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一位八旬老妪的痒症,请各位讨论

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发表于 2015-9-22 08:39:15 | 显示全部楼层 |阅读模式

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IMG_20150912_104736-ok.jpg

9月12日接诊一位88岁的老妇。体瘦,精神佳,思维尚清晰,谈话底气充旺,生活能自理,甚至还能下地种菜。
病人一个月前丈夫去世,此后不久臀部和后背开始搔痒皮损,无渗出,如上图。当地医院诊为湿疹,用药无效。
初诊:瘦,晚上腿脚酸麻,脚抽筋,脚冰,被诊为不宁腿综合症。
嘴唇紫暗、面有老年斑
舌湿润,舌边青,有瘀点,舌下络青。
脉浮缓,70/分钟
精力可
家人说其爱操心
口不苦,口不干
出汗正常。怕冷
手不麻
前几天血压偏高
耳鸣
曾行白内障手术,眼皮下拉
食可
嗳气
大便,每天一次,软,偶有腹泻
小便不黄
腹壁薄瘦,无压痛

================
因老人不会普通话,以上均由家人代为转述。

我初诊用的是当归饮子,5帖:
当归 15 克、川芎 10 克、白芍 10 克、生地 12 克、防风 10 克、荆芥 10 克、白蒺藜 10 克、何首乌 5 克、黄芪 10 克、炙甘草 5 克、  
服上方,腿脚舒服很多,痒症略微好转一些,停药后痒得更厉害,自行用白醋涂擦,皮损加重。下一步怎么用方,我心里没底了,请大家讨论。




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 楼主| 发表于 2015-9-22 08:41:21 | 显示全部楼层
据其体质,我考虑更方为柴胡桂枝汤合桂枝茯苓丸,可否?
肘部也痒,患处皮肤角化增厚,抓破处微有渗血。
因系统只能上传一张照片,省略本图
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发表于 2015-9-22 10:04:39 | 显示全部楼层
八廖点刺放血
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发表于 2015-9-22 10:13:46 | 显示全部楼层
一诊方:养血有余,解表利水不足
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发表于 2015-9-22 10:18:59 | 显示全部楼层
建议:
桂枝新加汤+当归芍药散+赤小豆、制附片
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发表于 2015-9-22 10:52:44 | 显示全部楼层
不能见皮治皮,真武汤+桂枝茯苓丸+白蒺藜、地肤子
仰天一叹
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发表于 2015-9-22 11:32:32 | 显示全部楼层
88岁,黄连阿胶汤+黄柏
阿胶可用生熟地各半取代之
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发表于 2015-9-22 11:42:25 | 显示全部楼层

回 yiguiran 的帖子

yiguiran:一诊方:养血有余,解表利水不足 (2015-09-22 10:13) 
我和你的观点正好相反
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发表于 2015-9-22 11:44:00 | 显示全部楼层
麻杏苡甘汤合归芍散
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发表于 2015-9-22 11:58:44 | 显示全部楼层

回 汤枝桂 的帖子

汤枝桂:据其体质,我考虑更方为柴胡桂枝汤合桂枝茯苓丸,可否?
肘部也痒,患处皮肤角化增厚,抓破处微有渗血。
因系统只能上传一张照片,省略本图
 (2015-09-22 08:41) 
口不苦,口不干,感觉不适合柴胡桂枝汤,是否可以用桂枝茯苓丸跟当归芍药散合方再加入荆芥防风?
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发表于 2015-9-22 12:14:28 | 显示全部楼层
我的建议是小柴胡汤和桂枝汤加荆芥防风蝉蜕,加赤小豆当归散,我考虑是情志引起的,并且下部皮肤厉害,应该下部有湿热
一个自学中医的人。
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发表于 2015-9-22 12:42:38 | 显示全部楼层

回 清扬居世 的帖子

清扬居世:口不苦,口不干,感觉不适合柴胡桂枝汤,是否可以用桂枝茯苓丸跟当归芍药散合方再加入荆芥防风? (2015-09-22 11:58) 
赞成彭兄意见!
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发表于 2015-9-22 13:59:12 | 显示全部楼层
柴胡桂枝汤
济舟堂主人
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发表于 2015-9-22 14:17:55 | 显示全部楼层
水瘀互结病久缠,柴胡桂枝归芍散。
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 楼主| 发表于 2015-9-22 15:10:01 | 显示全部楼层
感谢大家的热烈讨论,感动。我会及时反馈这则案例的。
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发表于 2015-9-22 15:17:26 | 显示全部楼层
甘草泻心汤加生地、苦参、土茯苓、蝉蜕、荆芥、防风。
因皮疹红色,痕痒。试试看
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发表于 2015-9-22 15:42:39 | 显示全部楼层

回 fokfok 的帖子

fokfok:甘草泻心汤加生地、苦参、土茯苓、蝉蜕、荆芥、防风。
因皮疹红色,痕痒。试试看
 (2015-09-22 15:17) 
所见略同。不过还要视其有没有颈项难受,恶风怕冷或者贪凉等情况加减或合方。
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发表于 2015-9-22 16:41:36 | 显示全部楼层
学习了,期待效果
经方——改变历史的中华精髓
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 楼主| 发表于 2015-9-22 17:30:26 | 显示全部楼层
感谢关注,感谢大家给的思路,都非常值得思考,都有启发性。
二诊我用的是柴胡桂枝汤合桂枝茯苓丸,其实就是小柴胡汤合桂枝茯苓丸,加了荆防。我会随时反馈效果的。
患者确实没有口干口苦,这个我反复问了不少3遍,不过老人刚进诊室时的几个动作表情我决定用上小柴胡汤,用桂枝茯苓丸也是考虑其体质状态。口干口苦在急性状态是小柴胡汤的优选指征,亚急性或慢性病不一定见有口干口苦,另外老年人出现口干口苦往往还偏不是小柴胡汤,我遇到好几例了,有时间时写贴案例上来。

具体判断是否对路,就全交给疗效了。
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发表于 2015-9-22 18:53:50 | 显示全部楼层
防风通圣丸加归脾丸试试
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发表于 2015-9-22 19:54:21 | 显示全部楼层
应试试麻黄连翘赤小豆汤
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发表于 2015-9-23 06:33:18 | 显示全部楼层
上面用猛药发散药的,是没得过教训
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发表于 2015-9-23 14:45:37 | 显示全部楼层
老人身痒,虚火外溢,用苦参丸就好。我照苦参丸加减拟方,制成丸药(北京同仁堂制),家中90岁老人服之,半剂(20天)而愈,效果极佳。至今家中尚有余药保存,视为珍宝。
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发表于 2015-9-23 17:02:41 | 显示全部楼层
当归饮子是对路的当归宜量大养血祛风,黑芝麻。白巨子。
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发表于 2015-9-23 17:04:56 | 显示全部楼层
久病络於加桃仁红花
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发表于 2015-9-24 08:21:56 | 显示全部楼层
脉浮缓,表有疾,可用桂枝汤。
舌下络,色青紫,可用桂枝茯苓丸,或者桃红四物汤
皮肤痒,皮疹多,可以用首乌藤,白鲜皮,白蒺藜
这让我想起了李可老师的乌蛇荣皮汤,去看看,参考下有没帮助
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发表于 2015-9-24 20:11:24 | 显示全部楼层
个人经验,五积散合桂枝茯苓丸加生白术30克,制附片30克先煎两小时,其他药常规量15克左右,此二味必须大量。药虽多些,但疗效肯定。阳气不足,故诸证夜间加重,活血凉血之类,不明营卫运行之道。
信解行证
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 楼主| 发表于 2015-9-24 20:26:10 | 显示全部楼层

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二诊开了5帖药,到今天病人已经服完两天药,效果还是满意的,从今天下午家属提供的照片上看,原先的皮损变光滑了,痒也好转,嘱续服。图片怎么发不上来?
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 楼主| 发表于 2015-9-25 18:30:47 | 显示全部楼层
二诊开了5帖药,到今天病人已经服完两天药,效果还是满意的,从今天下午家属提供的照片上看,原先的皮损变光滑了,痒也好转,嘱续服。图片怎么发不上来?
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发表于 2015-9-28 08:04:47 | 显示全部楼层

回 汤枝桂 的帖子

汤枝桂:感谢关注,感谢大家给的思路,都非常值得思考,都有启发性。
二诊我用的是柴胡桂枝汤合桂枝茯苓丸,其实就是小柴胡汤合桂枝茯苓丸,加了荆防。我会随时反馈效果的。
患者确实没有口干口 .. (2015-09-22 17:30) 
口干口苦在泻心汤类方(包括黄连汤)也可能有。
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发表于 2015-9-28 09:15:06 | 显示全部楼层
八味通阳汤加白蒺藜丹参
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发表于 2015-9-29 13:14:06 | 显示全部楼层
暂时取效不难,问题是以后呢
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 楼主| 发表于 2015-9-29 22:21:33 | 显示全部楼层
已经停药好几天了,痒偶作,大大减轻,皮损已经基本好了。我先让家属停药一段时间,观察一下。一诊二诊共服药10帖,老人睡眠也好转很多,今天家属补充说安定都没再吃了。
20150929.jpg
照片来了。
本案的治疗,完全得益于黄老师的学术思想,在此叩谢。有空允许我另开帖详解二诊的思路。
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发表于 2015-10-3 17:50:16 | 显示全部楼层
我觉得先解表是第一步吧。皮疹,抽搐,出汗,都提示表未解决。先来一剂桂枝汤加减,
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发表于 2015-10-7 00:30:54 | 显示全部楼层
这个应该是血虚血瘀,肝郁化风,治以活血化瘀,潜阳息风,调和营卫,桂枝 芍药 牡丹 牛膝 当归 天麻 钩藤 石决明 生姜 大枣 甘草
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发表于 2015-10-17 14:54:55 | 显示全部楼层
桂枝体,桂枝脉,病位在太阳少阴,饮、瘀。用真武汤合桂枝茯苓丸。
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发表于 2015-10-20 20:14:53 | 显示全部楼层

回 察哈尔 的帖子

察哈尔:个人经验,五积散合桂枝茯苓丸加生白术30克,制附片30克先煎两小时,其他药常规量15克左右,此二味必须大量。药虽多些,但疗效肯定。阳气不足,故诸证夜间加重,活血凉血之类,不明营卫运 .. (2015-09-24 20:11) 
见解高明,不知是否有过阅读李可老师的著作。
路在脚下!
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