搜索
热搜: 体质 药证 方证
查看: 6909|回复: 35

关于儿童便秘

  [复制链接]

23

主题

792

积分

1120 小时

在线时间

高中生

Rank: 3Rank: 3

积分
792
发表于 2018-11-3 12:41:58 | 显示全部楼层 |阅读模式

马上注册,结交更多好友,享用更多功能,让你轻松玩转社区。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?立即注册

x
本帖最后由 DaneilChen97 于 2018-11-7 18:26 编辑

本人小侄女,现两岁半,从小排便困难,主要体现为粪块干结,粗硬,排便经常努挣难下,有时需借助开塞露方能排便。

曾服用过益生菌,蜂蜜水,以及以补中益气汤为方底的中药,均在服用时有小效,停用后如初。

她体型瘦长,收腹不好,有便意时触诊腹肌有抵抗,但腹部柔软无压痛。轻叩心下部有鼓音。欲排便时易发脾气,从小行走、爬行情况较落后。

我根据日本汉方家用小建中汤治疗儿童便秘的经验为她处方:桂枝8  白芍16  生姜8  大枣10(掰开去核)  甘草5  生麦芽10  麦芽糖一勺

本想服药后应该有所改善,谁知道服药两剂的两天都没有排便,努挣三次也没能排出,每次努力后都出一头汗。第三天努挣后啼哭,表现痛苦,这让我这个叔叔不禁心焦惭愧,最后又是借助开塞露才排出粗大粪块两节。故特来请教各位前辈。

关于儿童便秘,前辈们是否有什么心法可以传授?







上一篇:求大神诊断一下小儿经常腹痛怎么办?
下一篇:请高人解惑,甘麦大枣汤为何会引发盗汗

23

主题

792

积分

1120 小时

在线时间

高中生

Rank: 3Rank: 3

积分
792
 楼主| 发表于 2018-11-3 13:38:22 | 显示全部楼层

RE: 关于儿童便秘

由于便秘日久,情况反复,我在怀疑会不会是先天性巨结肠。
但此次小建中汤的治疗是宣告失败,因为侄女服用之后排便的窘迫情况似乎加重,以往并不会这么难受。
虽然颇有些受打击,但是却也作为经方医学学习之路上的一次难忘的尝试。

回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

40

积分

1353 小时

在线时间

小学生

Rank: 1

积分
40
发表于 2018-11-3 14:57:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 larry999p 于 2018-11-3 15:22 编辑

我提供一些想法作探討
1. 麥芽糖味厚(走後陰),性黏滯(不容易移往他處),因此服用後,氣血會集中在最先抵達的胃部區域,經方多用於治療胃部的病證
2. 糞便乾結成塊,或與大腸攣急將糞便擠壓成球狀有關,而黃煌前輩的臨床經驗來看,芍藥體質的特色即是攣急與大便成球狀。
3. 心下部輕叩有鼓音,代表胃部有氣體因扣擊而衝撞,動能轉成聲音。而胃部的氣體則是因為大便持續在腸道發酵而生,從腸道推擠而回到胃部。
4. 患者體型瘦長兼有攣急,可以視作細胞脫水,體積縮小死亡而來。芍藥可以鬆弛筋膜與肌肉,甘草可以補充津液。芍藥建議用赤芍,白芍炮製過程有經過久煮,氣味流失甚過赤芍。甘草則建議使用藥房中的生甘草,味道較淡,且無蜂蜜炮製反而味道更苦的問題。
5. 患者體質上寒熱的資訊不足,但是如果服用小建中湯反而病情加重,排便更加困難與"煩躁",應該可以假設小兒的體質是熱性,問題出在生薑、桂枝、麥芽糖。如果舌質偏紅、怕熱,則該考慮使用黃芩

綜上討論,筆者會考慮含有黃芩、芍藥、生甘草、大棗的方子,而胃部脹氣的問題可能會考慮用枳殼使胃部蠕動擠壓,降氣治標。
至於大黃則筆者認為不行,患者是因為腸道攣急、大便不出、持續發酵脫水而成,大黃會使腸道蠕動攣急更加嚴重。又患者腹部也無壓痛,應當不需要大黃。但如果病情惡化到必須忽略體質的程度,或許可以用芒硝水塗抹肚臍,從肚臍接觸腸系膜,使其吸收芒硝水而進入腸道,藉此來軟化大便。但是若考慮到小兒的體質,芒硝可能會惡化小兒的體質。
又筆者不認為小柴胡湯是正解,經方其實沒有人參與枳殼同用的方子(外台茯苓飲不算)


筆者並非專業醫師,僅能提供一些想法參考,還請各位互相交流看法

回复 支持 反对

使用道具 举报

179

主题

1万

积分

1万

在线时间

博士生

纯青经方焰 继开铸精诚

Rank: 6Rank: 6

积分
11514
发表于 2018-11-3 15:26:47 | 显示全部楼层
  她体型瘦长,收腹不好,有便意时触诊腹肌有抵抗,但腹部柔软无压痛。轻叩心下部有鼓音。欲排便时易发脾气,从小行走、爬行情况较落后。


  一般来说,小儿阴常不足、阳常有余。
  她体型瘦长,从小行走、爬行情况较落后,提示肾阴亏虚、发育较差。
  服用[补中益气汤]裁化的方药“有小效”,加上“收腹不好,腹部柔软无压痛,轻叩心下部有鼓音”,提示脾胃气虚。
  综合起来看,像是[气阴两虚]的证候。
  可考虑[六味地黄汤]合[补中益气汤]加减。

  参考资料:《六味地黄汤联合补中益气汤加减在治疗老年性便秘》
  https://wenku.baidu.com/view/636006aab0717fd5360cdcac.html

回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

2985

积分

7764 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
2985
发表于 2018-11-3 16:06:08 | 显示全部楼层
胃口如何?一般用 麻子仁丸 效果会不错。
回复 支持 反对

使用道具 举报

3

主题

720

积分

1101 小时

在线时间

高中生

Rank: 3Rank: 3

积分
720
发表于 2018-11-3 16:32:51 来自手机发布 | 显示全部楼层
用四逆散
回复 支持 反对

使用道具 举报

5

主题

598

积分

963 小时

在线时间

高中生

Rank: 3Rank: 3

积分
598
发表于 2018-11-3 16:56:45 | 显示全部楼层
最好收集小便、 饮食、喜冷喜热,四肢凉热等数据
再有,小儿看色,手掌各部颜色
回复 支持 反对

使用道具 举报

366

主题

8185

积分

1万

在线时间

博士生

Rank: 6Rank: 6

积分
8185
发表于 2018-11-3 17:16:41 | 显示全部楼层
小柴胡合四逆散加少量桂枝
回复 支持 反对

使用道具 举报

23

主题

792

积分

1120 小时

在线时间

高中生

Rank: 3Rank: 3

积分
792
 楼主| 发表于 2018-11-3 18:18:41 来自手机发布 | 显示全部楼层
larry999p 发表于 2018-11-3 14:57
我提供一些想法作探討
1. 麥芽糖味厚(走後陰),性黏滯(不容易移往他處),因此服用後,氣血會集中在最先抵達 ...

谢谢您的详细解答,有心了!
您说的是黄芩汤,只不过她没有明显的热象,按照传统辩证思路,努挣难下以及小儿脾常不足,似乎还是属于阳虚气虚,此种情况下我不太敢考虑用黄芩汤来彻其热,望赐教。
回复 支持 反对

使用道具 举报

23

主题

792

积分

1120 小时

在线时间

高中生

Rank: 3Rank: 3

积分
792
 楼主| 发表于 2018-11-3 19:15:41 | 显示全部楼层

RE: 关于儿童便秘

梦回杏林 发表于 2018-11-3 15:26
  一般来说,小儿阴常不足、阳常有余。
  她体型瘦长,从小行走、爬行情况较落后,提示肾阴亏虚、发 ...

谢谢前辈指教,确实是第一次知道六味地黄丸也可以治疗便秘。
在下学习了!

回复 支持 反对

使用道具 举报

23

主题

792

积分

1120 小时

在线时间

高中生

Rank: 3Rank: 3

积分
792
 楼主| 发表于 2018-11-3 19:23:36 | 显示全部楼层

RE: 关于儿童便秘

luck108 发表于 2018-11-3 16:06
胃口如何?一般用 麻子仁丸 效果会不错。

胃口不差,只不过麻仁丸现在侄女尚不能服用丸剂,入汤剂口感估计不佳,由于小建中汤若不入饴糖,即桂枝加芍药汤她都不愿意喝。
另外是麻仁丸虽为缓下,但其中还是有大黄,始终攻下有余,健脾不足,在下虽学习经方医学,但原先的师承是很注重保护小儿脾胃。


回复 支持 反对

使用道具 举报

23

主题

792

积分

1120 小时

在线时间

高中生

Rank: 3Rank: 3

积分
792
 楼主| 发表于 2018-11-3 19:24:43 | 显示全部楼层

RE: 关于儿童便秘


不知是否有四逆散治疗便秘的案例?
使用依据是什么呢?还望赐教!


回复 支持 反对

使用道具 举报

23

主题

792

积分

1120 小时

在线时间

高中生

Rank: 3Rank: 3

积分
792
 楼主| 发表于 2018-11-3 19:30:39 | 显示全部楼层

RE: 关于儿童便秘

安居 发表于 2018-11-3 16:56
最好收集小便、 饮食、喜冷喜热,四肢凉热等数据
再有,小儿看色,手掌各部颜色
...

她小便是清晰的,且我觉得量多,甚至我想,大便干结,又排这么多小便,岂不是更干?
食欲可,喂她吃东西一般都吃的很好。冷热喜好不明显,因为我家人一般都喂食温食。四肢平时温度正常,但有时手部偏凉。
她的望诊,山根有青筋,是从小都会的。食指络脉细紫色显于气关。

回复 支持 反对

使用道具 举报

23

主题

792

积分

1120 小时

在线时间

高中生

Rank: 3Rank: 3

积分
792
 楼主| 发表于 2018-11-3 19:31:40 | 显示全部楼层

RE: 关于儿童便秘

rst39583 发表于 2018-11-3 17:16
小柴胡合四逆散加少量桂枝

可否请前辈说说用方思路?
后学在此谢过!

回复 支持 反对

使用道具 举报

179

主题

1万

积分

1万

在线时间

博士生

纯青经方焰 继开铸精诚

Rank: 6Rank: 6

积分
11514
发表于 2018-11-3 20:06:29 | 显示全部楼层

RE: 关于儿童便秘

DaneilChen97 发表于 2018-11-3 19:23
胃口不差,只不过麻仁丸现在侄女尚不能服用丸剂,入汤剂口感估计不佳,由于小建中汤若不入饴糖,即桂枝加 ...
  胃口不差,只不过麻仁丸现在侄女尚不能服用丸剂,入汤剂口感估计不佳,由于小建中汤若不入饴糖,即桂枝加芍药汤她都不愿意喝。
  另外是麻仁丸虽为缓下,但其中还是有大黄,始终攻下有余,健脾不足,在下虽学习经方医学,但原先的师承是很注重保护小儿脾胃。


  小孩对食物的味道确实比较敏感,桂枝加芍药汤主要还是大枣炙甘草的甜味,略带一点姜桂的辛辣和白芍的微酸,我觉得味道已经够好的了,呵呵。

  大黄应该是儿科的常用药了,只要是“外感入里化热”或者“积食内伤”导致的“实秘”之证,但用无妨,有病病当之。
  有一定毒性的“牵牛子(泻下、逐水、去积、杀虫)”在儿科临床上也有应用,病情确实需要时并不避讳。

  如果是长期便秘,除了“食欲亢进、食精嗜肉”造成的情况之外,多数非“实秘”。
  阴虚、气虚、血虚都可以引起慢性便秘,暂时救急可用攻下药,但不能长期使用含“蒽醌类物质”的药物(如生大黄、番泻叶、生决明子)来通便,否则有损脾胃之外,还容易引起“结肠黑变病”。

  “虚秘”要根据证候的不同来选择不同方药,比如阴虚可用地黄麻子仁等、血虚可用当归白芍等、气虚可用参芪生白术(生白术要用大剂量,成人至少30克以上)等。









回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

366

主题

8185

积分

1万

在线时间

博士生

Rank: 6Rank: 6

积分
8185
发表于 2018-11-3 20:09:05 | 显示全部楼层
记得中医似有肝司二便,小儿鼻上有青筋,易生气亦可从肝入手
回复 支持 反对

使用道具 举报

5

主题

598

积分

963 小时

在线时间

高中生

Rank: 3Rank: 3

积分
598
发表于 2018-11-3 20:14:08 | 显示全部楼层

RE: 关于儿童便秘

本帖最后由 安居 于 2018-11-3 20:16 编辑
DaneilChen97 发表于 2018-11-3 19:30
她小便是清晰的,且我觉得量多,甚至我想,大便干结,又排这么多小便,岂不是更干?
食欲可,喂她吃东西 ...

应该是实热,不呕胃口好,胃中也无阻碍,小便自利,是否该用麻仁丸了,伤寒论247条,可以验证一下。

回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

40

积分

1353 小时

在线时间

小学生

Rank: 1

积分
40
发表于 2018-11-4 01:23:23 | 显示全部楼层
感謝樓主提供更多訊息,看到這些症狀筆者也認為黃芩湯並不適合。
看來是因為小便過多造成大便過乾的情況。
麻子仁丸條文的症狀似乎都已經對上小兒的情況。只要小兒的趺陽脈再確認一下,筆者會考慮麻子仁丸。丸劑經過磨粉,又受蜂蜜黏滯影響,並且再次加熱烤乾,其實,藥物的走行之力會減弱不少。五苓散因磨粉而作用在腸胃居多,蜂蜜味厚性黏滯走後陰,炮附子、乾薑、熟地黃等皆因為受到加熱炮製而走行之力削弱。又蜂蜜能補益,筆者認為麻子仁丸中的藥物已經相對溫和。
另外筆者還是會考慮用芒硝水塗抹肚臍這種外治的作法。
筆者對柴胡的作用尚未明瞭,因此不甚了解四逆散是否合用。

回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

1056

积分

1724 小时

在线时间

大学生

Rank: 4

积分
1056
发表于 2018-11-4 06:58:46 来自手机发布 | 显示全部楼层
这个是真实的病例,这样的学习最提升你的思维的
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

974

积分

2640 小时

在线时间

高中生

Rank: 3Rank: 3

积分
974
发表于 2018-11-4 07:31:30 | 显示全部楼层
试试蜜煎方
回复 支持 反对

使用道具 举报

2

主题

2212

积分

4799 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
2212
发表于 2018-11-4 11:37:50 | 显示全部楼层
减少桂枝生姜的量,增大芍药的量,另可加当归阿胶试试
回复 支持 反对

使用道具 举报

179

主题

1万

积分

1万

在线时间

博士生

纯青经方焰 继开铸精诚

Rank: 6Rank: 6

积分
11514
发表于 2018-11-4 21:28:34 | 显示全部楼层

RE: 关于儿童便秘

DaneilChen97 发表于 2018-11-3 19:15
谢谢前辈指教,确实是第一次知道六味地黄丸也可以治疗便秘。
在下学习了!

  老师言重了,不用谢,分享一点资料而已。

  六味地黄丸治小儿便秘验案(病情与老师此案相似):


  六味地黄丸可治疗的儿科疾病:(儿童弱视|儿童睡眠异常|儿童顽固性便秘):

回复 支持 反对

使用道具 举报

34

主题

1932

积分

2839 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
1932
发表于 2018-11-4 22:08:39 来自手机发布 | 显示全部楼层
并无明显热像,应属津液亏虚而至肠燥便秘,可仿麻籽仁丸而去掉攻下药,改为汤剂,方用苍术6 白术6枳壳2肉苁蓉4,如有气虚可加黄芪,久煎一小时,顿服,服2剂应该可通便
回复 支持 反对

使用道具 举报

23

主题

792

积分

1120 小时

在线时间

高中生

Rank: 3Rank: 3

积分
792
 楼主| 发表于 2018-11-5 11:27:04 | 显示全部楼层

RE: 关于儿童便秘

梦回杏林 发表于 2018-11-4 21:28
  老师言重了,不用谢,分享一点资料而已。

  六味地黄丸治小儿便秘验案(病情与老师此案相似):

十分感谢您的回复以及引用的资料,确实从体质上侄女体能发育较迟缓,传统中医理论认为“肾为作强之官”主技巧。或许与先天肾不足有关系。

根据前辈提供的资讯,或许可让大人用六味地黄大蜜丸作诊断性用药,若小孩不喜欢吃毕竟也无法硬塞,若喜食,则可观察疗效。
回复 支持 反对

使用道具 举报

23

主题

792

积分

1120 小时

在线时间

高中生

Rank: 3Rank: 3

积分
792
 楼主| 发表于 2018-11-5 11:28:37 | 显示全部楼层

RE: 关于儿童便秘

rst39583 发表于 2018-11-3 20:09
记得中医似有肝司二便,小儿鼻上有青筋,易生气亦可从肝入手

之前她有段时间夜啼,也有从事中药行业的长辈建议吃草决明,就是根据鼻上青筋,但后来夜啼自愈,也就没有机会验证了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

23

主题

792

积分

1120 小时

在线时间

高中生

Rank: 3Rank: 3

积分
792
 楼主| 发表于 2018-11-5 11:31:37 | 显示全部楼层

RE: 关于儿童便秘

安居 发表于 2018-11-3 20:14
应该是实热,不呕胃口好,胃中也无阻碍,小便自利,是否该用麻仁丸了,伤寒论247条,可以验证一下。

...

在下之前确实没有联想到麻子仁丸证,不过经您提醒,确实有点符合“大便难、小便数”的特点,只是没有验证过扶阳脉的情况,您的回复很有启发性,谢谢!
回复 支持 反对

使用道具 举报

23

主题

792

积分

1120 小时

在线时间

高中生

Rank: 3Rank: 3

积分
792
 楼主| 发表于 2018-11-5 11:33:45 | 显示全部楼层

RE: 关于儿童便秘

larry999p 发表于 2018-11-4 01:23
感謝樓主提供更多訊息,看到這些症狀筆者也認為黃芩湯並不適合。
看來是因為小便過多造成大便過乾的情況。
...

经过各位网友的解答,现在我觉得麻仁丸以及六味地黄丸的可能性都存在,只是一虚一实,一攻一补,还不能确定,中医辨虚实往往也不简单!

感谢您提供的外治方法,我实在也学习了{:1_23:}
回复 支持 反对

使用道具 举报

23

主题

792

积分

1120 小时

在线时间

高中生

Rank: 3Rank: 3

积分
792
 楼主| 发表于 2018-11-5 11:34:55 | 显示全部楼层

RE: 关于儿童便秘

dianshan 发表于 2018-11-4 06:58
这个是真实的病例,这样的学习最提升你的思维的

诚如您所说的,往往给家人看病总是最难,原本或许明了的病情,总会考虑各方面因素,而最终辨证的眼目反而模糊了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

23

主题

792

积分

1120 小时

在线时间

高中生

Rank: 3Rank: 3

积分
792
 楼主| 发表于 2018-11-5 11:37:01 | 显示全部楼层

RE: 关于儿童便秘


我确有考虑过的!一个方面是蜜煎的制作有些难度,另一方面家里大人似乎不能分辨蜜煎导法与开塞露的区别,总觉得这两者似乎是一样的作用,因此难以说服他们采用此法。
回复 支持 反对

使用道具 举报

23

主题

792

积分

1120 小时

在线时间

高中生

Rank: 3Rank: 3

积分
792
 楼主| 发表于 2018-11-5 11:38:24 | 显示全部楼层

RE: 关于儿童便秘

techiezp 发表于 2018-11-4 11:37
减少桂枝生姜的量,增大芍药的量,另可加当归阿胶试试

看到效果后我也想是否芍药用量不足,与其他网友讨论过后,也感觉小建中汤似乎并不对证了,谢谢您的回复!
回复 支持 反对

使用道具 举报

23

主题

792

积分

1120 小时

在线时间

高中生

Rank: 3Rank: 3

积分
792
 楼主| 发表于 2018-11-5 11:40:00 | 显示全部楼层

RE: 关于儿童便秘

本帖最后由 DaneilChen97 于 2018-11-5 12:29 编辑
mgha 发表于 2018-11-4 22:08
并无明显热像,应属津液亏虚而至肠燥便秘,可仿麻籽仁丸而去掉攻下药,改为汤剂,方用苍术6 白术6枳壳2肉苁 ...

谢谢前辈提供的意见,不知苍白二术同用目的是为何?只知道苍术功用燥湿,不知便秘竟也能用?还望赐教

回复 支持 反对

使用道具 举报

12

主题

2166

积分

4383 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
2166
QQ
发表于 2018-11-5 19:33:24 | 显示全部楼层
这个可与 附子理中丸
回复 支持 反对

使用道具 举报

23

主题

792

积分

1120 小时

在线时间

高中生

Rank: 3Rank: 3

积分
792
 楼主| 发表于 2018-11-5 20:47:14 | 显示全部楼层

RE: 关于儿童便秘

艾文 发表于 2018-11-5 19:33
这个可与 附子理中丸

您好,后学愚钝,不知此用药思路是什么,还望赐教。
回复 支持 反对

使用道具 举报

12

主题

2166

积分

4383 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
2166
QQ
发表于 2018-11-6 09:53:02 | 显示全部楼层

RE: 关于儿童便秘

DaneilChen97 发表于 2018-11-5 20:47
您好,后学愚钝,不知此用药思路是什么,还望赐教。

用附子理中丸治便秘,根据的是174条若其人大便硬小便自利者,去桂加白术法。

此证大便硬小便清,量多,故可用去桂加白术法。我见过的附子理中丸证便秘,大便都不黄,色暗。另外,大便努挣难下可考虑附子证,山根青可考虑虚寒证。
回复 支持 反对

使用道具 举报

23

主题

792

积分

1120 小时

在线时间

高中生

Rank: 3Rank: 3

积分
792
 楼主| 发表于 2018-11-6 13:04:12 | 显示全部楼层

RE: 关于儿童便秘

艾文 发表于 2018-11-6 09:53
用附子理中丸治便秘,根据的是174条若其人大便硬小便自利者,去桂加白术法。

此证大便硬小便清,量多, ...

原来如此,经您解释,很好理解。
确实有从健脾益气角度入手,用白术以通便的。之前侄女服用补中益气汤方底的中药,在服用期间大便就有改善。
回复 支持 反对

使用道具 举报

34

主题

1932

积分

2839 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
1932
发表于 2018-11-6 13:15:36 | 显示全部楼层

RE: 关于儿童便秘

DaneilChen97 发表于 2018-11-5 11:40
谢谢前辈提供的意见,不知苍白二术同用目的是为何?只知道苍术功用燥湿,不知便秘竟也能用?还望赐教

...

是的,苍术和白术都有燥湿的作用,但大剂量用还有润肠的作用,但注意,要久煎。运用次方,不会损伤正气,不会引起腹泻。
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

捐助本站|小黑屋|手机版|经方医学论坛 ( 苏ICP备05020114号 )|网站地图

GMT+8, 2024-11-6 00:32 , Processed in 0.103395 second(s), 32 queries .

Powered by Discuz! X3.4

© 2004-2024 hhjfsl.com.