘草、姜制半夏、厚朴、茯苓、苏梗）

＝＝＝＝＝＝
　　《灵枢·经别》：足少阳之正，绕髀，入毛际，合于厥阴；别者入季胁之间，循胸里属胆，散之肝，上贯心，以上挟咽，出颐颔中，散于面，系目系，合少阳于外眦也。

　　中医常说“肝火犯肺”、“胆热扰心”，西医1909年也提出“胆心综合征”的概念，1933年临床证明扩张胆囊可致心绞痛。
　　个人以为这是因为足厥阴肝经的支脉上行过膈注于肺，足少阳胆经的别支也入胸、贯心、上挟于咽，出颐颔中，散于面，系目系，合少阳于外眦，据此不难理解为何少阳病会“口苦、咽干、目眩”。
　　临床上肝胆疾病与心肺疾病有密切的关系。

梦回杏林

李小荣 发表于 2017-5-24 22:15
我看病时是这么分的：
1、解郁汤的人通常是柴半复合体质者，温胆汤通常是半夏体质者；
2、半夏厚朴汤与温胆 ...

我看病时是这么分的：
1、解郁汤的人通常是柴半复合体质者，温胆汤通常是半夏体质者；
2、半夏厚朴汤与温胆汤都是苓半剂，前者的病人偏瘦，后者的患者丰腴；
3、脉诊时发现：解郁汤的人手冷脉弦，温胆汤的适用者手润、膏滋厚、弹性足而脉不弦。
4、实在不好分时，腹诊吧，解郁汤的腹肌是紧的，温胆汤的腹部通常是不紧的。
。。。。。。

　　谢谢李老师分享临床实战经验，学习了。
　　
　　据黄师的总结：“半夏体质的人，主诉较多而怪异，多疑多虑，易于精神紧张，情感丰富而变化起伏大，易于出现恶心感、咽喉异物感、粘痰等。”
　　我觉得其“敏感多疑”的精神症状与其“膏滋丰腴”的身体状态之间可能有这样的关系：
　　一、情感丰富、情绪起伏的原因　－＞　神经营养充足
　　　　人体的激素全部是脂类，大脑干重的50%也是脂肪。以前看到过一个调查报道，说体型略偏胖的人反应速度、记忆力、思维能力都比偏瘦的人好。
　　二、异感较多、紧张疑虑的原因　－＞　脂多生痰刺激
　　　　脂质过剩，代谢不畅，使得半夏体质的人痰湿较重。痰黏咽喉、痰扰心神就容易出现各种怪异的感觉和精神上的错觉，从而引起紧张多疑。
　　三、加重上两种精神症状的因素　－＞　痰阻化热扰神
　　　　半夏体质的人营养充足、体型偏胖，多无虚寒之证，加上有痰湿阻滞，循环不畅，散热不佳，所以体内常有郁热甚至郁火，痰火互结，上扰心神，故加重了反应很敏感、情绪不稳定的精神症状。

　　柴胡类方对脂质代谢有调节作用（当然，能调节脂质代谢的经方不仅于此），如果属柴半复合体质，也适合用柴胡剂来调节脂质代谢，就如［解郁汤］的证治，关键还是看患者的体质类型。

　　“半夏体质”：营养状况较好，肤色滋润或油腻，或黄暗，或有浮肿貌，但缺乏正常的光泽；形体並不羸瘦，肥胖者居多。主诉较多而怪异，多疑多虑，易于精神紧张，情感丰富而变化起伏大，易于出现恶心感、咽喉异物感、粘痰等。脉象大多正常，或滑利。舌象多数正常，或舌苔偏厚，或干腻，或滑苔粘腻，或舌边有两条由细小唾液泡沫堆积而成的白线，或有齿痕舌。半夏体质是适合与较长时间或大量服用半夏及其类方的体质类型。代表方为小半夏加茯苓汤、温胆汤、半夏厚朴汤等。此类患者在疾病状态中多表现为痰热内壅、痰气交阻、风痰上扰、痰湿内阻等此外，还有见人参体质、当归体质、芍药体质等。（引自黄煌教授经方体质学说）

溧阳龙哥

李小荣 发表于 2017-5-24 22:15
我看病时是这么分的：
1、解郁汤的人通常是柴半复合体质者，温胆汤通常是半夏体质者；
2、半夏厚朴汤与温胆 ...

谢谢

biting

李老师你好，一个老年女性体胖，舌胖大，苔白腻，有三高证，腰背疼痛，肩痛。该用大柴胡汤还是用黄芪桂枝五物汤呢？如何鉴别？

李小荣

biting 发表于 2017-10-11 11:00
李老师你好，一个老年女性体胖，舌胖大，苔白腻，有三高证，腰背疼痛，肩痛。该用大柴胡汤还是用黄芪桂枝五 ...

舌胖、苔白腻，首先排除用大柴胡汤。