搜索
热搜: 体质 药证 方证
查看: 9366|回复: 55

看个比较奇怪的带状疱疹

[复制链接]

49

主题

1645

积分

1562 小时

在线时间

硕士生

老老实实看病,踏踏实

Rank: 5Rank: 5

积分
1645
QQ
发表于 2012-9-13 20:38:45 | 显示全部楼层 |阅读模式

马上注册,结交更多好友,享用更多功能,让你轻松玩转社区。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?立即注册

x
    周某,七十岁,上周日因带状疱疹求诊
     患者一月前不明诱因导致带状疱疹,主要部位如图,先后经四零一、青医附院等多家医院诊疗,效果不佳,特来求诊。
     患者发病部位,腰部为主,下肢放射发展,到脚底部涌泉穴附近,疼痛剧烈,无明显寒热,无口苦。纳食可,大小便可。
    苔薄白,舌质淡,脉弦无力
    一诊处方:全瓜蒌 30     红花15     甘草30    芍药30    附子30
     四剂水煎服日一剂,,生地30每次嚼服

   今日病人复诊,,一诊处方无效,疼痛依旧。
   二诊处方:
    大黄    细辛    附子     柴胡     枳实     芍药    甘草     葛根
四副水煎服日一剂
  不是很理解一诊处方为何无效??请各位给点意见。二诊处方会有效否??

请输入描述

请输入描述

请输入描述

请输入描述

请输入描述

请输入描述

评分

参与人数 1经方币 +20 收起 理由
李小荣 + 20 图文并茂、坦诚交流~

查看全部评分





上一篇:心脏差点儿熄火!
下一篇:膝關節疼痛一例

66

主题

2033

积分

302 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
2033
QQ
发表于 2012-9-13 21:09:39 | 显示全部楼层
换五苓散试试
我想以佛的心态面对众生,可是佛说:我们只度有缘人~~~~~
回复 支持 反对

使用道具 举报

43

主题

669

积分

131 小时

在线时间

高中生

Rank: 3Rank: 3

积分
669
发表于 2012-9-13 21:13:51 | 显示全部楼层
肯定还有症状没有抓到
回复 支持 反对

使用道具 举报

142

主题

4237

积分

1938 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
4237
发表于 2012-9-13 21:16:50 | 显示全部楼层

回 淡菊清水 的帖子

淡菊清水:肯定还有症状没有抓到 (2012-09-13 21:13) 
看看他的分布是那个经络?
也许就有答案了
方舟子曾经洋洋得意的说,说他现在的知识比古代的智者高明的多了。我只能说不能创造性运用知识的人,就是另外一类白痴
回复 支持 反对

使用道具 举报

114

主题

4725

积分

2588 小时

在线时间

硕士生

腌老黑豆的脚后跟。

Rank: 5Rank: 5

积分
4725
QQ
发表于 2012-9-13 21:22:46 | 显示全部楼层
效果不会太好
回复 支持 反对

使用道具 举报

366

主题

8185

积分

1万

在线时间

博士生

Rank: 6Rank: 6

积分
8185
发表于 2012-9-13 22:33:14 | 显示全部楼层
桂枝茯苓丸?或麻杏苡甘
回复 支持 反对

使用道具 举报

62

主题

3713

积分

1967 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
3713
发表于 2012-9-13 23:01:05 | 显示全部楼层
你按瓜蒌红花甘草汤原方用之,就会有效。
你这样乱加减,当然无效。尤其是没事干加附子,还让人家嚼服生地。
二诊的方,会有一点作用。但作用甚小。过几天你看。
回复 支持 反对

使用道具 举报

142

主题

4237

积分

1938 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
4237
发表于 2012-9-13 23:12:48 | 显示全部楼层

回 大千世界 的帖子

大千世界:你按瓜蒌红花甘草汤原方用之,就会有效。
你这样乱加减,当然无效。尤其是没事干加附子,还让人家嚼服生地。
二诊的方,会有一点作用。但作用甚小。过几天你看。 (2012-09-13 23:01) 
我的思路是,原方去附子
再看清楚疱疹所巡的经络
然后加用疏通该经络的药物
必定见效
方舟子曾经洋洋得意的说,说他现在的知识比古代的智者高明的多了。我只能说不能创造性运用知识的人,就是另外一类白痴
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

993

积分

939 小时

在线时间

高中生

Rank: 3Rank: 3

积分
993
发表于 2012-9-13 23:20:34 | 显示全部楼层
瓜蒌红花那个方比较适合于大黄或大柴胡体质的病患,也即肝火旺灼津成痰的患者。此例患者以寒湿为主,大黄附子汤能有效,但不解为何加四逆散!
回复 支持 反对

使用道具 举报

62

主题

3713

积分

1967 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
3713
发表于 2012-9-13 23:22:58 | 显示全部楼层

回 夜雨十年灯 的帖子

夜雨十年灯:我的思路是,原方去附子
再看清楚疱疹所巡的经络
然后加用疏通该经络的药物
必定见效
....... (2012-09-13 23:12) 
你的想法是不错。患者走的是太阳经。然而,严重部位,如楼主所说,在腰部。从经络的角度,这是从少阳进入,又蔓延到太阳了。并且向下走。说明下部气血比较弱些。
但这些不是关键。
关键的是,用全瓜蒌。少佐一点红花甘草。其他用不着。尤其不能加附子这等热药。考虑往下走,加点芍药可以。少加点就可以了,主药是瓜蒌。
象楼主这样用药,你甘草弄30克,要干什么?这样其他药还能走的动吗?
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

993

积分

939 小时

在线时间

高中生

Rank: 3Rank: 3

积分
993
发表于 2012-9-13 23:26:12 | 显示全部楼层
看楼主的处方应该是综合了多家经验,多了反而乱套了!
回复 支持 反对

使用道具 举报

142

主题

4237

积分

1938 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
4237
发表于 2012-9-13 23:46:56 | 显示全部楼层

回 大千世界 的帖子

大千世界:你的想法是不错。患者走的是太阳经。然而,严重部位,如楼主所说,在腰部。从经络的角度,这是从少阳进入,又蔓延到太阳了。并且向下走。说明下部气血比较弱些。
但这些不是关键。
关键 .. (2012-09-13 23:22) 
它的用量我懒得批评了
药物用量的道理
我曾经大概说过
可惜有些人还以为我在灌水
走和守,升与降,寒与热
他们一辈子都不会搞清楚
只会死背所谓秘方
其实你真该改行做中医的
方舟子曾经洋洋得意的说,说他现在的知识比古代的智者高明的多了。我只能说不能创造性运用知识的人,就是另外一类白痴
回复 支持 反对

使用道具 举报

62

主题

3713

积分

1967 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
3713
发表于 2012-9-13 23:51:42 | 显示全部楼层
没辙,改不了,哈哈。
回复 支持 反对

使用道具 举报

396

主题

8727

积分

1303 小时

在线时间

博士生

Rank: 6Rank: 6

积分
8727
发表于 2012-9-14 04:07:39 | 显示全部楼层
瓜蒌红花甘草汤
回复 支持 反对

使用道具 举报

96

主题

3961

积分

2836 小时

在线时间

硕士生

向大家学习。

Rank: 5Rank: 5

积分
3961
QQ
发表于 2012-9-14 07:24:27 | 显示全部楼层
古方君之方,当有欧阳卫权之意?
刘为立
回复 支持 反对

使用道具 举报

14

主题

0

积分

55 小时

在线时间

游客

积分
0
发表于 2012-9-14 07:37:56 | 显示全部楼层

回 大千世界 的帖子

呵呵
回复 支持 反对

使用道具 举报

142

主题

4237

积分

1938 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
4237
发表于 2012-9-14 07:45:35 | 显示全部楼层
我说的老虎和猫的故事
那些人还说我灌水
其实聪明人一点就懂
举一反三
不爱思考的人
你说再多也白搭
方舟子曾经洋洋得意的说,说他现在的知识比古代的智者高明的多了。我只能说不能创造性运用知识的人,就是另外一类白痴
回复 支持 反对

使用道具 举报

9

主题

0

积分

533 小时

在线时间

游客

积分
0
发表于 2012-9-14 08:50:56 | 显示全部楼层
这是播散性带状疱疹,好发于老年人,免疫功能极低造成的,统计报导,一两年后易发癌症。

舌质淡,如无汗,麻黄附子细辛汤合瓜篓红花甘草汤。(张存锑经验)

仅供参考。
回复 支持 反对

使用道具 举报

142

主题

4237

积分

1938 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
4237
发表于 2012-9-14 09:21:24 | 显示全部楼层

回 小朝子 的帖子

小朝子:这是播散性带状疱疹,好发于老年人,免疫功能极低造成的,统计报导,一两年后易发癌症。

舌质淡,如无汗,麻黄附子细辛汤合瓜篓红花甘草汤。(张存锑经验)

仅供参考。 (2012-09-14 08:50) 
[s:183]按你这么说,那就听之任之了?
反正西医也没辙了
方舟子曾经洋洋得意的说,说他现在的知识比古代的智者高明的多了。我只能说不能创造性运用知识的人,就是另外一类白痴
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

0

积分

18 小时

在线时间

游客

积分
0
发表于 2012-9-14 10:25:24 | 显示全部楼层
舌质是淡红还是淡白?疱疹的部位都是下半身。颜色来看还是红的说是了热毒还在。建议你用四妙散加减:黄柏10苍术15牛膝8薏苡仁30红花6茯苓15白术6苦参6紫草6
回复 支持 反对

使用道具 举报

3

主题

446

积分

141 小时

在线时间

初中生

Rank: 2

积分
446
发表于 2012-9-14 13:24:12 | 显示全部楼层
脉弦弱,阴寒闭结,阳气不足。疱疹疼痛为阳证。可以考虑仿黄师的三黄四逆汤组方。另外王清任的解毒活血汤也可以考虑。
回复 支持 反对

使用道具 举报

113

主题

2670

积分

820 小时

在线时间

荣誉会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
2670
发表于 2012-9-14 15:39:46 | 显示全部楼层
从图片看疱疹已干枯,这种疼痛应该属于遗留的神经痛,
回复 支持 反对

使用道具 举报

142

主题

7423

积分

2557 小时

在线时间

荣誉会员

活法圆通医家诀,不离

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
7423
QQ
发表于 2012-9-14 17:18:31 | 显示全部楼层
不能仅从“症”或“病”的角度思考,根据描述及图片提示:七十岁、舌淡、无口苦、脉无力.......可考虑:黄芪建中汤、黄芪桂枝五物汤、真武汤、这种后遗疼痛与发作初期过用苦寒或治疗失当以及体能低下等有关,若一味的把目光锁定在镇痛及清热的层面上是不利的,望楼主思之。
学经方,用经方,学致以用,用经方,学经方,学用结合。我的新浪博客http://blog.sina.com.cn/jingfangrensheng
回复 支持 反对

使用道具 举报

39

主题

1085

积分

128 小时

在线时间

大学生

Rank: 4

积分
1085
发表于 2012-9-14 19:03:03 | 显示全部楼层
[s:184] 同意版主意见。我建议用苓桂姜干汤和温胆汤
回复 支持 反对

使用道具 举报

177

主题

4845

积分

2252 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
4845
发表于 2012-9-14 19:16:44 | 显示全部楼层
郭永来的经验,试试看。
1.jpg
2.jpg
回复 支持 反对

使用道具 举报

177

主题

4845

积分

2252 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
4845
发表于 2012-9-14 19:17:41 | 显示全部楼层
上接
3.jpg
4.jpg
回复 支持 反对

使用道具 举报

177

主题

4845

积分

2252 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
4845
发表于 2012-9-14 19:19:32 | 显示全部楼层
接上页
5.jpg
回复 支持 反对

使用道具 举报

35

主题

1336

积分

182 小时

在线时间

大学生

Rank: 4

积分
1336
发表于 2012-9-14 19:28:59 | 显示全部楼层
疱疹结痂后应该以活血化瘀为主要治疗方法,或配以温阳,或配以清热、或配以温中、或配以化湿气、、或配以通络,此乃治疗疱疹后遗神经痛之大法。
不少名老中医的医案绝大多数经不起临床的考验!
回复 支持 反对

使用道具 举报

35

主题

1336

积分

182 小时

在线时间

大学生

Rank: 4

积分
1336
发表于 2012-9-14 19:30:17 | 显示全部楼层
近日疱疹活跃,我治疗的疱疹没有后遗症。早期化湿,后期活血。四个字而已。
回复 支持 反对

使用道具 举报

49

主题

1645

积分

1562 小时

在线时间

硕士生

老老实实看病,踏踏实

Rank: 5Rank: 5

积分
1645
QQ
 楼主| 发表于 2012-9-15 11:30:28 | 显示全部楼层

回 体育人 的帖子

体育人:接上页 (2012-09-14 19:19) 
多谢,看来楼主也是有心之人。
  二味拔毒散周四已经给病人用上,看看明天的疗效。
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

163

积分

1177 小时

在线时间

初中生

Rank: 2

积分
163
发表于 2012-9-16 09:09:20 | 显示全部楼层
瓜蒌红花甘草汤+板蓝根
君子致中和
回复 支持 反对

使用道具 举报

62

主题

3713

积分

1967 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
3713
发表于 2012-9-16 15:44:41 | 显示全部楼层
楼主,患者复诊没。效果如何?
回复 支持 反对

使用道具 举报

13

主题

0

积分

247 小时

在线时间

游客

积分
0
发表于 2012-9-16 17:38:03 | 显示全部楼层
图片的疱症已干枯,后遗神经疼,用田基黄磨碎对米酒蒸热,喝酒,渣热搽疼处,我用过很多例都有很好疗效。
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

0

积分

0 小时

在线时间

游客

积分
0
发表于 2012-9-16 21:49:01 | 显示全部楼层
针灸效果最好了~围刺
回复 支持 反对

使用道具 举报

6

主题

359

积分

279 小时

在线时间

初中生

驱邪扶正,济世活人。

Rank: 2

积分
359
发表于 2012-9-17 13:58:35 | 显示全部楼层
白芍50g,甘草50g,贯众30g。必效。
回复 支持 反对

使用道具 举报

49

主题

1645

积分

1562 小时

在线时间

硕士生

老老实实看病,踏踏实

Rank: 5Rank: 5

积分
1645
QQ
 楼主| 发表于 2012-9-17 14:33:28 | 显示全部楼层
病人周日没有复诊,估计是效果不好。
  惭愧
回复 支持 反对

使用道具 举报

62

主题

3713

积分

1967 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
3713
发表于 2012-9-17 17:23:11 | 显示全部楼层
也不一定,说不定好了。
楼主实在。
回复 支持 反对

使用道具 举报

57

主题

2858

积分

968 小时

在线时间

版主

通过努力成为像大冢敬

Rank: 8Rank: 8

积分
2858
QQ
发表于 2012-9-17 18:30:56 | 显示全部楼层
桂枝汤合麻黄附子细辛汤合瓜蒌红花汤加葛根、大黄、玄胡,赤芍大量,患者的患病部位是太阳少阴经络,方子的话应该是六经里太阳少阴的方子
桂枝15赤芍30甘草10生姜10
大枣12枚生麻黄6附子6细辛9
瓜蒌20红花10葛根20制大黄9
玄胡15

供楼主参考
回复 支持 反对

使用道具 举报

8

主题

1959

积分

201 小时

在线时间

荣誉会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
1959
发表于 2012-9-18 13:36:05 | 显示全部楼层
祛 邪扶正少不了.年老体虚所致这个病症,求因就行.
回复 支持 反对

使用道具 举报

49

主题

1645

积分

1562 小时

在线时间

硕士生

老老实实看病,踏踏实

Rank: 5Rank: 5

积分
1645
QQ
 楼主| 发表于 2012-9-18 22:58:45 | 显示全部楼层
病人今日复诊,二诊方无效,疼痛依旧,没有改善
  三诊方
  芍药90  甘草90   附子30  大黄10
四副水煎日一剂
回复 支持 反对

使用道具 举报

13

主题

0

积分

1002 小时

在线时间

游客

积分
0
发表于 2012-9-19 08:09:51 | 显示全部楼层
为什么不艾灸?
回复 支持 反对

使用道具 举报

62

主题

3713

积分

1967 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
3713
发表于 2012-9-19 23:55:37 | 显示全部楼层
望楼主继续反馈,谢谢。
回复 支持 反对

使用道具 举报

42

主题

2781

积分

436 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
2781
发表于 2012-9-20 12:10:20 | 显示全部楼层
关注,希望楼主别停。
回复 支持 反对

使用道具 举报

15

主题

1786

积分

3321 小时

在线时间

荣誉会员

国医馆主人

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
1786
QQ
发表于 2012-9-20 14:18:18 | 显示全部楼层
这个疱疹萎缩 仍然疼痛可以考虑 透发类方
敬天爱人
回复 支持 反对

使用道具 举报

49

主题

1645

积分

1562 小时

在线时间

硕士生

老老实实看病,踏踏实

Rank: 5Rank: 5

积分
1645
QQ
 楼主| 发表于 2012-9-24 15:24:58 | 显示全部楼层
三诊方无效,
四诊处方五苓散加全蝎
四副水煎服日一剂
   很感谢病人的信任,但是水平所限,很是惭愧。告知病人如果还无效,不必复诊。希望他到友人处就医。
回复 支持 反对

使用道具 举报

10

主题

116

积分

303 小时

在线时间

初中生

Rank: 2

积分
116
发表于 2013-4-21 13:12:19 | 显示全部楼层
老年人之带状疱疹的神经痛西医疼痛科是毫无办法的,08年曾和上海曲阳医院疼痛科短期合作过,娄主住曾亲口说医生只要能攻破带状疱疹神经痛一辈子都吃不完了,哪怕能止痛也行啊!那里这样的病人无数,西医介入疗法对年轻的有效,免疫力低的老年人乏效。我手上经历过几例用远络点穴当时止痛有效,但无法根除,很遗憾。在此向各位先晋老师学习了,希望楼主能攻克此例病人,给予我学术上的信心!
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

0

积分

82 小时

在线时间

游客

积分
0
发表于 2013-5-22 22:45:59 | 显示全部楼层
从图片看,带状疱疹的水泡基本消失了,还有疼痛一般属于后遗症的神经疼痛,再用瓜蒌红花汤是没有用的,疾病已不属于初期阶段,朱仁康老中医的方法是内服全蝎,一般需要一个月时间,具体看病人情况而定。
将门虎子
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

0

积分

1500 小时

在线时间

游客

积分
0
发表于 2013-5-23 09:45:48 | 显示全部楼层

回 obs999 的帖子

obs999:疱疹结痂后应该以活血化瘀为主要治疗方法,或配以温阳,或配以清热、或配以温中、或配以化湿气、、或配以通络,此乃治疗疱疹后遗神经痛之大法。
不少名老中医的医案绝大多数经不起临床的 .. (2012-09-14 19:28) 
不少名老中医的医案绝大多数经不起临床的考验!
回复 支持 反对

使用道具 举报

29

主题

2340

积分

1984 小时

在线时间

硕士生

读古人书看今人病。灵

Rank: 5Rank: 5

积分
2340
发表于 2013-5-23 10:14:40 | 显示全部楼层
这已经不是带状疱疹的高峰期。现在主要治疗的是后遗症神经痛。根据病人的舌脉和全身状况选方用药不可乱套用别人成方。可配和针灸。
三因证治。活泼用药。
回复 支持 反对

使用道具 举报

36

主题

1536

积分

3299 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
1536
QQ
发表于 2013-5-23 13:01:29 | 显示全部楼层
也许很多人反对,但疗效才是硬道理,腺苷钴胺注射液1毫克肌注,三天。
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

捐助本站|小黑屋|手机版|经方医学论坛 ( 苏ICP备05020114号 )|网站地图

GMT+8, 2024-11-22 08:07 , Processed in 0.123292 second(s), 39 queries .

Powered by Discuz! X3.4

© 2004-2024 hhjfsl.com.