搜索
热搜: 体质 药证 方证
查看: 6400|回复: 41

[普通咨询] 用附子后脸发热三个月,这种情况病机是什么?该怎么办?

  [复制链接]

2

主题

4

积分

0 小时

在线时间

小学生

Rank: 1

积分
4
发表于 2021-7-2 22:21:50 | 显示全部楼层 |阅读模式
1经方币
本帖最后由 成和之修 于 2021-10-7 00:40 编辑

男,31岁,肾阳虚。之前看了个中医效果不错。后来加附片时起手用了30g,导致我脸发热,失眠,口腔溃疡,烦躁。服药9天后停。这个医生是用经方加其他药那种方法、
我停药后自行用知柏地黄丸和大补阴丸,也在医院找其他医生看过,换过几个医生,用过滋阴清火的中药,没感觉到很明显的效果。现在其他症状都消除了,但脸还是发热。三个月了都没好。
我之前遇到这种情况,往往一周就能好。比如用不是那么大剂量的附子,再比如贴了三九贴,都会有相似症状,往往能在一周内完全消失,针灸、自己用点知柏地黄丸就能好。这次不知道为什么。脸发热好不了了。
现在是这样:平时脸略微觉得发热,不影响生活。但是,稍微睡不好,脸就发热厉害;针灸后也会发热的厉害(会刺补肾的穴位);用大热的药物也会引发(比如肉桂);最严重的就是艾灸,之前我可以艾灸,现在艾灸完除了脸发热,还胸闷胃痛,极其难受。脸发热的时候,呼出的气也会觉得热,人中那里感觉得到热。
有医生说是虚阳上浮,也有医生说中焦堵了,或者相火引动了。但是他们也没能解决问题。
请问,我这种情况的核心病机是什么?该怎么办?

(舌苔是2021年10月6日所拍,在阳光下,至今仍然脸发热)

1.jpg




上一篇:求教大师们分析下两个膏药方子优缺点
下一篇:老病号谈谈自己对自己十几年疾病的看法

701

主题

11万

积分

1万

在线时间

管理员

传承经方靠大家

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

积分
115895

论坛元老

发表于 2021-7-3 08:59:06 来自手机发布 | 显示全部楼层
热毒+敏感,可能需要化热痰才有效,黄连温胆汤加龙牡可以考虑,同时停热药停艾灸。
回复

使用道具 举报

27

主题

6301

积分

9534 小时

在线时间

博士生

Rank: 6Rank: 6

积分
6301
发表于 2021-7-3 11:05:06 | 显示全部楼层
白虎汤
回复

使用道具 举报

4

主题

822

积分

1543 小时

在线时间

高中生

Rank: 3Rank: 3

积分
822
发表于 2021-7-3 11:19:20 | 显示全部楼层
黄连阿胶汤
回复

使用道具 举报

2

主题

4

积分

0 小时

在线时间

小学生

Rank: 1

积分
4
 楼主| 发表于 2021-7-3 11:38:54 | 显示全部楼层
gugu 发表于 2021-7-3 08:59
热毒+敏感,可能需要化热痰才有效,黄连温胆汤加龙牡可以考虑,同时停热药停艾灸。 ...

您好,艾灸和热药早停了,是后来医生有一次实验了热药,我试了艾灸。都是只一次。要不停早受不了了。

我在用附子导致难受之前,是灸肚子,神阙-关元-中级这条线,每天一次。用附子导致难受以后,就没有艾灸过,因为自己也知道不合适了。
就是后来有一次想试试,艾灸了一次,就是帖子里描述的那些症状。
回复

使用道具 举报

2

主题

4

积分

0 小时

在线时间

小学生

Rank: 1

积分
4
 楼主| 发表于 2021-7-3 11:40:17 | 显示全部楼层

我是自觉脸发热,实际上不热,人也不烦躁,也不怕热。个人觉得可能是不适合白虎汤,我是多少阴虚导致的这个情况。
回复

使用道具 举报

2

主题

4

积分

0 小时

在线时间

小学生

Rank: 1

积分
4
 楼主| 发表于 2021-7-3 11:41:20 | 显示全部楼层

这太凉了,我脾肾阳虚,怕受不了。
回复

使用道具 举报

27

主题

6301

积分

9534 小时

在线时间

博士生

Rank: 6Rank: 6

积分
6301
发表于 2021-7-3 12:17:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 coorus 于 2021-7-3 12:22 编辑
成和之修 发表于 2021-7-3 11:40
我是自觉脸发热,实际上不热,人也不烦躁,也不怕热。个人觉得可能是不适合白虎汤,我是多少阴虚导致的这 ...

体温升高、烦躁都不是白虎汤证的要件。艾灸和用热药后不舒服,正属于怕热。白虎汤所治正是阴虚。
回复

使用道具 举报

2

主题

4

积分

0 小时

在线时间

小学生

Rank: 1

积分
4
 楼主| 发表于 2021-7-3 12:52:35 | 显示全部楼层
coorus 发表于 2021-7-3 12:17
体温升高、烦躁都不是白虎汤证的要件。艾灸和用热药后不舒服,正属于怕热。白虎汤所治正是阴虚。 ...

谢谢您。我再多方了解一下。

我实际体温没有升高,是自觉脸发热。

点评

舌象比较客观,可发上来  发表于 2021-9-6 10:11
回复

使用道具 举报

211

主题

1662

积分

2808 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
1662
发表于 2021-7-3 16:04:42 | 显示全部楼层

严重同意{:4_606:}
回复

使用道具 举报

66

主题

3390

积分

720 小时

在线时间

荣誉会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
3390
发表于 2021-7-3 17:28:30 | 显示全部楼层
相火上浮,用山萸肉30克,泡水喝。肾气丸中配伍就有这个意思,当然如果火再旺就加生地丹皮。
回复

使用道具 举报

2

主题

4

积分

0 小时

在线时间

小学生

Rank: 1

积分
4
 楼主| 发表于 2021-7-3 19:21:12 | 显示全部楼层
察哈尔 发表于 2021-7-3 17:28
相火上浮,用山萸肉30克,泡水喝。肾气丸中配伍就有这个意思,当然如果火再旺就加生地丹皮。 ...

我遇到一些事会紧张,但是针灸以后会改善,这是相火上浮的症状吗?
回复

使用道具 举报

0

主题

154

积分

333 小时

在线时间

初中生

Rank: 2

积分
154
发表于 2021-7-4 07:13:36 | 显示全部楼层
你的病理是这样的:脾虚肝郁化火,肺气宣降失常。脾虚就会导致肝气郁,肝气郁就会导致肺气宣降失常,肝气郁就就会积累一些热,肝气横逆就会胃痛,肺气宣降失常,就会胸闷。
可服用以下处方:生白扁豆50(捣碎)金银花12郁金12连翘12荆芥穗8薄荷8玄参8桔梗8
中成药可以服药丹栀逍遥丸
回复

使用道具 举报

179

主题

1万

积分

1万

在线时间

博士生

纯青经方焰 继开铸精诚

Rank: 6Rank: 6

积分
11514
发表于 2021-7-4 07:50:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 梦回杏林 于 2021-7-4 07:51 编辑
coorus 发表于 2021-7-3 12:17
体温升高、烦躁都不是白虎汤证的要件。艾灸和用热药后不舒服,正属于怕热。白虎汤所治正是阴虚。 ...

《中药学教材》原话:石膏【使用注意】脾胃虚寒及阴虚内热者忌用
  白虎汤所治,是热盛伤阴,非阴虚内热。
回复

使用道具 举报

179

主题

1万

积分

1万

在线时间

博士生

纯青经方焰 继开铸精诚

Rank: 6Rank: 6

积分
11514
发表于 2021-7-4 07:56:11 | 显示全部楼层
  

  {补土派}代表医家之一的〈王好古〉在其著作《此事难知》(该书主要为编集其师李杲的医学论述,其中也反映了王好古的有关医学思想)也提出了类似的观点:
  气病在表,误用血药,无伤,为安血而益阴;反之血病在里,误用气药如白虎汤(生石膏)等,则有害,因易致泻肺而损阴

回复

使用道具 举报

179

主题

1万

积分

1万

在线时间

博士生

纯青经方焰 继开铸精诚

Rank: 6Rank: 6

积分
11514
发表于 2021-7-4 08:00:54 | 显示全部楼层
朱枫宜 发表于 2021-7-4 07:13
你的病理是这样的:脾虚肝郁化火,肺气宣降失常。脾虚就会导致肝气郁,肝气郁就会导致肺气宣降失常,肝气郁 ...

  同意老师的分析,宜试试丹栀逍遥丸。

点评

同意  发表于 2021-10-6 17:29
回复

使用道具 举报

1

主题

1734

积分

1910 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
1734
发表于 2021-7-4 09:59:17 | 显示全部楼层
“若面热如醉,此为胃热上冲熏其面,加大黄以利之”
用苓甘五味姜辛夏杏加大黄汤,供参考。
回复

使用道具 举报

2

主题

4

积分

0 小时

在线时间

小学生

Rank: 1

积分
4
 楼主| 发表于 2021-7-4 11:34:16 | 显示全部楼层
梦回杏林 发表于 2021-7-4 07:50
《中药学教材》原话:石膏【使用注意】脾胃虚寒及阴虚内热者忌用。
  白虎汤所治,是热盛伤阴,非阴虚内 ...

谢谢您,我最初也觉得白虎汤不对症。

我是脾虚的,我打用附子过量以来,饭量也一直不好。我脸发热也是自我感觉发热,不是实际发热
回复

使用道具 举报

2

主题

4

积分

0 小时

在线时间

小学生

Rank: 1

积分
4
 楼主| 发表于 2021-7-4 11:35:57 | 显示全部楼层
朱枫宜 发表于 2021-7-4 07:13
你的病理是这样的:脾虚肝郁化火,肺气宣降失常。脾虚就会导致肝气郁,肝气郁就会导致肺气宣降失常,肝气郁 ...

我常年肝郁脾虚,但是只是最近几个月用了过量附子才有现在的症状。

我肝郁脾虚化火,是几年前乃至十年前的病机。我个人觉得不会是现在的病机。
回复

使用道具 举报

2

主题

4

积分

0 小时

在线时间

小学生

Rank: 1

积分
4
 楼主| 发表于 2021-7-4 11:36:19 | 显示全部楼层
梦回杏林 发表于 2021-7-4 08:00
  同意老师的分析,宜试试丹栀逍遥丸。

我常年肝郁脾虚,但是只是最近几个月用了过量附子才有现在的症状。

我肝郁脾虚化火,是几年前乃至十年前的病机。我个人觉得不会是现在的病机。
回复

使用道具 举报

2

主题

4

积分

0 小时

在线时间

小学生

Rank: 1

积分
4
 楼主| 发表于 2021-7-4 12:35:28 | 显示全部楼层
沐雨听风 发表于 2021-7-4 09:59
“若面热如醉,此为胃热上冲熏其面,加大黄以利之”
用苓甘五味姜辛夏杏加大黄汤,供参考。 ...

如果是自觉发热,而不是实际发热呢?

我是阴虚,也可能中焦不运化,我个人觉得您说的方子对我太凉了。
回复

使用道具 举报

27

主题

6301

积分

9534 小时

在线时间

博士生

Rank: 6Rank: 6

积分
6301
发表于 2021-7-4 14:24:18 | 显示全部楼层
梦回杏林 发表于 2021-7-4 07:50
《中药学教材》原话:石膏【使用注意】脾胃虚寒及阴虚内热者忌用。
  白虎汤所治,是热盛伤阴,非阴虚内 ...

教材不足为法,石膏实在是个太平和的滋润药,即使有意要它伤胃,也非常困难,《本经》认为石膏“微寒”,临床感受完全符合。
“阴虚内热”、“热盛伤阴”只是文字游戏罢了。
回复

使用道具 举报

179

主题

1万

积分

1万

在线时间

博士生

纯青经方焰 继开铸精诚

Rank: 6Rank: 6

积分
11514
发表于 2021-7-4 15:32:09 | 显示全部楼层
coorus 发表于 2021-7-4 14:24
教材不足为法,石膏实在是个太平和的滋润药,即使有意要它伤胃,也非常困难,《本经》认为石膏“微寒”, ...
“阴虚内热”、“热盛伤阴”只是文字游戏罢了。

 
  阴虚内热,阴虚是病因病机,内热是症状表现,属于虚热、虚证、慢性低热。
  
  热盛伤阴,热盛是病因病机,伤阴是所致后果,属于实热、实证、急性高热。

  两者:病因不同、病机不同、病程不同、虚实不同。
  生石膏是清{气分实热/肺胃实热}的药,纵然微寒,但用不对证也有害处。

  {误用生石膏会泻肺伤阴}的原理,用中医理论来说,就是肺为五脏化盖,胃为气血之源。
  现代医学2017年最新的研究成果也可以佐证:
  肺是人体重要的造血器官,半数以上的血小板在肺中生成,肺中还含有骨髓造血干细胞的{祖细胞},在需要时可恢复骨髓造血能力。

  小孩全身的红骨髓都能造血,成人以后就主要是躯干部分的扁平骨具有造血功能了,而躯干上扁平骨最集中的地方又在胸肋背部,围绕在肺的四周。
  这也与中医〈经络学说〉相互印证:{八会穴}之〈血会膈俞〉位于背部第7胸椎棘突下旁开1.5寸处,位于人体的“造血中心”。
回复

使用道具 举报

179

主题

1万

积分

1万

在线时间

博士生

纯青经方焰 继开铸精诚

Rank: 6Rank: 6

积分
11514
发表于 2021-7-4 15:35:12 | 显示全部楼层
《自然》颠覆发现:肺竟然是个造血器官!
https://www.sohu.com/a/130167642_377326

肺其实也是个重要的造血器官_科普中国网
http://www.kepuchina.cn/3/31/201703/t20170331_180556.shtml
回复

使用道具 举报

87

主题

90

积分

796 小时

在线时间

小学生

Rank: 1

积分
90
发表于 2021-7-5 10:23:59 | 显示全部楼层
偏方纯牛奶和咖啡解毒
回复

使用道具 举报

0

主题

24

积分

0 小时

在线时间

小学生

Rank: 1

积分
24
发表于 2021-7-5 22:08:03 | 显示全部楼层
按照日本经方医学里论述,应该是胃气上逆,属于前通卫气由胸到隔到心下肃降不利。个人认为应该重用茯苓,合小青龙汤➕石膏,加强肺到心下第一肃降,然后再由心下到肾的第二肃降正常进行。
回复

使用道具 举报

0

主题

2

积分

0 小时

在线时间

小学生

Rank: 1

积分
2
发表于 2021-9-5 22:12:17 来自手机发布 | 显示全部楼层
用柴胡类的比较稳妥,哈哈。
回复

使用道具 举报

1

主题

18

积分

0 小时

在线时间

小学生

Rank: 1

积分
18
发表于 2021-10-2 12:41:53 来自手机发布 | 显示全部楼层
我也是被坑的,一个产后虚弱的人,虽然时间长了,但是身体虚。。。之前只是怕冷怕风,受凉拉肚子,直接就上附子理中汤,附子20g,直接吃的身体火烧火热,,,现在来姨妈都火烧火热,,,后来才知道附子也耗自身气血的,我本来就弱,,,唉,,经方医生乱用附子,,
回复

使用道具 举报

2

主题

4

积分

0 小时

在线时间

小学生

Rank: 1

积分
4
 楼主| 发表于 2021-10-6 13:16:23 | 显示全部楼层
小小称 发表于 2021-10-2 12:41
我也是被坑的,一个产后虚弱的人,虽然时间长了,但是身体虚。。。之前只是怕冷怕风,受凉拉肚子,直接就上 ...

你这个太过分了,我好歹是长期肾阳虚,就是用附子不对症,也不是很荒唐。你是产后,应该慎之又慎,直接起手用20g附子太过分了。庸医害人。

我到现在都没有好,脸还是发热。
回复

使用道具 举报

2

主题

4

积分

0 小时

在线时间

小学生

Rank: 1

积分
4
 楼主| 发表于 2021-10-6 13:20:20 | 显示全部楼层
郑璟仁 发表于 2021-7-5 22:08
按照日本经方医学里论述,应该是胃气上逆,属于前通卫气由胸到隔到心下肃降不利。个人认为应该重用茯苓,合 ...

我9月份换的一个医生,重用了茯苓(用30,其他药都是5-15).

起初服药脸发热大幅减轻,但是后来又加剧,但是胃痛胃胀有改善,胃口也好了,我把房子给您分享一下,我觉得您说的重用茯苓在理,想请您进一步指点。

陈皮15  茯苓30  法半夏15 麸炒枳壳15
竹茹10  炙甘草5 前胡10 生姜10
回复

使用道具 举报

2

主题

4

积分

0 小时

在线时间

小学生

Rank: 1

积分
4
 楼主| 发表于 2021-10-6 13:22:29 | 显示全部楼层
郑璟仁 发表于 2021-7-5 22:08
按照日本经方医学里论述,应该是胃气上逆,属于前通卫气由胸到隔到心下肃降不利。个人认为应该重用茯苓,合 ...

我后来看的医生用了前胡。
回复

使用道具 举报

2

主题

4

积分

0 小时

在线时间

小学生

Rank: 1

积分
4
 楼主| 发表于 2021-10-6 14:45:03 | 显示全部楼层
成和之修 发表于 2021-7-3 12:52
谢谢您。我再多方了解一下。

我实际体温没有升高,是自觉脸发热。

我刚才传了几次,都没发出来,现在传图被限制了,明天发给您。
回复

使用道具 举报

4

主题

3644

积分

9753 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
3644
QQ
发表于 2021-10-7 09:34:37 | 显示全部楼层
上方加龟板鳖甲牡蛎各10克潜阳,虚阳外越,应让其归位。
回复

使用道具 举报

114

主题

4725

积分

2585 小时

在线时间

硕士生

腌老黑豆的脚后跟。

Rank: 5Rank: 5

积分
4725
QQ
发表于 2021-10-7 11:44:29 | 显示全部楼层
加点干姜,
回复

使用道具 举报

2

主题

4

积分

0 小时

在线时间

小学生

Rank: 1

积分
4
 楼主| 发表于 2021-10-7 13:12:28 | 显示全部楼层
怀海 发表于 2021-10-7 09:34
上方加龟板鳖甲牡蛎各10克潜阳,虚阳外越,应让其归位。

是这个方子基础上加吗?
陈皮15  茯苓30  法半夏15 麸炒枳壳15
竹茹10  炙甘草5 前胡10 生姜10

点评

是  发表于 2021-10-8 09:10
回复

使用道具 举报

28

主题

744

积分

329 小时

在线时间

高中生

Rank: 3Rank: 3

积分
744
发表于 2021-10-9 12:06:01 来自手机发布 | 显示全部楼层
你的腰是不是有严重的错位?
回复

使用道具 举报

28

主题

744

积分

329 小时

在线时间

高中生

Rank: 3Rank: 3

积分
744
发表于 2021-10-9 12:15:02 来自手机发布 | 显示全部楼层
小小称 发表于 2021-10-2 12:41
我也是被坑的,一个产后虚弱的人,虽然时间长了,但是身体虚。。。之前只是怕冷怕风,受凉拉肚子,直接就上 ...

产后虚弱属于气血两虚,用点八珍汤补补气血就好了,用附子会耗阴,方向错了。
回复

使用道具 举报

2

主题

4

积分

0 小时

在线时间

小学生

Rank: 1

积分
4
 楼主| 发表于 2021-10-9 13:42:03 | 显示全部楼层
简之 发表于 2021-10-9 12:06
你的腰是不是有严重的错位?

没有,就是腰上没劲,坐久了容易酸痛,没有其他疾病。
回复

使用道具 举报

28

主题

744

积分

329 小时

在线时间

高中生

Rank: 3Rank: 3

积分
744
发表于 2021-10-9 13:59:57 | 显示全部楼层
成和之修 发表于 2021-10-9 13:42
没有,就是腰上没劲,坐久了容易酸痛,没有其他疾病。

建议你不要掺杂太多个人想法,单纯详细描述一下自身症状和感觉,饮水、汗、睡眠、大小便等情况。
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

捐助本站|小黑屋|手机版|经方医学论坛 ( 苏ICP备05020114号 )|网站地图

GMT+8, 2024-11-5 18:51 , Processed in 0.790201 second(s), 41 queries .

Powered by Discuz! X3.4

© 2004-2024 hhjfsl.com.