090919论坛QQ群讨论病案1（过敏性鼻炎案）----by爱好经方

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爱好经方(894605948) 19:36:18
大家晚上好!
八背哪吒(553922491) 19:36:43
斑竹好
心灯(360738334) 19:37:05
版主好
爱好经方(894605948) 19:37:49
很高兴在这样一个凉爽的晚和大家一起学习和交流!
心灯(360738334) 19:38:03
哈尔滨这都冷了
爱好经方(894605948) 19:38:18
在下问好各位了!
tengel(11012341) 19:40:07
深圳都热晕了
爱好经方(894605948) 19:41:04
大家看可以开始了吗
爱好经方(894605948) 19:42:26
很多新朋友都不认识
爱好经方(894605948) 19:43:05
我们群的队伍越来越壮大了!
ZURE(867907556) 19:43:58
是啊。请爱好经方兄开始吧
爱好经方(894605948) 19:45:27
希望我的病案能起到抛砖引玉的作用,更希望各位同道不吝赐教!
爱好经方(894605948) 19:45:55
陆某某,女,45岁,本市城建局职工.2009年8月27日初诊.患过敏性鼻炎两年.刻下:鼻痒,喷嚏,流清涕,无嗅觉,遇冷空气或灰尘则加重.苔淡红,脉象弦滑.处方:
尚古真人(123718089) 19:46:59
小青龙汤吧
爱山乐水(1131161990) 19:47:14
小青龙汤
八背哪吒(553922491) 19:48:00
麻黄附子细辛汤合桂枝汤加干姜
尚古真人(123718089) 19:48:18
麻黄附子细辛汤合桂枝汤
河洛(630153513) 19:49:43
桂枝汤加石昌蒲白芷辛夷
水松(644022540) 19:50:15
桂枝汤加玉屏风
古道瘦馬(553907272) 19:50:31
版主好像喜用小青龙汤加附子
ZURE(867907556) 19:50:44
同意小青龙汤
zjhdoztor(305236306) 19:50:55
小青龙汤
尚古真人(123718089) 19:51:51
可以把去风湿通鼻窍的药物，做粉外用，辅助治疗
得劲(946945115) 19:51:33
五苓散加车前子即可。
干晶(53519196) 19:51:40
桂枝汤加味
chezhan(348943896) 19:52:43
桂枝术苓附汤
爱好经方(894605948) 19:52:52
请大家拓展辨证思路
大承气汤(1065920623) 19:54:24
桂枝加附子汤
紫轩(648527017) 19:54:26
脉象支持小青龙汤
随缘(853840132) 19:52:53
桂枝汤加辛夷白芷
汤液经法(495128723) 19:55:29
出汗吗？饮水如何？精神如何？大小便如何呢
chezhan(348943896) 19:56:03
就是，资料少啊
爱山乐水(1131161990) 19:57:26
小青龙汤。鼻痒,喷嚏，遇冷空气或灰尘则加重，舌淡红，为表寒邪盛；流清涕,脉象弦滑，为里有水饮。
冰雪雅君(390790839) 20:03:06
鼻塞流清涕并不能断定表寒邪盛
longkill(3455561) 20:04:07
饮水情况如何啊？
爱好经方(894605948) 19:57:47
此病人中等身材,面黄.
爱好经方(894605948) 19:58:26
饮食大小便都正常
经方中(737110315) 20:00:14
脉弦滑应该是内有蕴热。又有外寒的症状，葛根汤加石膏
汤液经法(495128723) 20:01:03
小青龙汤
chezhan(348943896) 20:01:06
可是外症没有一点热象
大承气汤(1065920623) 20:01:10
我常用加味葛根汤治疗鼻炎.
九针堂主(342666493) 19:56:11
黄芪桂枝五物汤加葛根
爱好经方(894605948) 20:02:30
请大家继续深入
ZURE(867907556) 20:02:36
金水相生(453567333) 19:53:25
小青龙汤加玉屏风
冰雪雅君(390790839) 19:53:44
应该说一下体形、伴随症状等，帮助判断。单纯过敏性鼻炎可以用玉屏风散之类，余国俊的一个散剂也可以。
采菊东篱(283341943) 19:54:52
玉屏风
合真武汤如何
阿拉善苁蓉(522201018) 20:03:13
中医没鼻炎的。有这个会是障碍
九针堂主(342666493) 20:05:01
葛根汤加四逆散
longkill(3455561) 20:08:28
此人是寒症阳虚，无嗅觉，就是阳虚的表现。只是不知道饮水情况进一步判断了。脉玄滑，有水饮象，小青龙也合理
爱山乐水(1131161990) 20:11:24
四逆散？请解释下，谢谢
九针堂主(342666493) 20:12:56
过敏性鼻炎有休作有时的特点，故应有柴胡
九针堂主(342666493) 20:13:55
貌似外感症状，怕风遇冷加重，脉弦滑，恐有阳郁于内
九针堂主(342666493) 20:14:32
故选四逆散合桂枝葛根汤
爱好经方(894605948) 20:12:19
大家看看还有什么其它的认识和好方法?
爱好经方(894605948) 20:12:28
陆某某,女,45岁,本市城建局职工.2009年8月27日初诊.患过敏性鼻炎两年.刻下:鼻痒,喷嚏,流清涕,无嗅觉,遇冷空气或灰尘则加重.舌淡红,脉象弦滑.处方:
longkill(3455561) 20:12:00
感冒初期流清涕可先用【葛根汤】 【苓桂朮甘汤】来代替，若吃了不理想时再用。
longkill(3455561) 20:19:40
如果此人的鼻涕经常有间断出现，可以直接小青龙。
爱好经方(894605948) 20:13:03
如无我就出方了?
尚古真人(123718089) 20:13:23
好的
八背哪吒(553922491) 20:15:38
处方吧
爱好经方(894605948) 20:18:52
柴胡12黄芩10半夏10党参10桂枝10白芍10细辛10大枣五个 生姜3片炙甘草6五副水煎服
药后诸证大轻,再进10剂,唯余嗅觉差,但较前好转,现仍在调理中
爱好经方(894605948) 20:19:45
请各位指教!
得劲(946945115) 20:24:43
流清涕的治疗有可能用到葛根汤或桂枝汤，但是病人的脉弦滑，而不是沉弱，这个时候，如果是想从过敏性鼻炎的角度治疗的话，可以考虑五苓散之类的方剂进行加减，我治疗过的病人，效果还是很理想的。
得劲(946945115) 20:26:18
理论分析是一方面，往往有多种可能性，此时和自己实际临床经验结合起来，才更准确。
汤液经法(495128723) 20:20:40
看上面的情况用柴桂方，不是太明白
gqdxk(870328291) 20:22:18
看字面，小青龙似乎亦可先尝试一下
爱好经方(894605948) 20:22:42
小青龙不可!
爱好经方(894605948) 20:22:57
因为体质不支持
chezhan(348943896) 20:24:18
他是什么体质，怎么看出来的
爱好经方(894605948) 20:25:02
我曾经用小青龙加附子治愈一多年不愈的过敏性鼻炎.我发来大家看.
爱好经方(894605948) 20:25:48
本市南马滩村小学校长,白留名,男,58岁,患过敏性鼻炎8年,曾在北京天津等大医院中西药治疗,皆效果不佳.于2005年秋来我处就诊,当时:鼻流清涕,鼻塞,喷嚏连声,多白色稀痰,主诉天冷或遇凉风加重.素日不易出汗,望其体型中等,肤色青黑,舌苔水滑,脉象弦滑,余辩为麻黄体质,小青龙汤方证.予以小青龙汤加附子五副,药后病人症状大轻,余以前方为主加黄芪陈皮又进十五剂,病人痊愈.随访至今没有复发.此后病人曾介绍大量鼻炎,鼻窦炎的患者前来就医.余为此事甚是高兴了一些时日.
今年春天又治疗一个过敏性鼻炎的患者,女性,31岁,山西人,在我地开饺子刀削面馆,诉患此病已一年余,流清涕,打喷嚏,鼻痒,遇风冷而加重,鼻涕常常不自觉的流出,在顾客面前甚是尴尬,不得已前来治疗,余贸然断为小青龙汤证,开方五副,复诊没有效果,余以为药效未到,又进五副,然依然无效.余颇迷惑,再观病人体质中等偏瘦,面红,表情急燥,坐立不宁,自诉症状偏多,余猛然发现,此人乃柴胡体质,立刻疏小柴胡加细辛五副,药后病人诉症状大轻,效不更方,再进十副,病人愈.
体会:从以上两个病例中,深刻感觉到,体质辨证当为众多辨证方法的前提,依此为基,辨证方向才不至于有大的差错,会使方证辨证更加的精确明了,会使疗效更加的迅捷.黄师所倡导的先辩体质后辩方证实乃临床辨证中之一大方便法门!


爱好经方(894605948) 20:27:39
再说这个病人面黄体形中等肯定不是麻黄体质
chezhan(348943896) 20:30:56
柴胡类方也很多啊，
咖啡猫猫(275140806) 20:31:04
柴胡桂枝汤是治疗过敏性鼻炎的一张好方，我也有一例用此方加五味子、细辛取效的。
八背哪吒(553922491) 20:31:38
学习了，见病欲癒，执方加之
八背哪吒(553922491) 20:32:19
学习了，不能见病欲癒，执方加之，不加辨证
爱山乐水(1131161990) 20:32:28
先辩体质后辩方证实乃临床辨证中之一大方便法门!
有道理。但辨方证准确也可达此目的
爱好经方(894605948) 20:32:38
那么我们来看方证:根据此病人久久不愈反复发作的表现符合小柴胡往来寒热证的延伸,病人喷嚏证实为桂枝鼻鸣证
橘子香水(416175059) 20:33:13
过敏性鼻炎的治疗很不容易，远期疗效难保证，往往来年又发作
爱好经方(894605948) 20:33:50
此经验来源与黄煌老师!
橘子香水(416175059) 20:34:25
大家的病例是暂时的临床治愈，还是不再发作？
爱好经方(894605948) 20:35:48
黄老师治疗此病经常会用到桂枝汤小柴胡,麻杏石甘,玉屏风散.应用是主要是看体质
爱好经方(894605948) 20:37:07
中医治病必须要看远期疗效.上面我用小青龙的那个病人好后一直未反复!
橘子香水(416175059) 20:37:39
是特殊的一个病例，还是大多数的病人都不反复？
橘子香水(416175059) 20:38:56
过敏性鼻炎要想不发作，是否需要病人体质的改善才可以
爱好经方(894605948) 20:39:45
临床中我治疗各种鼻病较多,小柴胡是比较常用的方剂.沙丘沙兄来我这里看到过.
汤液经法(495128723) 20:41:02
按经络理论，少阳分支经过，小柴湖的也不会少
爱好经方(894605948) 20:42:17
过敏性鼻炎反复发作是其特点.如果说完全治愈确实困难,但是为了路子正确确实可以减轻病人痛苦.
藍色宇際(3333303) 20:43:05
谁帮我阿,本人感冒,鼻塞,流少量涕, 出汗多,渴欲饮热水,头昏重
藍色宇際(3333303) 20:43:09
用什么 方比较方
藍色宇際(3333303) 20:43:21
出汗多,也渴得挺厉害
爱好经方(894605948) 20:43:22
我们要在个例中寻求经验.
爱好经方(894605948) 20:44:39
大家看还有何认识?欢迎各位讨论!
爱好经方(894605948) 20:45:36
也希望大家就此病此病人发表自己更好的意见!
橘子香水(416175059) 20:45:37
症状基本一样，就是个体体质的差异
古道瘦馬(553907272) 20:45:49
请问小青龙汤是不是只适合于麻黄体质？谢了
橘子香水(416175059) 20:46:20
我觉得治疗的重点就是体质的把握，因为临床症状都一样
爱好经方(894605948) 20:47:31
当然并不绝对.但临床中你会发现有时方证合拍为何竟没有效果?
爱好经方(894605948) 20:48:03
这是一个需要人深思的问题!
chezhan(348943896) 20:48:14
有例子么，除了上面那个
大承气汤(1065920623) 20:48:20
千方易得，一效难求啊。

ntwong856

[s:184]  [s:184]  [s:184]

WCQJF

的确是这样 患者的体质很重要

WCQJF

另本人在治疗的过程之中发现用这类方子只能缓解，根治还需加附子剂

yinwenjie123

小青龙加茯苓