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肝癌大量腹水

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发表于 2012-5-9 00:20:33 | 显示全部楼层 |阅读模式

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前晚值班,来了一个79岁男性,腹胀如鼓,全身黄染,巩膜黄染,在急诊血压很低,具体不详,上来时吊着多巴胺。他周身冰冷,T35.5℃,却觉得热,脉细弦,舌淡暗,苔白。家人说从头一天就开始呕血,当天偶了8次了,到病房后又呕了两次血,量也就20ml吧,急查血气ph7.1,血氧分压50多,二氧化碳分压21,TCO2 10,乳酸11,血色素110g/L,WBC一万五,病人就是觉得乏力,小便解不出来。他肝硬化10年了,就是3月29号在某医院做了什么肝TACE手术,30号就肚子胀,4月12号时胀得就不行了,那里就让他出院看中医了……我当晚西医就对症处理,静脉止血敏、止血芳酸、施他宁、门冬氨酸鸟氨酸、维生素K1、林格液、多巴胺。
中医静推了参附针,热封包敷肚子,还用艾灸脐上其下的灸,他感觉很舒服,第二天早上7点半,心率一下掉到30,又一下掉到0,心脏按压,推肾上腺素、阿托品、参附……最后病人还是往生了……
当时半夜三更肯定没法子开中药了,我想他当时周身冰冷,还喊热,应该是最后的残阳欲脱,如果要我开方子,我还真不知开什么,请教各位高手辨证、赐方!




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发表于 2012-5-9 06:41:27 | 显示全部楼层
开什么方都不管用,少阴病,吐利,烦躁躁扰,死,不治。
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发表于 2012-5-9 08:53:36 | 显示全部楼层
女劳疸,预后不良。。。
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发表于 2012-5-9 09:44:22 | 显示全部楼层
这个还要想,直接用大剂茯苓四逆汤,根据黄疸病情进行适当加味或合方。不治是不正确的,张仲景说死或不治,是难治或治疗后果难以预料,不能放弃啊,尽人事听天命。
呼吸顺畅。
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发表于 2012-5-9 09:48:15 | 显示全部楼层
西药最好最大限度停用,仅限于急救就可以了,哎,不然也难以挽救。中药扶正,西药在一旁扯后腿,不好办。。。
呼吸顺畅。
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发表于 2012-5-9 10:06:33 | 显示全部楼层
通脉四逆加猪胆汁汤可试用。
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发表于 2012-5-9 10:45:44 | 显示全部楼层
试试真武汤。
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发表于 2012-5-9 10:48:23 | 显示全部楼层
我就想到了

11、病人身大寒,反不欲近衣者,寒在皮肤,热在骨髓也。

如果根据这条来看的话,是不是应该用大量的生地之类的。
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发表于 2012-5-9 11:14:53 | 显示全部楼层
首先应治吐血吧,柏叶汤,内热如此,参附不宜吧。
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发表于 2012-5-9 11:19:19 | 显示全部楼层
楼上的,你i真能想。这样治还不死人?!证有自觉和他觉只区别。还有,这样的病人还会有寒在皮肤、热在骨髓之状况出现?只会是假热真寒,阳脱于外治极虚之证。。。哎,无奈之极啊
呼吸顺畅。
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发表于 2012-5-9 11:29:32 | 显示全部楼层
假热真寒
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发表于 2012-5-9 11:44:24 | 显示全部楼层
这个帖子希望一直置顶讨论,我的父亲在省中医院就是这样去世的,医生就知道用西药,没有听说他们开什么方子,我很难过!
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 楼主| 发表于 2012-5-9 13:00:48 | 显示全部楼层
太快了,虽然下了病重,但还是接受不了,老伴请求我 只要他活下来,三个孩子在国外,要等他们回来。
从入院到往生他神志非常的清楚,入院还要解小便,结果双腿没有力气,还摔了一下。
同行说 有可能他 肝包膜破裂出血 我还用 热奄包,使血管扩张,失血更多, 导致血容量不足 血压下降而挂掉。
早上 从7点半一直心脏按压到8点,老人胸骨已经内陷了,最后宣布临床死亡!
这个病人情况紧急,又不能用中药煎剂,以后遇到类似情况 还有什么好的中医方法吗?
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发表于 2012-5-9 13:06:20 | 显示全部楼层
西医没有办法,中医也不见治过几个好的!
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 楼主| 发表于 2012-5-9 13:06:41 | 显示全部楼层

回 秋缠 的帖子

秋缠:我就想到了

11、病人身大寒,反不欲近衣者,寒在皮肤,热在骨髓也。

如果根据这条来看的话,是不是应该用大量的生地之类的。 (2012-05-09 10:48) 
我不同意您的观点,有一分阳气,便得一分生机,如果他内有热,不会这么快走掉!何况给他热敷、艾灸他很舒服,应该拔了肾根了,阳气hold不住了。当时我们几个一致认为这是个寒证,一个同行给他做艾灸到3点……
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发表于 2012-5-9 13:10:15 | 显示全部楼层
用针灸急救,然后通脉四逆
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 楼主| 发表于 2012-5-9 13:13:44 | 显示全部楼层

回 w5855 的帖子

w5855:用针灸急救,然后通脉四逆 (2012-05-09 13:10) 
当时确实有人想用针灸,不过我认为此人正气很弱,针法会耗气,所有我没有同意用针法,只用灸法!
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发表于 2012-5-9 13:34:42 | 显示全部楼层
破格救心汤+黄土汤,加大剂量利尿剂
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发表于 2012-5-9 13:43:12 | 显示全部楼层

回 阿难 的帖子

阿难:我不同意您的观点,有一分阳气,便得一分生机,如果他内有热,不会这么快走掉!何况给他热敷、艾灸他很舒服,应该拔了肾根了,阳气hold不住了。当时我们几个一致认为这是个寒证,一个同 .. (2012-05-09 13:06)
反过来你这么想,如果真有热的话,你再用热,这不是热上加热吗?不是更加快其病情吗?再者,病者有出血的情况,如果是虚证哪来出血呢?

当然,我也是不太懂这个。只是突然脑子里想到刚学的11条句子,又联想到曾经有人说炙甘草汤止血的说法,两个给串到一块儿了。

你别在意我说的,就好奇讨论一下而已。
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发表于 2012-5-9 14:16:37 | 显示全部楼层
妙手回春
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用经方,你会发现其乐

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发表于 2012-5-9 15:22:24 | 显示全部楼层
坚持黄土汤和破格救心汤加利尿剂!或可勉强一试,煎浓汤频服!
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发表于 2012-5-9 15:51:05 | 显示全部楼层
假热真寒!
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听过
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发表于 2012-5-9 15:54:17 | 显示全部楼层
假热真寒! 李可老中医 破格救心汤才对!!!!
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发表于 2012-5-9 16:44:59 | 显示全部楼层
还是破格救心汤
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发表于 2012-5-9 18:09:24 | 显示全部楼层
大剂破格救心汤
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或可一伐
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发表于 2012-5-9 21:39:02 | 显示全部楼层
HHHHHHHHHHHHHHHHH
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发表于 2012-5-9 21:40:17 | 显示全部楼层
XIAOGUOBUZHI
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发表于 2012-5-9 21:41:46 | 显示全部楼层
建议危重病论坛开展
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发表于 2012-5-9 21:42:13 | 显示全部楼层
好案例公布
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 楼主| 发表于 2012-5-9 22:32:21 | 显示全部楼层
破格的威力我确实见识过,尤其对发心衰病人,屡起沉疴,疗效要比静推西地兰持久!
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发表于 2012-5-10 08:06:55 | 显示全部楼层
西医都快把人治死了再推给中医,当今的中国社会呀,中医真是西医的抹脚步呀.
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发表于 2012-5-10 09:23:47 | 显示全部楼层
破格救心汤是很好,但是紧急情况下难以弄全,这是在中医院,就可以立即用大剂四逆汤,干姜和姜炭同用。就这样可以了,就过来再说吧。以后遇到这样的病案,只有这样才可以,当然有针灸和艾灸配合最好。中医急救是个要高度关注的领域,其实伤寒和金匮,以及肘后方里有很多东西要研究,加以利用。我的意见是千万别一上来就用西医那一套搞急救。。。哎,无奈的很啊!
呼吸顺畅。
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发表于 2012-5-10 09:24:51 | 显示全部楼层
就本例而言,还是茯苓四逆汤最好。。。
呼吸顺畅。
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观其脉证,知犯何逆,

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发表于 2012-5-12 22:35:56 | 显示全部楼层
为什么血压低呢,胆红素是多少呢,child分级是多少呢,如果是肝癌破裂出血(血色素正常不能排除有出血)什么药估计都不行的。
观其脉证,知犯何逆,随证治之。
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 楼主| 发表于 2012-5-14 10:26:49 | 显示全部楼层

回 zhzfeng 的帖子

zhzfeng:为什么血压低呢,胆红素是多少呢,child分级是多少呢,如果是肝癌破裂出血(血色素正常不能排除有出血)什么药估计都不行的。 (2012-05-12 22:35) 
child分级不知,但3月29号做了TACE,估计还可以,但手术后就没有评估,当时是否应该抽一管腹水送检,看看是血还是水?另他第二天生化回来,K6.1,蛋白20,葡萄糖0.88。
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观其脉证,知犯何逆,

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发表于 2012-5-16 00:39:36 | 显示全部楼层
患者腹胀如鼓,血压很低时做个腹腔穿刺是绝对必要的,如果是血性腹水就考虑有出血,另外小便解不出来时必须留置导尿,休克病人必须观察尿量,如果少尿要考虑肾衰的问题。血压低,心率快时还有一个原因就是容量不足,循环血量不足,大量的补液才可以纠正,中医可以用参附剂,属中医厥证范畴。
观其脉证,知犯何逆,随证治之。
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 楼主| 发表于 2012-5-17 09:49:26 | 显示全部楼层

回 zhzfeng 的帖子

zhzfeng:患者腹胀如鼓,血压很低时做个腹腔穿刺是绝对必要的,如果是血性腹水就考虑有出血,另外小便解不出来时必须留置导尿,休克病人必须观察尿量,如果少尿要考虑肾衰的问题。血压低,心率快 .. (2012-05-16 00:39) 
感恩,多谢您不吝赐教!
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发表于 2012-5-17 10:26:20 | 显示全部楼层
中医治疗是有一定阶段的,西医把病人治坏了,有的可以按坏病治疗,有的到了无可挽回的地步,中医也回天无力.只好听天由命.如果要用个人觉得应当是真武汤可以.
信解行证
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发表于 2013-8-28 16:13:33 | 显示全部楼层
一天内呕了十次血,肝硬化上消化道大出血,失血性休克,你应该下病危才对,怎么只下病重!有条件的话立刻输血,外科止血或者三腔二囊管压迫止血,必要时人工肝,但是该病人是八旬老人,肝硬化多年,食管胃底静脉曲张,肯定不是第一次大出血,你给他灌什么中药能止住大出血?
慎始善终
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经方--精华

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发表于 2013-8-30 12:32:19 | 显示全部楼层
主证是水那么就先去水扶阳处方:苍术30 白术30 茯苓40 陈皮30 厚朴30 生姜30 半夏30 党参30 香附30 猪苓35 泽泻35 白芍30 大腹皮35 柴胡40 郁金25 黄芩25 龙胆草25 炮附子30 桂枝25 。因为有水所以不用甘草。
顶经方
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发表于 2013-9-1 23:15:47 | 显示全部楼层
其实西医内科和外科还是很厉害的,有普世和公认的理论做支撑的[s:187]
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发表于 2013-12-5 13:27:00 | 显示全部楼层
医术精不精,药医有缘人[s:236]
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发表于 2014-1-26 22:32:29 | 显示全部楼层
西医把他折腾完了,神也帮不了他。
新中医
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发表于 2014-2-5 00:00:10 | 显示全部楼层
消化道出血,肝癌破解出血?诊断性穿刺是必须的,病情的交代是必要的,中西结合也许更优点
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发表于 2014-2-26 09:20:10 | 显示全部楼层
疾病的终末期,神马药物都是瞎折腾。最后的表现当为阴盛格阳,虚阳浮越。
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发表于 2014-2-26 18:23:37 | 显示全部楼层

回 newzy 的帖子

newzy:西医把他折腾完了,神也帮不了他。 (2014-01-26 22:32) 
不要光说西医,现在西医不太容易治疗的病种中医有好的解决办法吗?
医本仁数,不能私藏,愿天下无疾!
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