20130601QQ群病案讨论1---头面油腻调理案by苏方达

李小荣

20130601QQ群病案讨论1---头面油腻调理案by苏方达


春-SFDfsakfdc(1393083296) 19:31:34

病案一：头面油腻调理案

苏胖子，男，50岁，以“头面油腻多年”来诊，其体型偏胖，四方大脸，脖子粗短，面部肌肉松弛，皮肤油腻，头发也是比较油腻，舌体偏大，边有轻微的齿痕咽喉痰多，舌质偏老，舌色暗红，舌苔白厚腻，舌面略干，容易不舒服，容易面部和双手浮肿，饮酒后第二天更加明显，大便不成形，夜尿频数。

初诊给以？方加黄连2克、酒大黄2克，6剂。
嘱：尽量避免甜腻油腻性饮食。

在吃第三剂的时候给我打电话反馈说“头面油腻已经明显减少，原来用纸巾擦后上面都是油乎乎的，现在好多了”。

二诊、三诊守方不变，目前已经吃了18剂，头面油腻基本上已经不明显。

春-SFDfsakfdc(1393083296) 19:35:30
大家怎么都不说话呀？都还在吃饭吗？
春-SFDfsakfdc(1393083296) 19:35:38
我也没吃饭呢
春-SFDfsakfdc(1393083296) 19:35:50
要不我们大家都先吃饭，一会儿再开始？
春－强勇<qiangpuzhi@qq.com> 19:36:57
温胆湯
春—金海济(765994645) 19:36:58
方达兄：忙吗?
春-SFDfsakfdc(1393083296) 19:37:53
请问强勇兄，为什么您会想到用温胆汤？
春-SFDfsakfdc(1393083296) 19:38:32
回金海济兄：还好，能忙得过来，呵呵
夏-河洛(630153513) 19:39:10
湿热重，
夏-河洛(630153513) 19:39:48
用温胆汤加黄连、酒大黄应该合适
春－强勇<qiangpuzhi@qq.com> 19:40:37
面部油腻也是痰重表现
春－强勇<qiangpuzhi@qq.com> 19:41:01
不过是直觉
春-SFDfsakfdc(1393083296) 19:42:32
这个病人，从2007年年底开始在成都卢火神那里吃了一年多中药，治疗浮肿，服药后身体的整体状态好了很多，浮肿也有减轻，但是一停药还是会有比较明显的浮肿
春-SFDfsakfdc(1393083296) 19:42:56
他母亲有糖尿病，体型比较胖，是黄芪体质的类型
春-SFDfsakfdc(1393083296) 19:43:45
师兄们还有其它的治疗意见吗？
春-ccshi(835585470) 19:44:00
易出汗?怕风?腹胀?
春-SFDfsakfdc(1393083296) 19:44:39
容易出汗
春-SFDfsakfdc(1393083296) 19:44:43
怕风不明显
春-SFDfsakfdc(1393083296) 19:44:54
现在饮食控制的比较好，腹胀也不常见
春-SFDfsakfdc(1393083296) 19:45:57
我也听他说过，这两年的血糖基本上不超过7.0
春-ccshi(835585470) 19:45:55
五苓散合半夏厚朴汤可否?
春-SFDfsakfdc(1393083296) 19:46:32
请问ccshi兄，为什么要选用五苓散合半夏厚朴汤？
春-心灯(360738334) 19:47:17
清湿热是大法，毫无疑问
春-心灯(360738334) 19:48:16
大柴胡也可以考虑
春-蓝天(1072422551) 19:48:38
是不是应该有黄芪，茯苓，白术，半夏？热不重，痰湿重？
春-SFDfsakfdc(1393083296) 19:48:57
请问心灯兄，为什么也要考虑大柴胡汤呢?
夏-河洛(630153513) 19:49:06
上中焦湿热，下焦阳虚
春-心灯(360738334) 19:49:09
可以用大剂生黄芪达表
春-心灯(360738334) 19:49:55
主要是从舌像上考虑
春-心灯(360738334) 19:50:09
因为没有脉象参考
夏-云海天涯(1019708547) 19:50:38
各位朋友！晚上好！怎麼沒有討論啊？
春-心灯(360738334) 19:51:15
舌质老暗红大，考虑淤热在里
春-南杏仁(154183154) 19:51:53
麻黄连翘赤小豆汤合半夏厚朴汤可否？
春-心灯(360738334) 19:51:59
如果不用苔厚腻是湿浊重
春-心灯(360738334) 19:52:07
苔厚腻是湿浊重
春-心灯(360738334) 19:52:27
如果不用经方则考虑甘露消毒丹
春-SFDfsakfdc(1393083296) 19:54:32
脉象上没有特殊的表现
春-ccshi(835585470) 19:54:34
舌,痰,情况半夏厚朴,酒后,夜尿情况五苓散,
皮肤油，你已用大黄,黄连
汗出而肿,应加黄芪
春-蓝天(1072422551) 19:54:39
黄连，大黄可以治疗淤热
春-SFDfsakfdc(1393083296) 19:55:24
而且对于脉象，我也只能摸出浮沉迟数有力无力有无间歇
春-南杏仁(154183154) 19:55:45
方达兄出方吧
春-SFDfsakfdc(1393083296) 19:55:56
好
春-SFDfsakfdc(1393083296) 19:56:30
姜半夏30克 厚朴15克 茯苓20克 苏子10克 生姜25克 猪苓15克 苍术15克 泽泻25克 桂枝10克 黄连2克 酒大黄2克
春-SFDfsakfdc(1393083296) 19:57:20
半夏厚朴汤合五苓散加黄连、酒大黄
春-快活林<zjajxiaolin@qq.com> 19:57:29
案什么？我上来晚了
春-邃蓝(172951796) 19:57:59
这个挺有意思，求思路
春-SFDfsakfdc(1393083296) 19:58:11
强勇兄的温胆汤加黄连、酒大黄也会非常有效果
春—金海济(765994645) 19:58:22
为什么用苏子
春-SFDfsakfdc(1393083296) 19:58:42
用半夏厚朴汤时，我常用苏子代替苏叶
春—金海济(765994645) 19:59:11
不是苏梗吗?
春-SFDfsakfdc(1393083296) 19:59:36
这是学习尾台榕堂《类聚方广义》里的经验，他说用苏子要比用苏叶效果好
春-4刨花(417402487) 19:59:42
请教用大黄的指征
春—金海济(765994645) 20:00:00
噢
春-SFDfsakfdc(1393083296) 20:00:32
大黄推陈致新，可以清理胃肠
春-SFDfsakfdc(1393083296) 20:01:59
用小量不用大量，因为大便正常，有时候还容易腹泻，而且腹部胀满疼痛也不明显
春-SFDfsakfdc(1393083296) 20:02:05
出第二案吧？
春-邃蓝(172951796) 20:02:13
怎么会考虑用五苓散？
春-体育人(296701512) 20:02:26
大黄引起的黑肠病也是不得不考虑的
春-邃蓝(172951796) 20:02:38
没想到
春-SFDfsakfdc(1393083296) 20:02:58
因为浮肿，就想当然的给用了五苓散
春-邃蓝(172951796) 20:03:13
哦，以为你会上真武
春-蓝天(1072422551) 20:03:49
姜半夏30克？
春-SFDfsakfdc(1393083296) 20:04:07
当年卢火神给他调理浮肿，用的是真武汤合五苓散加菟丝子巴戟天枸杞淫羊藿等
春-4刨花(417402487) 20:05:05
卢火神用药量大吗
春-SFDfsakfdc(1393083296) 20:05:24
也并不是大家想象的那么大
春-SFDfsakfdc(1393083296) 20:05:35
出第二案吧
春-4刨花(417402487) 20:06:16
请

碧草蓝天

我觉得用肾着汤，脾不升清胆不降，口干苔腻里有饮，酒后加重，小便频熟。