搜索
热搜: 体质 药证 方证
查看: 5838|回复: 21

【急!!】呼吸科疑难重症请教各位!!

[复制链接]

23

主题

0

积分

42 小时

在线时间

荣誉会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
0
发表于 2008-12-16 22:11:44 | 显示全部楼层 |阅读模式

马上注册,结交更多好友,享用更多功能,让你轻松玩转社区。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?立即注册

x
徐某,男,83岁,AECOPD,心功能2~3级。形消瘦,眼睑浮肿,时气急整天端坐不能平卧,夜寐差,精神较软但不欲眠睡,怕冷,口淡口干喜热饮,时咳嗽,痰不多,黄多白少,四肢肿(用了利尿剂以后浮肿不甚),腹胀,坐起时腹部膨出,按之柔软,平躺时腹部平坦,腹壁薄无力,矢气不能缓解腹胀,胃纳差两日未吃东西,小便少(白蛋白低于30的,白天小便只有200-300ml,用利尿剂后一夜有1500ml。只是,这样消瘦的人仍然需要每天利出2000的小便才算正常吗?),大便一天一次,质稀,脉弦紧略数,不沉。舌红前部光,后略有黄腻苔(光的舌像是利尿剂造成的吧?)。
12月11日拟了全真一气汤合真武汤:茯苓15,生白术12,白芍12,制附子9,五味子6,麦冬12 ,太子参15,淮牛膝30,熟地12,磁石30,枣仁15。3剂后自我感觉较好,能睡,腹胀感消失,胃纳稍开但仍不是很有胃口,小便仍然少,眼睑浮肿,两眼水汪汪,12月15日老师将上方改动:生白术15(是否还可以再加大?),杜仲12,牛膝15(被减了。。。),甘草5(有必要没?)。患者的这些症状如何更有效的解决?如果您来处方,初诊您会怎样用方?

蔡某,男,83岁,左肺毁损,1型呼衰,肝损,心功能4级。人瘦,肤色黧黑,唯独鼻头色红(这是为何?),气促,后半夜咳嗽较多,痰粘淡黄色有泡沫,精神软,半卧位,颈静脉怒张,腹部平,皮肤硬如皮革感,肝脏肿大。阴囊肿大如球,双下肢肿,口渴,一昼夜入量约5000多ml,小便3000ml(即使停用了利尿剂也是如此,肾功能损害明显)。胃口尚可。怕冷不明显。舌红有小裂痕,左边有少许黄腻苔,脉沉细弦。
12月11日处肾气丸合参苏饮:制附子6(原来写的是10,被老师改成6),肉桂6,熟地24,山茱萸15,山药12 ,丹皮9,茯苓15,泽泻15,五味子6,淮牛膝30,车前子15,苏木6,丹参30。2剂后效果不明显,仍气促,后半夜咳嗽较多,痰粘淡黄色有泡沫,时带有暗红色血,阴囊肿大如球,双下肢肿,口渴,一昼夜入量约5000多ml,小便3000ml,舌脉如前。
应如何挽救如此重症?应当从何方面入手思考?是否可用木防己汤?在呼吸科见到很多重症,是超乎想象的重,我们浅薄单纯的中医功底几乎无法承载……这时候我们多希望如果有人能带一下啊!但是没有,虽然老师不干涉中药,虽然有很多西医的抢救措施都用上了,但却没有老师在中医治疗重症方面能给我们一点指引……

叶某,男,40岁。气急原因待查。人形体中等,贫血苍白貌,主诉:极度疲乏,气急。无明显诱因下出现气急3个月,有吸烟史,一天4包烟,经常在夜间血压飙升至200/120mmHg左右,白天150/110mmHg左右,但自己无任何明显不适,只感到微微头晕。胸部CT:两侧胸腔积液。实验室检查显示血糖高,肾功能损害(β2微球蛋白0.2,微量白蛋白、NAG等都偏高),(病人说起病前并没有糖尿病病史)血轻链kam0.09(正常0.02),西医诊断至今不明。喝水较多,喜冷饮。若走动增加则双下肢水肿,卧床时水肿不明显。今日新增饮水则气急,舌黯苔黄白腻,脉细无力,两侧寸尺沉。
面对这样一个精神极软,却只有疲乏、气急以及如此舌脉的病人,应当怎么样考虑怎样处方呢?

某女,60左右,AECOPD,晨起气急,但尚可自理生活。曾多处求医服用中药,均无效。乏力,面部肿胖(像是激素时间用的长了的样子),鸡胸龟背,腹部不鼓,按之软,两脚瘦细却有轻度浮肿(利尿药在吃,所以浮肿不厉害)。胃脘不适,大便少,口干齿干却不欲饮水,菜汤亦不愿喝。怕冷,睡眠差,经常醒。舌黯红光无苔,脉沉细弦。
觉得很难。。。乍看都是阴虚,却一天只喝一保暖杯瓶盖的水,怕冷,下肢又有浮肿,12月12日处全真一气汤加了山茱萸15,淮山药15,白扁豆12,川朴9,枳壳10,4剂后诉分毫无效。仍然口干,但欲漱水不欲咽(原来是瘀血!!!),食入即胀,嗳气能缓解但大便不能缓解,自云心下如有物贴呼吸困难,吐气较吸气更困难,(是不是吸吸少气啊?)12月15日开了血府逐瘀汤合当归建中:柴胡6,枳壳10,红花10,桃仁10,川芎9,生地20,桔梗6,牛膝15,当归10,桂枝10(是不是量太大了?),赤白芍各10,炙甘草5,大枣10.
很多人说当归建中开得不妥,因中焦气机不通不能用建中……那么这个病例应该怎么考虑啊?从瘀血考虑对吗?




上一篇:治疗腰间盘突出症的经验体会
下一篇:蒲辅周老中医治疗小儿咳喘经验辑要

541

主题

1万

积分

5345 小时

在线时间

总版主

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

积分
13193
发表于 2008-12-16 23:16:26 | 显示全部楼层
第一案方:红参10克、制附子10克、干姜10克、生甘草5克、肉桂15克、茯苓20克、五味子15克、山萸肉15克、龙骨15克、牡蛎15克、麦冬20克、熟地30克、红枣30克。
第二案方:肉桂20克、赤芍20克、桃仁20克、茯苓20克、丹皮20克、怀牛膝30克。
回复 支持 反对

使用道具 举报

1

主题

458

积分

0 小时

在线时间

初中生

Rank: 2

积分
458
发表于 2008-12-16 23:54:16 | 显示全部楼层
好资料!好案。1真武汤合苓桂术甘汤,茯苓饮,来复汤。减少阴药的用量。年龄大睡眠不好可以考虑温潜法2
回复 支持 反对

使用道具 举报

1

主题

458

积分

0 小时

在线时间

初中生

Rank: 2

积分
458
发表于 2008-12-17 09:03:00 | 显示全部楼层
2真武汤,参附龙牡合桂枝茯苓丸,丹参,泽兰
回复 支持 反对

使用道具 举报

1

主题

458

积分

0 小时

在线时间

初中生

Rank: 2

积分
458
发表于 2008-12-17 10:00:48 | 显示全部楼层
3血虚水盛。当归芍药散合苓桂术甘汤,黄芪桂枝五物汤
回复 支持 反对

使用道具 举报

1

主题

458

积分

0 小时

在线时间

初中生

Rank: 2

积分
458
发表于 2008-12-17 10:06:50 | 显示全部楼层
桂枝芍药知母汤合枳术汤加减
回复 支持 反对

使用道具 举报

22

主题

0

积分

0 小时

在线时间

游客

积分
0
发表于 2008-12-17 11:10:52 | 显示全部楼层
徐案,真武汤,白术30克,白芍24克,炙甘草6克,干姜15克,制附子应该加到30克。
加上,柴胡6克,桂枝12克,双花10克。,阴囊肿属于三阳为病,也就是太阳病《黄帝内经。阴阳别论》

蔡案,应该先服猪苓汤。病情稳定考虑范仲林法,从太阳而治。这是一个内部郁热病机。
猪苓汤加茵陈20克。

叶案,附子汤加桂枝、龙骨、牡蛎。
回复 支持 反对

使用道具 举报

1

主题

458

积分

0 小时

在线时间

初中生

Rank: 2

积分
458
发表于 2008-12-17 12:37:19 | 显示全部楼层
希望自强不息 能多发点这种病案。包括成功的病案。谢谢
回复 支持 反对

使用道具 举报

74

主题

3169

积分

2922 小时

在线时间

硕士生

饮上池水,集长沙方。

Rank: 5Rank: 5

积分
3169
发表于 2008-12-17 12:38:18 | 显示全部楼层
简单谈谈我的看法不一定正确:
例1:本是真武汤方证,但用利尿药已伤其阴,可谓阴阳两伤,水湿不化。后天脾胃已伤,予后不良。
生白术即使加大剂量短时间也改变不了低蛋白血症,于事无补。
本病应以扶阳为主,以小剂量的真武汤,扶阳利水而不伤阴,内经谓“少火生气”。不可用大剂姜附,否则阴阳两伤不可救治。
例2:不用出方了。鼻头红乃一缕残阳上浮之戴阳证。
医之病病在少思
回复 支持 反对

使用道具 举报

74

主题

3169

积分

2922 小时

在线时间

硕士生

饮上池水,集长沙方。

Rank: 5Rank: 5

积分
3169
发表于 2008-12-17 18:42:08 | 显示全部楼层
例3:正虚邪盛十枣汤不敢用,缓药又不能为功。难啊!
例4:主张用小剂量的真武汤原方。
医之病病在少思
回复 支持 反对

使用道具 举报

4

主题

3390

积分

84 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
3390
发表于 2008-12-17 20:33:17 | 显示全部楼层
很好的 记载!!!  确实 有些重症病人 都是找西医去看了 西医也没有请咱中医科会诊  所以 很多时候门诊遇不到 重病 也很难积累着方面的经验,自强不息小妹  这些记载 很好  写的蛮好的    乍一看前几个医案  处方有点清朝宫廷医案的韵味, [s:93]
我的博客http://www.gltcm.cn/28791/spacelist-blog.html
回复 支持 反对

使用道具 举报

4

主题

3390

积分

84 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
3390
发表于 2008-12-17 20:39:15 | 显示全部楼层
案1 主要是一个 老慢支肺气肿 导致肺心病 右心衰继而 左心功能也受影响  所以其他的一些胃肠道症状等等的 其实 最根本的就在于心肺功能差引起  所以治疗处方要针对改善心肺功能  自强不息的处方里  参脉饮、真武汤系列的用药 处方剂量比例还不够!!磁石、牛膝加进去没啥必要!!看黄老师处方 针对心衰更强!!也顾了体 瘦--用了熟地等药   [s:102]
我的博客http://www.gltcm.cn/28791/spacelist-blog.html
回复 支持 反对

使用道具 举报

4

主题

3390

积分

84 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
3390
发表于 2008-12-17 20:43:46 | 显示全部楼层
案2病情很重呀!乍一看 没想处方就想放弃 唉 这样的病人 能治好点就有成就感 治不好也没办法啊   [s:99]
我的博客http://www.gltcm.cn/28791/spacelist-blog.html
回复 支持 反对

使用道具 举报

4

主题

3390

积分

84 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
3390
发表于 2008-12-17 20:48:15 | 显示全部楼层
案2我认为 气急是否和血压急剧升高 左心负荷突然加重 导致肺淤血有关?注意查查肾上腺 儿茶酚胺激素那一套!!  处方暂时还没有想到合适的 嘻嘻  如果是肾上腺长瘤子 还是手术算了  唉 [s:100]
我的博客http://www.gltcm.cn/28791/spacelist-blog.html
回复 支持 反对

使用道具 举报

4

主题

3390

积分

84 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
3390
发表于 2008-12-17 20:51:32 | 显示全部楼层
案四 还是个慢支心功能不全的病人吧   COPD、心衰导致营养摄入不足、消化吸收障碍----出现阴虚,同时由于心功能不全出现----水饮  免疫力低下出现怕冷等,所以病重者病机复杂,我的认为是  要兼顾,就是要全面处方    [s:102]
我的博客http://www.gltcm.cn/28791/spacelist-blog.html
回复 支持 反对

使用道具 举报

4

主题

3390

积分

84 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
3390
发表于 2008-12-17 20:55:47 | 显示全部楼层
写错了 是案三哦 在上面那楼   老眼昏花的 [s:94]
我的博客http://www.gltcm.cn/28791/spacelist-blog.html
回复 支持 反对

使用道具 举报

197

主题

6833

积分

393 小时

在线时间

版主

Rank: 8Rank: 8

积分
6833
QQ
发表于 2008-12-18 13:46:37 | 显示全部楼层
自强不息的这些医案比黄老师的病案还要难。
第一案我同意黄教授的意见,如果初诊我可能用真武汤加干姜、细辛、五味子、砂仁
第二案我想到的是真武汤合五苓散,不过,如此严重的病人,可能有阴阳两虚。黄师似乎从瘀血考虑。
第三案:从喝水较多,喜冷饮又用胸腔积液来看,可用五苓散合苓桂味甘汤,同意anton553的意见,血压夜间急剧升高有必要查因
第四案:病人小腿细瘦,全身也较瘦吧?从虚劳考虑,可以用肾气丸合香砂六君子汤
“问曰:妇人病,饮食如故,烦热不得卧,而反倚息者,何也?师曰:此名转胞,不得溺也。以胞系了戾,故致此病,但利小便则愈,宜肾气丸主之。”
回复 支持 反对

使用道具 举报

23

主题

0

积分

42 小时

在线时间

荣誉会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
0
 楼主| 发表于 2008-12-18 22:31:55 | 显示全部楼层
通报一下病情:
案一在12月17日中午突然痰喀住,氧分压急剧下降,送往ICU,生死未卜……如果之前加用鲜竹沥会不会避免出现这种情况?哎。。。
案二尚未服用,如何定夺尚无意见。
案三在今天转入肾病科进行肾穿,聊尽人事。
案四继续服用尚未吃完的第二次中药,血压一直忽高忽低,气急仍然明显……

看了一下,三、四两案都没有什么好方法……觉得我们好无能啊!!T_T!!!
回复 支持 反对

使用道具 举报

4

主题

3390

积分

84 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
3390
发表于 2008-12-19 21:41:16 | 显示全部楼层
所以如果医生面对的病人群 都是那些比较容易用中药控制和治愈的患者  那就会比较有成就感吧 [s:103]
我的博客http://www.gltcm.cn/28791/spacelist-blog.html
回复 支持 反对

使用道具 举报

1

主题

0

积分

50 小时

在线时间

游客

积分
0
发表于 2008-12-27 23:43:35 | 显示全部楼层
病案一:老年患者,夜寐差,精神较软但不欲眠睡,怕冷,口淡口干喜热饮,大便一天一次,质稀,脉弦紧略数,不沉,【我认为此时脉象为浮革之象,为心衰病人常见脉象】,这些为四逆汤证。
   眼睑浮肿,腹胀,坐起时腹部膨出,按之柔软,平躺时腹部平坦,腹壁薄无力,矢气不能缓解腹胀,胃纳差两日未吃东西,小便少(白蛋白低于30)是枳术丸证。
    大便一天一次,质稀。时咳嗽,痰不多,黄多白少。是肺的排痰功能减弱,渗透的津液郁久化热排出成黄色痰、量少。这些就是甘草干姜汤。
    舌红前部光,后略有黄腻苔,容易忽略诊断。暂不考虑,等用药3天后有改变。渐转为暗紫舌,再渐渐生苔。
   老年患者,AECOPD,心功能2~3级。形消瘦,眼睑浮肿,时气急整天端坐不能平卧,这是桂枝去芍药加麻黄附子细辛汤。
故用:制附片50干姜30炙甘草10山药40玄参20枳实30白术60桂枝15肉桂15细辛6麻黄10  救心肺脾之阳,补肺之阴,化饮。
回复 支持 反对

使用道具 举报

1

主题

0

积分

50 小时

在线时间

游客

积分
0
发表于 2008-12-28 00:11:27 | 显示全部楼层
蔡某病案:用四逆散加桂枝茯苓丸加千金千金苇茎汤。先调理3天,可能后一步要改方。
回复 支持 反对

使用道具 举报

1

主题

0

积分

50 小时

在线时间

游客

积分
0
发表于 2008-12-28 00:36:54 | 显示全部楼层
叶某案:黄芪50当归15制附片20干姜20炙甘草10桂枝20肉桂10白芍20生姜20大枣20葶苈子20
某女案:舌黯红光无苔,脉沉细弦。不是阴虚,是四逆散。本案用黄芪桂枝五物汤加四逆散
这些病案在临床常见,有些经调理后,症状好转,病人生活质量提高,延长生命。有些就。。。。。
请黄老师在百忙中对这几个案例进行分析!多谢!
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

捐助本站|小黑屋|手机版|经方医学论坛 ( 苏ICP备05020114号 )|网站地图

GMT+8, 2024-11-22 15:23 , Processed in 0.100390 second(s), 31 queries .

Powered by Discuz! X3.4

© 2004-2024 hhjfsl.com.