看个比较奇怪的带状疱疹

古方 · 发表于 2012-9-13 20:38:45

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周某，七十岁，上周日因带状疱疹求诊
   患者一月前不明诱因导致带状疱疹，主要部位如图，先后经四零一、青医附院等多家医院诊疗，效果不佳，特来求诊。
   患者发病部位，腰部为主，下肢放射发展，到脚底部涌泉穴附近，疼痛剧烈，无明显寒热，无口苦。纳食可，大小便可。
苔薄白，舌质淡，脉弦无力
一诊处方：全瓜蒌 30    红花15    甘草30 芍药30 附子30
   四剂水煎服日一剂，，生地30每次嚼服

今日病人复诊，，一诊处方无效，疼痛依旧。
二诊处方：
大黄细辛附子    柴胡    枳实    芍药甘草    葛根
四副水煎服日一剂
  不是很理解一诊处方为何无效？？请各位给点意见。二诊处方会有效否？？

悟道经方 · 发表于 2012-9-13 21:09:39

换五苓散试试

淡菊清水 · 发表于 2012-9-13 21:13:51

肯定还有症状没有抓到

夜雨十年灯 · 发表于 2012-9-13 21:16:50

淡菊清水:肯定还有症状没有抓到 (2012-09-13 21:13)

看看他的分布是那个经络？
也许就有答案了

niningliuhen · 发表于 2012-9-13 21:22:46

效果不会太好

rst39583 · 发表于 2012-9-13 22:33:14

桂枝茯苓丸？或麻杏苡甘

大千世界 · 发表于 2012-9-13 23:01:05

你按瓜蒌红花甘草汤原方用之，就会有效。
你这样乱加减，当然无效。尤其是没事干加附子，还让人家嚼服生地。
二诊的方，会有一点作用。但作用甚小。过几天你看。

夜雨十年灯 · 发表于 2012-9-13 23:12:48

大千世界:你按瓜蒌红花甘草汤原方用之，就会有效。
你这样乱加减，当然无效。尤其是没事干加附子，还让人家嚼服生地。
二诊的方，会有一点作用。但作用甚小。过几天你看。 (2012-09-13 23:01)

我的思路是，原方去附子
再看清楚疱疹所巡的经络
然后加用疏通该经络的药物
必定见效

岐黄门生 · 发表于 2012-9-13 23:20:34

瓜蒌红花那个方比较适合于大黄或大柴胡体质的病患,也即肝火旺灼津成痰的患者。此例患者以寒湿为主,大黄附子汤能有效,但不解为何加四逆散!

大千世界 · 发表于 2012-9-13 23:22:58

夜雨十年灯:我的思路是，原方去附子
再看清楚疱疹所巡的经络
然后加用疏通该经络的药物
必定见效
....... (2012-09-13 23:12)

你的想法是不错。患者走的是太阳经。然而，严重部位，如楼主所说，在腰部。从经络的角度，这是从少阳进入，又蔓延到太阳了。并且向下走。说明下部气血比较弱些。
但这些不是关键。
关键的是，用全瓜蒌。少佐一点红花甘草。其他用不着。尤其不能加附子这等热药。考虑往下走，加点芍药可以。少加点就可以了，主药是瓜蒌。
象楼主这样用药，你甘草弄30克，要干什么？这样其他药还能走的动吗？

岐黄门生 · 发表于 2012-9-13 23:26:12

看楼主的处方应该是综合了多家经验,多了反而乱套了!

夜雨十年灯 · 发表于 2012-9-13 23:46:56

大千世界:你的想法是不错。患者走的是太阳经。然而，严重部位，如楼主所说，在腰部。从经络的角度，这是从少阳进入，又蔓延到太阳了。并且向下走。说明下部气血比较弱些。
但这些不是关键。
关键 .. (2012-09-13 23:22)

它的用量我懒得批评了
药物用量的道理
我曾经大概说过
可惜有些人还以为我在灌水
走和守，升与降，寒与热
他们一辈子都不会搞清楚
只会死背所谓秘方
其实你真该改行做中医的

大千世界 · 发表于 2012-9-13 23:51:42

没辙，改不了，哈哈。

wqpzm · 发表于 2012-9-14 04:07:39

瓜蒌红花甘草汤

一个宅人 · 发表于 2012-9-14 07:24:27

古方君之方，当有欧阳卫权之意？

xufengkaiys · 发表于 2012-9-14 07:37:56

呵呵

夜雨十年灯 · 发表于 2012-9-14 07:45:35

我说的老虎和猫的故事
那些人还说我灌水
其实聪明人一点就懂
举一反三
不爱思考的人
你说再多也白搭

小朝子 · 发表于 2012-9-14 08:50:56

这是播散性带状疱疹，好发于老年人，免疫功能极低造成的，统计报导，一两年后易发癌症。

舌质淡，如无汗，麻黄附子细辛汤合瓜篓红花甘草汤。（张存锑经验）

仅供参考。

夜雨十年灯 · 发表于 2012-9-14 09:21:24

小朝子:这是播散性带状疱疹，好发于老年人，免疫功能极低造成的，统计报导，一两年后易发癌症。

舌质淡，如无汗，麻黄附子细辛汤合瓜篓红花甘草汤。（张存锑经验）

仅供参考。 (2012-09-14 08:50)

[s:183]按你这么说，那就听之任之了？
反正西医也没辙了

少愚 · 发表于 2012-9-14 10:25:24

舌质是淡红还是淡白？疱疹的部位都是下半身。颜色来看还是红的说是了热毒还在。建议你用四妙散加减：黄柏10苍术15牛膝8薏苡仁30红花6茯苓15白术6苦参6紫草6

123456 · 发表于 2012-9-14 13:24:12

脉弦弱，阴寒闭结，阳气不足。疱疹疼痛为阳证。可以考虑仿黄师的三黄四逆汤组方。另外王清任的解毒活血汤也可以考虑。

袁建国 · 发表于 2012-9-14 15:39:46

从图片看疱疹已干枯，这种疼痛应该属于遗留的神经痛，

王晓军 · 发表于 2012-9-14 17:18:31

不能仅从“症”或“病”的角度思考，根据描述及图片提示：七十岁、舌淡、无口苦、脉无力.......可考虑：黄芪建中汤、黄芪桂枝五物汤、真武汤、这种后遗疼痛与发作初期过用苦寒或治疗失当以及体能低下等有关，若一味的把目光锁定在镇痛及清热的层面上是不利的，望楼主思之。

伤寒—金匮 · 发表于 2012-9-14 19:03:03

[s:184] 同意版主意见。我建议用苓桂姜干汤和温胆汤

体育人 · 发表于 2012-9-14 19:16:44

郭永来的经验，试试看。

体育人 · 发表于 2012-9-14 19:17:41

上接

体育人 · 发表于 2012-9-14 19:19:32

接上页

obs999 · 发表于 2012-9-14 19:28:59

疱疹结痂后应该以活血化瘀为主要治疗方法，或配以温阳，或配以清热、或配以温中、或配以化湿气、、或配以通络，此乃治疗疱疹后遗神经痛之大法。
不少名老中医的医案绝大多数经不起临床的考验！

obs999 · 发表于 2012-9-14 19:30:17

近日疱疹活跃，我治疗的疱疹没有后遗症。早期化湿，后期活血。四个字而已。

古方 · 发表于 2012-9-15 11:30:28

体育人:接上页 (2012-09-14 19:19)

多谢，看来楼主也是有心之人。
二味拔毒散周四已经给病人用上，看看明天的疗效。

peichangsong · 发表于 2012-9-16 09:09:20

瓜蒌红花甘草汤+板蓝根

大千世界 · 发表于 2012-9-16 15:44:41

楼主，患者复诊没。效果如何？

扶正 · 发表于 2012-9-16 17:38:03

图片的疱症已干枯，后遗神经疼，用田基黄磨碎对米酒蒸热，喝酒，渣热搽疼处，我用过很多例都有很好疗效。

小青龙汤 · 发表于 2012-9-16 21:49:01

针灸效果最好了~围刺

邱五味 · 发表于 2012-9-17 13:58:35

白芍50g，甘草50g，贯众30g。必效。

古方 · 发表于 2012-9-17 14:33:28

病人周日没有复诊，估计是效果不好。
惭愧

大千世界 · 发表于 2012-9-17 17:23:11

也不一定，说不定好了。
楼主实在。

中医田应旭 · 发表于 2012-9-17 18:30:56

桂枝汤合麻黄附子细辛汤合瓜蒌红花汤加葛根、大黄、玄胡，赤芍大量，患者的患病部位是太阳少阴经络，方子的话应该是六经里太阳少阴的方子
桂枝15赤芍30甘草10生姜10
大枣12枚生麻黄6附子6细辛9
瓜蒌20红花10葛根20制大黄9
玄胡15

供楼主参考

学龄前 · 发表于 2012-9-18 13:36:05

祛邪扶正少不了.年老体虚所致这个病症,求因就行.

古方 · 发表于 2012-9-18 22:58:45

病人今日复诊，二诊方无效，疼痛依旧，没有改善
三诊方
芍药90 甘草90 附子30 大黄10
四副水煎日一剂

aladhhjfsl · 发表于 2012-9-19 08:09:51

为什么不艾灸？

大千世界 · 发表于 2012-9-19 23:55:37

望楼主继续反馈，谢谢。

喜郎 · 发表于 2012-9-20 12:10:20

关注，希望楼主别停。

邓舒群 · 发表于 2012-9-20 14:18:18

这个疱疹萎缩仍然疼痛可以考虑透发类方

古方 · 发表于 2012-9-24 15:24:58

三诊方无效，
四诊处方五苓散加全蝎
四副水煎服日一剂
很感谢病人的信任，但是水平所限，很是惭愧。告知病人如果还无效，不必复诊。希望他到友人处就医。

sunboy · 发表于 2013-4-21 13:12:19

老年人之带状疱疹的神经痛西医疼痛科是毫无办法的，08年曾和上海曲阳医院疼痛科短期合作过，娄主住曾亲口说医生只要能攻破带状疱疹神经痛一辈子都吃不完了，哪怕能止痛也行啊！那里这样的病人无数，西医介入疗法对年轻的有效，免疫力低的老年人乏效。我手上经历过几例用远络点穴当时止痛有效，但无法根除，很遗憾。在此向各位先晋老师学习了，希望楼主能攻克此例病人，给予我学术上的信心！

zhoufushan · 发表于 2013-5-22 22:45:59

从图片看，带状疱疹的水泡基本消失了，还有疼痛一般属于后遗症的神经疼痛，再用瓜蒌红花汤是没有用的，疾病已不属于初期阶段，朱仁康老中医的方法是内服全蝎，一般需要一个月时间，具体看病人情况而定。

xlqbug · 发表于 2013-5-23 09:45:48

obs999:疱疹结痂后应该以活血化瘀为主要治疗方法，或配以温阳，或配以清热、或配以温中、或配以化湿气、、或配以通络，此乃治疗疱疹后遗神经痛之大法。
不少名老中医的医案绝大多数经不起临床的 .. (2012-09-14 19:28)

不少名老中医的医案绝大多数经不起临床的考验！

四月茵陈 · 发表于 2013-5-23 10:14:40

这已经不是带状疱疹的高峰期。现在主要治疗的是后遗症神经痛。根据病人的舌脉和全身状况选方用药不可乱套用别人成方。可配和针灸。

六成 · 发表于 2013-5-23 13:01:29

也许很多人反对，但疗效才是硬道理，腺苷钴胺注射液1毫克肌注，三天。

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