20141101QQ群讨论病案2与病案3、病案4—柴桂干姜汤3案by 顾伟

雪子

20141

101

QQ

群讨论病案2与病案3、案例4—柴桂干姜汤3案by 顾伟国
秋-顾伟国(10001052) 20:47:12
案例二：吴某女42岁，瘦弱，颜面色斑，主诉：头昏耳鸣乏力大便不成形，累则心悸，月经量多阵发性燥热。脉弱。月经多有血块
秋-医之医-王彪(737110315) 20:48:27
临床实录，不加修饰，才是真的  没水分
仆本恨人(1143410230) 20:49:02
脉弱?
秋-顾伟国(10001052) 20:49:35
脉弱，就是重按无力的
萧萧尘相生(906889919) 20:49:38
口苦吗?
秋-顾伟国(10001052) 20:49:46
经不起按
秋-顾伟国(10001052) 20:50:10
口苦忘了问了
仆本恨人(1143410230) 20:50:26
舌，苔如何
萧萧尘相生(906889919) 20:50:43
口干呢?
秋-顾伟国(10001052) 20:50:49
舌苔基本正常
秋-顾伟国(10001052) 20:51:01
口干也忘了
秋-顾伟国(10001052) 20:51:42
这类病很常见
萧萧尘相生(906889919) 20:51:47
可以用柴胡桂枝干姜汤?
春-瘦马西风(1024645173) 20:52:51
月经量多阵发性燥热。有淤血，脉弱，血虚 ，头昏耳鸣乏力大便不成形，累则心悸，有水饮 可用当归芍药散
秋-顾伟国(10001052) 20:52:54
我是这样开的
秋--发扬经方20:53:13
乌梅丸证
沈阳-经方追随2014-11-1 20:52:33
舌相如何？食欲如何？汗否？睡眠如何？
秋-顾伟国(10001052) 20:53:39
这些基本好的
浩淼(297030600) 20:53:52
桂枝龙牡汤  归芍散
秋-顾伟国(10001052) 20:53:53
汗，我是必须问的
秋-顾伟国(10001052) 20:54:02
没写就是好的
泡 菜(963037625) 20:54:07
柴胡龙牡
秋-顾伟国(10001052) 20:55:04
有的人就是光燥热，不出汗的
萧萧尘相生(906889919) 20:55:56
她有出汗吗?
秋-顾伟国(10001052) 20:56:15
出汗一般
秋-顾伟国(10001052) 20:56:43
不干重活就没汗
秋—以医悟道(757729866) 20:56:50
请讲讲思路
秋—以医悟道(757729866) 20:56:59
谢谢
秋-顾伟国(10001052) 20:57:27
我的思路——辩为厥阴病。处方用柴胡桂枝干姜汤疏畅阴阳，二仙汤平补阴阳
秋-顾伟国(10001052) 20:58:09
我是按照胡希恕的把这个方放到了厥阴块
仆本恨人(1143410230) 20:58:28
只用二仙汤可以不?
秋-顾伟国(10001052) 20:58:44
可能不行的
秋—以医悟道(757729866) 20:58:52
求细解
仆本恨人(1143410230) 20:58:58
哦
秋-顾伟国(10001052) 20:59:11
这个阴阳必须得有肝经调配
秋-顾伟国(10001052) 20:59:34
二仙汤给肝经供应阴阳能量
仆本恨人(1143410230) 21:00:22
下次合用试试
秋-顾伟国(10001052) 21:00:27
一般女性更年期症，用这两个合方，一周基本可以缓解
仆本恨人(1143410230) 21:00:40
这类病人不少
秋—以医悟道(757729866) 21:00:47
仙茅9克 仙灵脾9克 当归9克 巴戟天9克 黄柏4.5克 知母4.5克，对于后市名方有的不太清楚
秋-顾伟国(10001052) 21:00:59
当然可以合用傅青主的补肝汤
萧萧尘相生(906889919) 21:01:34
我没想到二仙汤 因为之前没用过 没啥感觉
萧萧尘相生(906889919) 21:02:22
以后有机会试试
秋-顾伟国(10001052) 21:02:32
平时我用这个量——仙灵脾15仙茅10巴戟天12当归15知母10黄柏10
泡 菜(963037625) 21:03:04
瘦马 心悸 有水 那累则心悸是不是有水虚呢？？
泡 菜(963037625) 21:04:10
突然没信号了
秋-顾伟国(10001052) 21:04:12
两个方面度可以
秋-顾伟国(10001052) 21:04:38
肝气通心，肝累心也会累的
秋-顾伟国(10001052) 21:05:14
水为何能上来，肯定是心虚了
秋-顾伟国(10001052) 21:05:26
胡老原文：这个合方，不但可以治疗肝炎，有些慢性病也多用，尤其是下肢无力，腰背肩酸者，吃了就感到舒服。
泡 菜(963037625) 21:06:09
胡老在哪里讲过二仙汤
萧萧尘相生(906889919) 21:06:32
哪本书啊
秋-顾伟国(10001052) 21:06:57
他说的是合用当归芍药散
春-瘦马西风(1024645173) 21:08:27
微者短气，甚着悸
秋—以医悟道(757729866) 21:08:28
请讲下一个病案，谢谢
泡 菜(963037625) 21:08:40
讲讲柴胡桂枝干姜和柴胡龙牡的差别
萧萧尘相生(906889919) 21:08:51
你是因为患者瘦弱 体质偏阴虚 然后合二仙汤的吗?
萧萧尘相生(906889919) 21:09:34
还没有讲患者喝完的效果呢?
秋-顾伟国(10001052) 21:09:49
只要出现燥热了，那么肝经的阴阳失衡了
秋-顾伟国(10001052) 21:10:23
这个人吃了5付好转，10付基本好了，不肯吃了
秋-顾伟国(10001052) 21:10:48
肝经的阴阳是肾经供应的
秋-医之医-王彪(737110315) 21:10:59
高明
秋-顾伟国(10001052) 21:11:09
二仙汤补肾经阴阳
泡 菜(963037625) 21:11:15
厉害
萧萧尘相生(906889919) 21:11:20
那燥热要分虚实来看吗?
秋-顾伟国(10001052) 21:11:27
恩
萧萧尘相生(906889919) 21:11:51
恩恩 我知道了 谢谢~
秋-顾伟国(10001052) 21:11:55
所以我刚才说了，阴虚的厉害，可以用傅青主的补肝汤
秋-顾伟国(10001052) 21:12:24
黄柏知母收敛相火啊
秋-医之医-王彪(737110315) 21:13:23
二仙汤用的妙
萧萧尘相生(906889919) 21:13:29
柴胡桂枝干姜和柴胡龙牡有个比较大的差别 就是大便
秋-医之医-王彪(737110315) 21:13:58
非也！
秋-顾伟国(10001052) 21:14:13
差别而我认为是柴胡龙牡汤在三阳
泡 菜(963037625) 21:14:14
龙牡便干
秋-顾伟国(10001052) 21:14:36
但后一方就要进入厥阴了
萧萧尘相生(906889919) 21:14:44
前者便溏的比较多 后者大便干的比较多
秋-顾伟国(10001052) 21:14:54
一虚一不虚

秋-顾伟国(10001052) 21:15:11
案例三：李某女49岁，矮胖腹大。主诉：今年三月份因为子宫肌瘤术，下手术台就发现右侧肩膀酸疼，手术医生说休息几天会好的，但随后症状越发加重，并出现抬起困难，麻木到手指，不怕风不怕冷；半年来体重从143斤增加到160斤；伴有症状有：阵发性发热但不出汗，头蒙心悸腰酸，白天小便每小时一次有灼热感，无明显口苦口干。舌淡红苔薄白，脉弦滑
萧萧尘相生(906889919) 21:15:24
大便应该是一个鉴别点
秋—以医悟道(757729866) 21:16:24
柴胡加龙牡汤
萧萧尘相生(906889919) 21:16:42
大便怎么样?
秋-顾伟国(10001052) 21:16:52
大便好的
萧萧尘相生(906889919) 21:18:43
小便每小时一次量怎么样 好拉吗?
秋-医之医-王彪(737110315) 21:19:01
跟顾卫国先生学习会收获到经方以为的东西，很实用
秋-顾伟国(10001052) 21:19:08
还好的
秋—以医悟道(757729866) 21:19:09
柴胡桂枝干姜用于少阳虚证，有口渴、气上冲；和柴胡龙牡用于少阳虚悸，水气盛，大便结
夏-圆融mm(52851036) 21:19:17
越婢汤合归芍散
仆本恨人(1143410230) 21:19:48
桃核承气汤
浩淼(297030600) 21:19:54
大柴胡汤 麻辛草 猪苓汤
萧萧尘相生(906889919) 21:20:06
柴胡桂枝汤合五苓散
泡 菜(963037625) 21:20:48
小柴胡合五苓散 肾着汤
秋-顾伟国(10001052) 21:20:57
我当时考虑。为何手术台下来就不好了，肯定是血虚不能养经络了
春-李宝华(417402487) 21:21:13
肩膀酸痛多从太阳少阳考虑，同意萧萧的意见
秋-医之医-王彪(737110315) 21:21:47
秋--发扬经方
指迷茯苓丸合黄芪五物汤
秋-顾伟国(10001052) 21:22:08
利水还得补血
秋--发扬经方21:22:37
指迷茯苓丸合黄芪五物汤
应该可以的，有效果
秋-arsenic(1366775906) 21:22:40
如果单纯从肩膀痛
秋—以医悟道(757729866) 21:22:47
柴加龙牡合归芍散
秋-arsenic(1366775906) 21:22:48
可以从肺经治疗
春-瘦马西风(1024645173) 21:22:50
水饮为患，大家都没有异议
秋-arsenic(1366775906) 21:23:28
（肺手太阴之脉）气盛有余则肩背痛……不足则肩背痛寒
泡 菜(963037625) 21:23:50
这个表证有发热 还是要发汗法
秋-医之医-王彪(737110315) 21:24:35

沈阳-经方追随2014-11-1 21:24:04
麻黄附子细辛汤合真武汤
秋-顾伟国(10001052) 21:24:43
血虚不能发汗
西归(497202237) 21:25:14
苓桂术甘汤证有没有
秋-顾伟国(10001052) 21:25:43
写出我的处方吧  很晚了
泡 菜(963037625) 21:26:01
当归芍药散 五苓散都有了
秋-顾伟国(10001052) 21:26:04
辨证为厥阴病夹饮。处方为：柴胡桂枝干姜汤合用当归芍药散加味——柴胡12黄芩10生甘草8花粉15生牡蛎30干姜8桂枝12当归12生白芍15川芎15茯苓15苍术10泽泻30川断20败酱草30.按：柴胡桂枝干姜汤合用当归芍药散可以作为治疗痹症常用处方
秋-顾伟国(10001052) 21:26:24
合用了泽泻汤
泡 菜(963037625) 21:26:52
今晚老是这两个方
秋-顾伟国(10001052) 21:27:18
老师这两个方，才有意义啊
秋-顾伟国(10001052) 21:27:23
是
萧萧尘相生(906889919) 21:27:44
效果呢?
浩淼(297030600) 21:27:51
效方
泡 菜(963037625) 21:27:52
这个你都没问大便
秋-顾伟国(10001052) 21:28:07
让我们加深记忆和用法
萧萧尘相生(906889919) 21:28:24
前面他不是说大便是好的吗?
秋-顾伟国(10001052) 21:28:25
没写就是好的
秋-顾伟国(10001052) 21:29:03
我的体会，肝经是向全身供应能量的
泡 菜(963037625) 21:29:16
上热下寒
秋-顾伟国(10001052) 21:29:21
这个大家应该都知道
秋-顾伟国(10001052) 21:29:48
当归芍药散养血祛湿
泡 菜(963037625) 21:30:26
看来还是这个柴胡桂枝干姜汤我没吃透
秋-顾伟国(10001052) 21:31:21
柴胡桂枝干姜汤，是阴证机转的关键点
秋-顾伟国(10001052) 21:31:43
进去就是厥阴，出来就是少阳
萧萧尘相生(906889919) 21:31:52
慢慢来吧 一个阶段有一个阶段的领悟的~
秋-顾伟国(10001052) 21:32:48
治疗很多增生性疾病，会用的着
秋-顾伟国(10001052) 21:33:43
可以比较一下小柴胡汤和它的区别
秋-顾伟国(10001052) 21:33:53
都是7个药
秋-顾伟国(10001052) 21:34:10
所以7的处方，很厉害的
秋-顾伟国(10001052) 21:34:24
女性也和7有关
秋-顾伟国(10001052) 21:34:32
好了 谢谢大家  耽误大家了
萧萧尘相生(906889919) 21:34:57
谢谢 辛苦了
泡 菜(963037625) 21:35:21
回去得仔细学习 辛苦了

秋-顾伟国(10001052) 21:36:05
案例四：赵某女22岁，肤白体瘦，梦多，皮肤经常过敏，畏寒，偶有痛经；最近鼻炎发作。脉弱。处方——柴胡10黄芩10花粉15生甘草6生牡蛎20桂枝10干姜8附子8生白芍15生白术12茯苓15生姜5片蜂房10.
春-瘦马西风(1024645173) 21:36:19
不渴为什么要用天花粉
秋-顾伟国(10001052) 21:36:33
柴胡桂枝干姜汤合用真武汤
秋-顾伟国(10001052) 21:38:48
用经方，抓住一症即可
秋-顾伟国(10001052) 21:39:25
不渴，用了干姜桂枝或许会渴了
泡 菜(963037625) 21:40:05
这个方子还会自己左右互搏
秋-顾伟国(10001052) 21:40:35
泡菜是个人才
西归(497202237) 21:40:40
畏寒、 鼻炎发作、脉弱，我想到麻黄附子细辛汤
秋-顾伟国(10001052) 21:40:51
周百通
春-瘦马西风(1024645173) 21:41:20
难道仲景用花粉是预防干姜桂枝的副作用的？
泡 菜(963037625) 21:41:41
麻附细下去发汗 脉若是否支持
秋-顾伟国(10001052) 21:42:01
花粉可以养津
秋-顾伟国(10001052) 21:42:34
然后用肝经运输给各个脏腑
秋-顾伟国(10001052) 21:43:12
柴胡桂枝干姜汤照顾到了太阳少阳太阴
秋-顾伟国(10001052) 21:43:55
所以虚人多用此方
秋-顾伟国(10001052) 21:44:08
不虚的人不会用到花粉
萧萧尘相生(906889919) 21:46:23
之前有遇到莫名的低烧 西医所有能查的都查了 没有问题 就是晚上会烧起来 用了柴胡退烧剂 降下去了 第二天晚上又起来 后来用柴胡桂枝干姜汤就好了