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[其他] 在当今时代,对于中医的发展前途,最紧要的是什么?

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发表于 2013-8-13 10:58:54 | 显示全部楼层 |阅读模式

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在当今时代,对于中医的发展前途,最紧要的是什么?

眼界、头脑所限,网上书上看过一些“高见”,感觉还是书生意气的多,“虚”的多,偏执的多。一直都比较疑惑。

欢迎讨论。

对于一些学者的见解,见到认为比较好的也可以简要介绍一下。




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发表于 2013-8-13 11:32:15 | 显示全部楼层
中医基础理论需要标准化、规范化、程序化,就是说入门要简单、快速、易学、有效,这点要向西医教育学习,使中医基础阶段可以批量培养学生,但基础理论内容绝不可西化。现在的情况是中医界自己都是门派林立,各说各话,基础阶段学的又多是西医理论。西医教育的起点与终点之间是直线,中医教育的起点与终点之间是迷宫,真想学中医的人总是在不同门派之间做取舍选择,无用功太多,最终能走出迷宫的人少之又少。
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发表于 2013-8-13 11:36:00 | 显示全部楼层
最紧要的是传承,现在过于强调个性和创新,但是如果没有很好的传承的话,一切都是空中楼阁,时间会证实一切的。
莫道海角天涯远但肯摇鞭有到时
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发表于 2013-8-13 12:26:32 | 显示全部楼层
把目前的所谓“教材”先统一一下先
统一为以经方教育为中心的中医药教材
整理一下论坛上黄师发表的言论,以之为指导思想来搜集古今中医资料,完全可以整理出一套优秀的中医药教材
当然这只是我的个人看法,论坛上有各门各派的精英们,也发表了不少高见。但就系统性和出于编撰教材的目的,黄师的思想是最完整的了。
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发表于 2013-8-13 12:53:52 | 显示全部楼层
教材不是早就”统一”了吗?或许“统一”会意味着绞杀其他门派的学术文化,还是慎重为宜。只需政府放开对中医药的外行式的瞎管理,瞎指挥,中医的生机自然就会绽放,不需多虑,自生自灭,自强不息。。。。当世之才,必够当世之用。
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 楼主| 发表于 2013-8-13 13:47:49 | 显示全部楼层
对于一些学者的见解,见到认为比较好的也可以介绍一下。
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发表于 2013-8-13 14:07:19 | 显示全部楼层
汤先生,中医可发展,但不是现在。
举个例子,我知道教科书很多是错的,但我算老几。我可以说理由,但有几个人信?
最要紧的当然是理论了,但博导国医大师教授讲的理论都不一样,让外行和内行信谁去?
所以,中医有帮派,是一定不能发展的,我看好德国的中医可能行。
如果不给中医保护,让它走向民间,烈火中生存下的一定是真经,但谁愿意放弃既得利益?
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 楼主| 发表于 2013-8-13 14:24:03 | 显示全部楼层
按常识来说,理论不会是一成不变的吧?中医历史上的理论虽然一直有人试图大一统,但好像从未实际统一过。

现代医学的理论也一直有所变化
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发表于 2013-8-13 14:30:07 | 显示全部楼层

回 沧海一侠 的帖子

沧海一侠:教材不是早就”统一”了吗?或许“统一”会意味着绞杀其他门派的学术文化,还是慎重为宜。只需政府放开对中医药的外行式的瞎管理,瞎指挥,中医的生机自然就会绽放,不需多虑,自生自灭 .. (2013-08-13 12:53) 
1、教材就得统一。否则,各说各理也真不是个 办法
2、统一不是说要一花独放。目前的中医院校统编教材里,就《中医各家学说》有点创造性,也确实符合中医药教育的特点。说实在的,其他的,都看不上。(充分做好了挨砖的准备)
3、黄师的言论有深厚的底蕴,不只是个人的经验和体会,融合了古今中外的许多东西在。我个人相信体质理论是会走入历史的
4、医学是在不断解决问题中发展的——还没有已经到头的好东西。“没有最好,只有更好”
5、如果因以上言论有人推断 我惯于“拍马屁”,那我就拍一回吧!
6、也只是个人认识,欢迎讨论!
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发表于 2013-8-13 14:33:22 | 显示全部楼层

回 十世遗风 的帖子

十世遗风:汤先生,中医可发展,但不是现在。
举个例子,我知道教科书很多是错的,但我算老几。我可以说理由,但有几个人信?
最要紧的当然是理论了,但博导国医大师教授讲的理论都不一样,让外行 .. (2013-08-13 14:07) 
又长见识了!谢谢有识之见!
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发表于 2013-8-13 14:53:08 | 显示全部楼层
在国内剿杀和限制中医的大环境下,看不到中医的前途,中医人能做的就是在现有条件下继续学、继续实践,政策问题、教育问题……都不用去考虑。
如果有一天大环境改变了,中医前途一片光明,中医人能做的还是在现有条件下继续学、继续实践,政策问题、教育问题……都不用去考虑。
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 楼主| 发表于 2013-8-13 15:10:50 | 显示全部楼层

回 coorus 的帖子

coorus:在国内剿杀和限制中医的大环境下,看不到中医的前途,中医人能做的就是在现有条件下继续学、继续实践,政策问题、教育问题……都不用去考虑。
如果有一天大环境改变了,中医前途一片光 .. (2013-08-13 14:53) 
说到政策,最好也不要泛泛说虚的,应该具体指出一些紧要的法规,争取在立法时改善。当然也不能期望太高,中医界龙蛇混杂,毒蛇不少,政府制定医药法规不可能太宽松,最终还是要在现实中有所妥协。
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发表于 2013-8-13 15:14:38 | 显示全部楼层
中医的前途,不在于中医的规范与统一,而在于正确的法律法规的规范。现在的法律法规,都是在对西医管理的那一套用在中医上,这样下去中医迟早得变成西医。
只要法律与制度所规范的方向正确了,中医的发展才能水到渠成,中医才能兴旺。
只有法律与制度所规范的方向正确了,中医才会形成内部的竞争,中医理论自己就能去芜存菁,大浪淘沙后,流下的自然就是精华。
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发表于 2013-8-13 15:28:16 | 显示全部楼层
万物有道和象两方面,道是固定不变的,象是千变万化的。古人重视道的学习,现代基本不学。现代只在象上研究,想从中找到固定不变的,那是不可能的。所以总觉得病症千变万化而无所适从,西医想用部分病症代表所有人,结果是很多病治不好。西医对象的理解还是表皮,远远还没中医理解深入。要想学好中医还得先从道学起。
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发表于 2013-8-13 16:24:37 | 显示全部楼层
赞成12楼的观点!
1.放开中医执业的门槛。让老百姓根据疗效来评判医生水平的高低。让想在这里发不义财的人没有市场。
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发表于 2013-8-13 16:29:13 | 显示全部楼层
关于若干历史问题的决议
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 楼主| 发表于 2013-8-13 16:33:50 | 显示全部楼层

回 喜郎 的帖子

喜郎:赞成12楼的观点!
1.放开中医执业的门槛。让老百姓根据疗效来评判医生水平的高低。让想在这里发不义财的人没有市场。 (2013-08-13 16:24) 
这就是典型的书生话了,门槛不可能没有的。门槛低些倒可以争取。

中医发不义财的人自古就没绝过。
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发表于 2013-8-13 16:55:27 | 显示全部楼层
我见到了坏说法,比如陈修园,他说三代后书,烧掉,这不好
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发表于 2013-8-13 16:58:13 | 显示全部楼层
实践是检验真理的唯一标准,疗效是中医的生命!
可以借鉴国外经验,中医不准开西药,西医不准开中药,各靠各的本事吃饭,这样才能大量淘沙。
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发表于 2013-8-13 18:59:35 | 显示全部楼层
最关键是社会给中医的定位——充当医疗系统一个怎么样的存在。
不是说学术氛围、教育模式,乃至中药的炮制工艺的保存等等就不重要,只是笔者觉得只有定位找准了,上面的这些才有的放矢。
目前内地的医疗系统的弊端日渐突出,医改的号召日益高涨,但也只是保留在喊口号的程度了,实际上的可行措施却少,根本原因就不说了,老百姓都明白。
这时候中医该充当什么样的角色存在?是公费医疗的补充,还应该是回归民间,入市场经济,优胜劣汰,让医术高的医生得到最实际性的体现——这不是在卖药,有本事的就有回报,没本事的就饿死。这样。
笔者觉得中医来源于民间,很应该回归民间:
一来,这比较现实——综合性医院里面的中医,不可能做到撇开效益谈治疗(光开点中药、做做推拿针灸,养不活医院),而作为特色专科存在,却又给其他科室的人不满(这样的专科亏钱,让医院的其他科室养着,不公平)。二来,回归民间,才可能解决老百姓看病难、看病贵的问题;三来,让“纯中医”保留下来,才看到中医的实际疗效,有时候好了不知道是吃西药好了才是吃中药好的。
至于科研,可以让有兴趣的人去做(许多中医真是很反感搞小白鼠的,他们就是喜欢搞临床),而且这样总比一个科室几个人,架空写出来一些所谓的临床路径,实质得多——是有了纯中医中药治愈的病例,才去研究为什么会治愈。不是说本末倒置,硬说这些病人是用某某方治愈的,然后再说某某方用下去,治愈多少,好转多少……治愈率95%以上,结果就是人家用你这所谓的有效方,总是撞上剩下的5%的病人。
最后是教育(人才的培养,传承的问题),这个我觉得应该和受教育后的就业问题一起考虑,不然就是空谈——读完书出来找不到工作的,转行的一大堆,骂学校坑爹的一大片,还谈什么传承?但目前形势就是中医学院毕业的只能去中医院,去西医院是违法的。而民间师承的却困难重重,老多是“无证行医”(已经有案件说明了:疗效不能作为社会危害性的评判标准,因为这是【行为犯罪】)。但无证行医的人,往往却有真材实料(当然什么“大师”也有不少,但毕竟还是少数)。
然后一谈到教育,这段时间又兴起了“新东方”的模式(或者是电影的影响吧),其实有一个最根本的问题,新东方培养出来的,就是为了出国当海归之类的,他们的培养成果能得到社会的承认(不承认怎么签证?),但如果想在民间办学,特别是医学的,搞什么班,出来的之后,只能说是自己学到东西,社会不承认你。你想干中医,似乎必须是中医学院出身的,所谓的师承的,束缚的条条框框太多太多了,这是为什么?笔者认为是上面的人对中医的定位不清楚所导致的,限制的太多,保护得太少。
每当这时候,笔者就想到了甘肃省的中医氛围——希望他们能够继续保持这股干劲,走在全国的前列,给我们这些效仿的人,摸索出一条可行的中医发展的道路啰。
以上寥寥数语,都是有感而发,书生意气太浓,个人主观臆断太强。说的不恰当的,见谅。。。
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发表于 2013-8-13 19:29:13 | 显示全部楼层
这个话题远远没有 汤先生的文章 更让人酣畅淋漓了!

谈发展的人,制定战略的人,必定是高瞻远瞩的人,一个圈圈,一个新世界

但是首先要么明白,那些东西要发展,发展哪些东西?

光一个发展,面太广。
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发表于 2013-8-13 19:35:19 | 显示全部楼层
第一件事,就是要把各大电台里中医养生节目砍掉,那些都是什么专家啊,什么吃橄榄养卵巢了,吃黑色补肾了,你怎么不吃炭喝黑墨水去。。。老百姓眼里的中医,以及看了电视之后的人们心里的中医就是这样低级趣味,影响很不好

这些社会媒体的强大力量,是扣在中医头上第一等屎盆子
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发表于 2013-8-13 19:42:38 | 显示全部楼层
然后建立完整的疗效评价体系并且提高中医师准入门槛, 把一些江湖术士,骗子都统统赶出去。

不要随便什么都是中医。神医几乎都是中医的升级版本,反正都是把脉 吃草药的,顶多加点激素。

慢慢来,不急的。

等到干老先生笔下的中医头上的脏水冲洗干净,那中医再谈发展也不迟
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发皇古义,融会新知

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发表于 2013-8-13 21:03:45 | 显示全部楼层
国家提倡中医,现在看中的是其服务于经济社会的作用,也就是说中医药及其文化是经济发展、消费的一个亮点,可以培育很多服务产业,国内外都有很大市场,国家看中的恐怕是这个。说白了,就是让更多的老百姓来消费文化,尤其是传统文化。中医能不能治大病,治重病?中医能不能传承好?中医现阶段的政策是否符合中医自身发展的规律?在很多官员眼里,其实根本就不在乎。
雪过黄连淡,风来厚朴香。
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发表于 2013-8-13 22:38:04 | 显示全部楼层
当今,中医不可能发展。最紧要的,是为中医留些许血脉,不至于绝灭。等到风雨过后,中医才能见到春天。

也就是说,继承、保存中医,留一点种子,熬过寒冬,到“明年”再说吧。
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发表于 2013-8-13 23:19:10 | 显示全部楼层
外部环境一时半会儿难以有改变的苗头。但是中医内部也是乱糟糟的。现在又几个中医肯静下心来认真研读内难伤寒?这都做不到,谈什么传承?读万卷书,行万里路。现在又有几个中医行万里路拜师学艺的?
中医已经融入我的血脉
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发表于 2013-8-13 23:37:51 | 显示全部楼层
打铁还需自身硬。不要说教材如何如何,内难伤寒才是正宗的教材。
中医已经融入我的血脉
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发表于 2013-8-14 08:39:21 | 显示全部楼层
吃黑色补肾了,你怎么不吃炭喝黑墨水去.蔡云这家伙出谋划策挺好,但总不忘捎带着调侃。说个事给你听,你信不信都行:我诊所里搞各种补药调理药的散剂很多(我从来不掺杂西药的,尽管我非法尽管合法的也能掺)。在五脏六腑来讲各有侧重。几十种药物和均匀后,偏重脾胃的,主色是黄的,偏重补肾的,主色是黑的,偏重肝胆的,主色是青,活血的,主色是红的,等等,非常奇妙。没有亲身经历你体会不到。
至于喝墨水也能补肾,这话扯远了。有机化学该学过吧。中药颜色是有化学结构基础的,有的叫助色团。这个与染色的本质是不同的。从中医基本理论来讲色,蔡云同学当再看看仔细。
我只会空泛的说:中医前途的关键,根本在于文化与价值观。这两个重要评价体系中如果中医得不到文化氛围的浓厚以及社会价值观的认可,再努力也是挣扎。被历史被社会乃至被所谓科学淘汰,即使有太多人死不瞑目,也是枉然。此点上讲,疗效不是硬道理。将军虽好,此地不用。中医再好,这个社会不信不用,奈何奈何?
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 楼主| 发表于 2013-8-14 09:06:37 | 显示全部楼层
传统文化肯定大为衰弱,这个不用讨论,国家竞争中的转变发展必付出代价;但传统文化的精神、意识也肯定不可能完全消失。对于这种基本不可改变的现实,中医要发展能做的基本也只能是适应。而不是做各种无谓的挣扎。要挣扎也是挣扎着适应。

至于社会价值观的认可,人类毕竟还是很功利主义的、讲实用的。社会价值观的认可,我看主要还是靠疗效,如果还有些外国人看得起中医,难道不是因为这东西“有用”,而仅仅是因为好看有意思?中医虽多次有人想废而不成,我看主要还是社会普遍认为它还是有用的,还有些东西是难以替代的。中医抗争的底气我看主要还是在此,那些高深的理论辩论实话说真有几人听得懂?
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发表于 2013-8-14 11:17:22 | 显示全部楼层
中医虽有用,人家不识货,对他来说就是没用,甚至正是因为其有用,妨碍了其他“更高”的利益,反而欲杀之而后快。
这是要改变大众的人生观价值观之后才有可能的事情,而要去做这样的改变,不但是很伤肝的一件事,而且付出伤肝的代价之后,换来的东西几乎肯定是更糟的。
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发表于 2013-8-14 12:01:46 | 显示全部楼层
天人合一的哲学观建立不起来,古代很多优秀的文化技艺都不会很好的传承,又岂独医学哉!
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古槐杏林生,束手多少

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回 汤一笑 的帖子

汤一笑:传统文化肯定大为衰弱,这个不用讨论,国家竞争中的转变发展必付出代价;但传统文化的精神、意识也肯定不可能完全消失。对于这种基本不可改变的现实,中医要发展能做的基本也只能是适应 .. (2013-08-14 09:06)
现在拒绝中医的人中,有相当一部分人,根本理由不是疗效,甚至明知道或曾经受过中医的好而仍坚持不选择中医。这是相当严重的问题,那就是不以疗效说话。汤先生的看法,前提是疗效作为评判标准,如果文化变异与社会价值观取向掺杂了很多其他因素使得评价体系本身弱化了疗效权重,则关键还在疗效的说法存疑。这些因素中有中医中药自身限制问题,如剂型口感,如针灸刺痛,如煎药麻烦,如见效缓慢,如人口迁徙频繁等与现在生活节奏不相适应的客观因素。也有对西医西药过分迷信对中医中药嗤之以鼻的,也有对中医中药不讲究药理不讲究卫生等方面顾虑重重的。诸如此类的问题都不以疗效说话。另一方面,有些假冒中医反而大红大紫,病人纷至沓来,难道是以疗效说话?这些明显是社会问题。疗效是中医生命力的底线,没有疗效谈何生存与发展。本身必须做好,是本分。所以说关键是疗效在目前情势下说等于没说。所以我认为,关键还在必须有效增加疗效在评价体系中的权重。既要从中医中药自身努力去改变,又要争取社会价值观的改变。一个病人如果认为怕麻烦比疗效更好副作用更少重要,你与他讲疗效岂非鸡同鸭讲?我的一个曾经的乌梅丸证病人又回到西医的怀抱了(抑郁)。因为她认为煎药实在太麻烦,中药实在太难喝,受不了了。我的亲叔也是对中药失去了忍耐,干脆以自杀了结。快乐的定义随着时代的变迁内涵也在改变。某些病人会认为多喝一天中药就能够多活一天反而是活着的痛苦吗?我是中医,老实说,中药真难喝!昨天开了一副柴胡桂枝干姜汤合左金丸给老婆喝,骗她不难喝。结果找抽,非要我尝一口,真的难吃!伟大坚毅有耐性捎带比较怕死的人才能坚持长时间服用中药哦,我佩服他们,我感谢他们。
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 楼主| 发表于 2013-8-14 12:56:45 | 显示全部楼层

回 coorus 的帖子

coorus:中医虽有用,人家不识货,对他来说就是没用,甚至正是因为其有用,妨碍了其他“更高”的利益,反而欲杀之而后快。
这是要改变大众的人生观价值观之后才有可能的事情,而要去做这样的改变 .. (2013-08-14 11:17) 
医疗普及宣传从来都是个问题

这种情况可以参考商业对手的竞争宣传  若不作为当然后果自负

每次看到“神医”门庭若市,我总是有些其他的想法。

我看中医还是整体缺乏水平高疗效好的医师,如果这种医师多,局面可能好很多
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 楼主| 发表于 2013-8-14 13:27:41 | 显示全部楼层
中药剂型、煎煮方面确实存在竞争劣势,这方面中医是否可以做些工作?

针灸刺痛,人本能恶之,而能存在发展,还是因其有不可替代的效用。

病人冲“神医”而去,当然是冲疗效而去,不过疗效是假的而已。

乌梅丸证病人为何不改用用丸散胶囊之类,服务不到家吧?中医能否能用丸散胶囊的就不用病人嫌麻烦的汤剂?我看很多混出名堂的民间医都是这么干的。

从人的本能来看,避苦求乐是基本人性,虽然人的观念各有不同,我认为大多数人求治还是把效用放在第一位的,如果治疗中能快些产生效用当然更有助于病人产生信任感,提高对麻烦的忍耐度。
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发表于 2013-8-14 13:51:01 | 显示全部楼层

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汤一笑:医疗普及宣传从来都是个问题

这种情况可以参考商业对手的竞争宣传  若不作为当然后果自负

....... (2013-08-14 12:56) 
当今来看,酒香也怕巷子深。同时,巷子口飘满酒香的也不一定是好酒。我启蒙老师吴越是解放前南京中央考试院考核合格的优秀生,医术口碑皆不错,惜解放后因曾供伪职坐狱,没收证书,漂泊多年,返乡后偏于穷乡僻壤之一隅,虽乡亲多有惠泽,总至死未能释怀,尽展其才。近90高龄时认我为唯一学生,谆谆教诲常回响耳边。那一句治湿不利小便非其治也,印象最深。鼓励我一定要考到执业资格证书,要认真学习经典,要扎实中医基本功。幸不负吾师,还当努力。但努力有客观阻力,还是不够条件申领个体行医执照,不能争取更大的平台。现在的诊所只能开在小巷深深处,偷偷的干活。只能靠疗效让病人一个一个的介绍来诊。靠疗效能够生存,但要做得更好仅有疗效真的不够。要是我动静弄大点,医院里药监局是必定会来找麻烦的。我一天如果看30到40个病人应该不会太辛苦,可现在我每天只需看10几个,有点浪费。要我出去不在诊所守着又不行。这个只是举个个人的例子来说事。
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 楼主| 发表于 2013-8-14 14:04:08 | 显示全部楼层
对于紧要问题,我估计当年中医存废之争最激烈的年代肯定有很多医家讨论过,有时间翻翻历史资料看看当时的人是怎么想的。

当年的有些想法付诸实践、时间后恐怕没有达到预期的效果。
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发表于 2013-8-14 14:31:07 | 显示全部楼层
说中药苦,说针灸疼,其实是伪命题。许多人把这些看作是中医的短处、劣势。其实不是。

中药苦,就那瞬间的事儿;针灸疼,也是轻轻一下子。相比疾病之痛苦如何?西医治疗,也要打针,疼不疼?还要躺那儿受罪,苦不苦?开刀打麻醉,谁乐意接受?人只有在无可奈何之下才接受治疗,治病哪有不付出代价的?西医检查化验、拍片透视,还不是治疗,哪一次不要忍受痛苦?

病家最不愿意的是,找不到好的中医,吃药无效,白喝了苦水。不在治病疗效上下功夫,所谓改良剂型,都是徒劳的。中医的治法最简明、最方便,西医远远不能比。西医不能离开医院,中医随便在哪里都可以实施。谁优谁劣,不言自明。
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发表于 2013-8-14 14:40:00 | 显示全部楼层

回 槐杏 的帖子

槐杏:当今来看,酒香也怕巷子深。同时,巷子口飘满酒香的也不一定是好酒。我启蒙老师吴越是解放前南京中央考试院考核合格的优秀生,医术口碑皆不错,惜解放后因曾供伪职坐狱,没收证书,漂泊 .. (2013-08-14 13:51) 
你的诊费是多少?够生活吗?

如果能诊治大病、危重病、死症,你应该大量提高诊费。一天看10来个,行了。看多了,效率反而下降。古人云:窃钩者诛,窃国者侯。要干就干大的。怎么样,有勇气吗?
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古槐杏林生,束手多少

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发表于 2013-8-14 14:56:59 | 显示全部楼层
当年中医中药的整体疗效比现在好,西医也进来没有多久,这个都知道的。却就从那时开始,走下坡路。中医一直靠疗效生存着,并抗争着,甚至过分迷信只要有疗效就能活下去。如果还停留在疗效问题上思考此类问题,会死得更惨。有些假中医为何能活得比真中医更加滋润?
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发表于 2013-8-14 15:01:04 | 显示全部楼层
中药难喝什么的,都是借口、表面现象,背后涉及到的是中西医在病人心目中的地位。有很多人是宁可“科学”地死,也不愿意“巫术”地生,大多数人求治还真不是把疗效放在第一位的!没错,大多数!怎么办?只有尊重他的选择,观念问题,没得搞的,这类人即使见证再多中医的疗效,也会视而不见。西医洗脑在先,背靠整个物质化的时代潮流,中医要搞再教育、把脑子洗回来,是吃力不讨好,不如把精力花在医术上,在自己的小天地里自娱自乐,影响别人的事情,不能刻意为之,只能水到渠成。
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发表于 2013-8-14 15:29:04 | 显示全部楼层

回 蔡云 的帖子

蔡云:然后建立完整的疗效评价体系并且提高中医师准入门槛, 把一些江湖术士,骗子都统统赶出去。

不要随便什么都是中医。神医几乎都是中医的升级版本,反正都是把脉 吃草药的,顶多加点激素。 .. (2013-08-13 19:42) 
十年了,哥,十年了,你的头像,依然那么猥琐。我求求你了,快换了吧,好几个月吃不下饭了。
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 楼主| 发表于 2013-8-14 16:37:53 | 显示全部楼层

回 coorus 的帖子

coorus:中药难喝什么的,都是借口、表面现象,背后涉及到的是中西医在病人心目中的地位。有很多人是宁可“科学”地死,也不愿意“巫术”地生,大多数人求治还真不是把疗效放在第一位的!没错, .. (2013-08-14 15:01) 
大多数人求治还真不是把疗效放在第一位

的说法只能是胡说, 这个不用再说了。显得幼稚

别人找你看病不是认为你能治?难道是为了送钱给你或为了看美人?
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 楼主| 发表于 2013-8-14 17:11:22 | 显示全部楼层

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槐杏:当年中医中药的整体疗效比现在好,西医也进来没有多久,这个都知道的。却就从那时开始,走下坡路。中医一直靠疗效生存着,并抗争着,甚至过分迷信只要有疗效就能活下去。如果还停留在疗 .. (2013-08-14 14:56) 
从不认为“只要有疗效就能活下去”,有疗效只是存在的必要立足点。


已经消失的中国传统实用技术都是有效用的;以商品竞争为例,被淘汰者大多不是因为无用。

举个近代医学例子,中国本土的人痘法是很有效的,但终被更好的外来牛痘法快速取代。其中决定存亡的根本上还是效用。
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发表于 2013-8-14 18:03:26 | 显示全部楼层

回 汤一笑 的帖子

汤一笑:大多数人求治还真不是把疗效放在第一位

的说法只能是胡说, 这个不用再说了。显得幼稚

....... (2013-08-14 16:37) 
这么说吧,大多数病人并没有意识到,他貌似追求的是疗效,实际上才不会真的花时间去了解不同医学、不同医生的疗效问题,他们只需简单地选择市场大的医学(西医)、市场大的医院(大医院)、市场大的医生(名医),谁是主流、谁更权威,才是最重要的。人的常规心理就是这样,从众、非理性,所以世上才能存在着一大堆不合理的事实。
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发表于 2013-8-14 18:05:44 | 显示全部楼层
滋事体大,从长计议,就是说到了问题,也不大有用,说实在的,这个事涉及的方面太广了,远超出了个人范围了。
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 楼主| 发表于 2013-8-14 19:36:59 | 显示全部楼层

回 zhongzhuan2000 的帖子

zhongzhuan2000:滋事体大,从长计议,就是说到了问题,也不大有用,说实在的,这个事涉及的方面太广了,远超出了个人范围了。 (2013-08-14 18:05) 
涉及面广更要设法抓住要害才行。
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 楼主| 发表于 2013-8-14 23:08:51 | 显示全部楼层
一个职业中医师,职业生涯追求的无疑应是不断提高自己的疗效。这是立身之本。

扩大来说,中医本身,我看还是要以整体不断提高疗效为核心,在教材、教育方式、立法、制度、商业模式创新、利益分配、药材供应系统等方面针对此目的,或迫使、或诱使、或激励从业者不断设法提高自身疗效。不利于此的东西都要设法改变或改善。

如果行业整体治疗水平较高,且有很多各显“神通”的人物,所有这些从业者的个人事业定位、成就和社会竞争能力最终决定了中医的整体社会定位和地位。

若如此,很难想像会有人提出什么废除中医、中医没什么用的说法。

当然我这种说法也是比较空泛的,具体的措施也说不上什么。
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 楼主| 发表于 2013-8-14 23:28:15 | 显示全部楼层
当年废医风潮后,有个现象就是很多名医开办了中医学校,目的无非就是普及中医、快速大量的培养真能看病的中医,当时的中医学校很多应该是确实做到了的。

今天的中医学校为何反而比较难做到了?
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 楼主| 发表于 2013-8-14 23:59:46 | 显示全部楼层
若是有话语权、行政权的中医界人士,如果考虑中医的竞争力,恐怕要关注的是“系统”的竞争力。
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发表于 2013-8-15 07:56:29 | 显示全部楼层

回 汤一笑 的帖子

汤一笑:若是有话语权、行政权的中医界人士,如果考虑中医的竞争力,恐怕要关注的是“系统”的竞争力。 (2013-08-14 23:59) 
恐怕要关注的是“系统”的竞争力。
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