搜索
热搜: 体质 药证 方证
查看: 11994|回复: 30

伤寒论28条:服桂枝汤或下之,仍头项强痛 ,翕翕发热,无汗,心...

  [复制链接]

3

主题

56

积分

60 小时

在线时间

小学生

Rank: 1

积分
56
发表于 2020-2-26 21:49:55 来自手机发布 | 显示全部楼层 |阅读模式

马上注册,结交更多好友,享用更多功能,让你轻松玩转社区。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?立即注册

x
伤寒论28条:服桂枝汤或下之,仍头项强痛 ,翕翕发热,无汗,心下满,微痛,小便不利者,桂枝去芍药加茯苓白术汤主之
伤寒论40条:伤寒表不解,心下有水气,干呕发热而咳,或渴,或利,或噎,或小便不利,少腹满,或喘者,小青龙汤主之
小青龙汤和桂枝去芍药加茯苓白术汤,均为治疗外有表证,内有停饮的方子 二者临床应该如何区分应用?




上一篇:当仲景遇到武汉肺炎
下一篇:胡希恕先生讲伤寒论27条

180

主题

1万

积分

1万

在线时间

博士生

纯青经方焰 继开铸精诚

Rank: 6Rank: 6

积分
11648
发表于 2020-2-26 22:03:45 | 显示全部楼层

RE: 伤寒论28条:服桂枝汤或下之,仍头项强痛 ,翕翕发热...


  28.服桂枝汤,或下之,仍头项强痛、翕翕发热、无汗、心下满微痛、小便不利者,桂枝去桂加茯苓白术汤主之。


回复 支持 反对

使用道具 举报

3

主题

816

积分

1106 小时

在线时间

高中生

Rank: 3Rank: 3

积分
816
发表于 2020-2-27 02:57:46 来自手机发布 | 显示全部楼层
胡老修正过。
这个桂枝去桂呀,这个桂也可疑,在《医宗金鉴》他改芍药了,我认为这是对的。因为他这个表还不解嘛,你把桂枝去了,拿什么解表?所以应该桂枝去芍药,我们经常用也是桂枝去芍药。
回复 支持 反对

使用道具 举报

31

主题

2626

积分

6332 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
2626
发表于 2020-2-27 07:34:30 | 显示全部楼层

RE: 伤寒论28条:服桂枝汤或下之,仍头项强痛 ,翕翕发热,无汗,心...

Xiyaop 发表于 2020-2-27 02:57
胡老修正过。
这个桂枝去桂呀,这个桂也可疑,在《医宗金鉴》他改芍药了,我认为这是对的。因为他这个表还 ...

过去一直没明白,应该去桂枝还是去芍药。这次学到了。谢谢!
回复 支持 反对

使用道具 举报

180

主题

1万

积分

1万

在线时间

博士生

纯青经方焰 继开铸精诚

Rank: 6Rank: 6

积分
11648
发表于 2020-2-27 08:00:27 | 显示全部楼层

RE: 伤寒论28条:服桂枝汤或下之,仍头项强痛 ,翕翕发热,无汗,心...

Xiyaop 发表于 2020-2-27 02:57
胡老修正过。
这个桂枝去桂呀,这个桂也可疑,在《医宗金鉴》他改芍药了,我认为这是对的。因为他这个表还 ...

  不知胡老的观点有没有得到伤寒学界的普遍认同。

  我的看法是:
  此方证表证已解,“头项强痛、翕翕发热、无汗、心下满微痛、小便不利”是水热停于心下,热不重而水饮重,水热未互结。
  故去攻表的桂枝,加茯苓、白术运脾渗利,引水热下行而解。
  芍药的作用是养阴和胃缓心下微痛,因为有热,防止只用渗利伤阴。

  如果去芍药,那治法就变成“发汗解表+利尿渗湿”-〉“表里双解”了。
  但此条文前提是“已服桂枝汤或已下”,而且当前证候是“无汗发热”,明显已经是个里证了,当治其里,顺势渗利,导心下(胃中)的水热下行通过排尿而出。
回复 支持 2 反对 0

使用道具 举报

180

主题

1万

积分

1万

在线时间

博士生

纯青经方焰 继开铸精诚

Rank: 6Rank: 6

积分
11648
发表于 2020-2-27 08:25:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 梦回杏林 于 2020-2-27 09:10 编辑
  小青龙汤和桂枝去芍药加茯苓白术汤,均为治疗外有表证,内有停饮的方子 二者临床应该如何区分应用?
  “小青龙汤证”是“表里俱寒,表寒里饮,寒饮在肺”,而“桂枝去桂加茯苓白术汤证”是“表证已解,饮停心下,热伤胃阴”。
  这两个方证病位不同,寒热不同。

  桂枝去桂加茯苓白术汤方
  芍药三两 甘草二两(炙) 生姜(切) 白术 茯苓各三两 大枣十二枚(擘)
  上六味,以水八升,煮取三升,去滓,温服一升,小便利则愈。本云桂枝汤,今去桂枝,加茯苓白术。
  其一:此方的方名和服法中两次出现“去桂”二字,加上条文中的方名和药物列表中以芍药开头,这4个地方相互印证,所以不可能是“传抄错误”。
  其二:此方的煎服方法中明确指出了其“治法”为“小便利则愈”。
  其三:[桂枝去桂加茯苓白术汤] = [真武汤]去炮附子 + 甘草、大枣
     显然是:渗利心下水饮 + 养阴益气和胃(包含[芍药甘草汤]+大枣)

回复 支持 反对

使用道具 举报

4

主题

838

积分

1561 小时

在线时间

高中生

Rank: 3Rank: 3

积分
838
发表于 2020-2-27 08:44:00 | 显示全部楼层
简单地说28条是太阳中风兼水饮内停于中下焦而40条是太阳伤寒兼水气内停于上中焦,两者症状与证候明显不同。

另外28条,注家大体上有三种意见,一是去桂(支持原著),二是去芍(医宗金鉴),三是桂枝汤加茯苓白术(成无己等),胡希恕先生是第二种意见,刘渡舟先生是第一种意见。我个人更支持第一种意见,就是说原著没毛病。
回复 支持 反对

使用道具 举报

2

主题

3106

积分

7707 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
3106
发表于 2020-2-27 09:03:11 | 显示全部楼层

RE: 伤寒论28条:服桂枝汤或下之,仍头项强痛 ,翕翕发热,无汗,心...

心宁2019 发表于 2020-2-27 08:44
简单地说28条是太阳中风兼水饮内停于中下焦而40条是太阳伤寒兼水气内停于上中焦,两者症状与证候明显不同。 ...

我支持三是桂枝汤加茯苓白术。成无己等,这个等,还有谁?

点评

还有沈济苍  发表于 2020-2-27 11:10
日人丹波元简,还有恽铁樵吧。  发表于 2020-2-27 11:07
回复 支持 反对

使用道具 举报

27

主题

6301

积分

9537 小时

在线时间

博士生

Rank: 6Rank: 6

积分
6301
发表于 2020-2-27 10:49:41 | 显示全部楼层
从本条的“或下之”来看,很可能有芍药的禁忌证,有头项强痛、发热,说明表证仍在,桂枝证是确定有的,所以我的看法是:桂枝不可去,芍药不宜留。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4

主题

838

积分

1561 小时

在线时间

高中生

Rank: 3Rank: 3

积分
838
发表于 2020-2-27 11:22:14 | 显示全部楼层
28条的“仍”字很重要,说明原本就是个太少合病,既不能汗也不应下,医者不知先汗不应而又下,好在没有出现变证仍是个太少合病,从少而治,故去桂加茯术。

“或下之”而产生芍药禁忌证的说法并不能成立。
回复 支持 反对

使用道具 举报

27

主题

6301

积分

9537 小时

在线时间

博士生

Rank: 6Rank: 6

积分
6301
发表于 2020-2-27 12:55:34 | 显示全部楼层

RE: 伤寒论28条:服桂枝汤或下之,仍头项强痛 ,翕翕发热,无汗,心...

心宁2019 发表于 2020-2-27 11:22
28条的“仍”字很重要,说明原本就是个太少合病,既不能汗也不应下,医者不知先汗不应而又下,好在没有出现 ...

“仍”是因为表证兼水饮时单解表无效。哪来的少阳病?水饮属少阳?下之未必造成里虚,如果没里虚,芍药就不必去了,但条文没有说明下之后有啥后果。
回复 支持 反对

使用道具 举报

180

主题

1万

积分

1万

在线时间

博士生

纯青经方焰 继开铸精诚

Rank: 6Rank: 6

积分
11648
发表于 2020-2-27 16:40:27 | 显示全部楼层

RE: 伤寒论28条:服桂枝汤或下之,仍头项强痛 ,翕翕发热...

本帖最后由 梦回杏林 于 2020-2-27 17:32 编辑
心宁2019 发表于 2020-2-27 11:22
28条的“仍”字很重要,说明原本就是个太少合病,既不能汗也不应下,医者不知先汗不应而又下,好在没有出现 ...

 同意此方证属少阳病。

  不完全的梳理了一下少阳病的几种证型:
  一、“寒热往来”的{诸柴胡汤证}
    1、少阳经热证:小柴胡汤证
    2、胆腑热结证:大柴胡汤证
    3、胆热扰心证:柴胡加龙骨牡蛎汤证
    4、胆热脾寒挟饮证:柴胡桂枝干姜汤证
    5、阳郁四逆证:四逆散证
  二、“湿热互结”的{大小陷胸汤证}
    1、心下痰热互结证:小陷胸汤证
    2、心下水热互结证:大陷胸汤证
  三、“湿热痞硬”的{三泻心汤证}
    1、痰痞证:半夏泻心汤证
    2、水痞证:生姜泻心汤证
    3、虚痞证:甘草泻心汤证
  四、“热气阻胃”的“气痞证”:大黄黄连泻心汤证
  五、“水停心下,湿多热少”的“饮热阻胃证”:桂枝去桂加茯苓白术汤证

  99.伤寒四五日,身热、恶风、颈项强、胁下满、手足温而渴者,小柴胡汤主之。
  171.太阳、少阳并病,心下硬、颈项强而眩者,当刺大椎、肺俞、肝俞,慎勿下之。

 少阳病,或者少阳太阳并病,均可出现“身热、心下硬、颈项强”的症状。
  [小柴胡汤]中的柴胡和生姜,[桂枝去桂加茯苓白术汤]中的生姜和苍术(经方中的白术实际为苍术),都有发汗解表的功效。
  但这两个方子却发不了汗,用了这三味药也不是为了发汗而是起“宣通化气、行水散湿”的作用从而解少阳郁结和心下满,使中焦和上焦通畅,津液和水饮得以下行,促使病愈:
  上焦得通,津液得下,胃气因和
  小便利则愈


点评

领导已做了重要批示,我就不再多啰嗦了!  发表于 2020-2-27 18:03
回复 支持 反对

使用道具 举报

2

主题

3106

积分

7707 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
3106
发表于 2020-2-29 18:34:24 | 显示全部楼层
靠桂单味也能解表?认为单味也能解表的,真应该单味服用一段时间自己看看效果。
桂芍药对才有解表作用,或者说完整的桂枝汤才有完全的效果。
回复 支持 反对

使用道具 举报

27

主题

6301

积分

9537 小时

在线时间

博士生

Rank: 6Rank: 6

积分
6301
发表于 2020-2-29 20:07:22 | 显示全部楼层

RE: 伤寒论28条:服桂枝汤或下之,仍头项强痛 ,翕翕发热,无汗,心...

pk2002b 发表于 2020-2-29 18:34
靠桂单味也能解表?认为单味也能解表的,真应该单味服用一段时间自己看看效果。
桂芍药对才有解表作用,或 ...

请查阅163条桂枝人参汤。
回复 支持 反对

使用道具 举报

2

主题

3106

积分

7707 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
3106
发表于 2020-2-29 20:25:55 | 显示全部楼层

RE: 伤寒论28条:服桂枝汤或下之,仍头项强痛 ,翕翕发热,无汗,心...

coorus 发表于 2020-2-29 20:07
请查阅163条桂枝人参汤。

还有呢?
回复 支持 反对

使用道具 举报

27

主题

6301

积分

9537 小时

在线时间

博士生

Rank: 6Rank: 6

积分
6301
发表于 2020-2-29 21:47:58 | 显示全部楼层

RE: 伤寒论28条:服桂枝汤或下之,仍头项强痛 ,翕翕发热,无汗,心...


证明有,只要一个就够了。
还有桂枝去芍药汤、茯苓桂枝系列,五苓散……

回复 支持 反对

使用道具 举报

2

主题

3106

积分

7707 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
3106
发表于 2020-2-29 21:54:53 | 显示全部楼层

RE: 伤寒论28条:服桂枝汤或下之,仍头项强痛 ,翕翕发热,无汗,心...

coorus 发表于 2020-2-29 21:47
证明有,只要一个就够了。
还有桂枝去芍药汤、茯苓桂枝系列,五苓散……

那桂枝甘草汤呢?用来解表吗?
回复 支持 反对

使用道具 举报

27

主题

6301

积分

9537 小时

在线时间

博士生

Rank: 6Rank: 6

积分
6301
发表于 2020-2-29 22:06:32 | 显示全部楼层

RE: 伤寒论28条:服桂枝汤或下之,仍头项强痛 ,翕翕发热,无汗,心...

pk2002b 发表于 2020-2-29 21:54
那桂枝甘草汤呢?用来解表吗?

可以
回复 支持 反对

使用道具 举报

2

主题

3106

积分

7707 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
3106
发表于 2020-2-29 23:58:11 | 显示全部楼层

RE: 伤寒论28条:服桂枝汤或下之,仍头项强痛 ,翕翕发热,无汗,心...


那你们就慢慢解吧
回复 支持 反对

使用道具 举报

356

主题

5727

积分

4736 小时

在线时间

博士生

Rank: 6Rank: 6

积分
5727
发表于 2020-3-6 21:41:49 | 显示全部楼层
去桂加茯苓白术汤ֹ病案一则:
患者女,27岁,2009年7月29日上午初诊,患者自述发热十天,体温在37.3℃~38℃之间,前3天口服解热镇痛类西药发汗,病不解,后7天静脉点滴抗生素类,病仍不解。后7天基本上都是下午5~6点钟时体温开始升高,至夜间升到38℃,夜间2~3点以后体温开始下降,早晨降到37.3℃。现症状:从头项至背、脊、腰正中间一条线部位强痛,发热,测腋下体温37.3℃,无汗,能食,饮水多,脘腹满,口干、咽干,不渴,咽红不肿痛,白天小便少,舌胖苔白,脉右寸微缓、关尺沉弦,心律90次/分。患者天亮起床后小便1次,下午小便1次,基本上都是白天小便2次,夜间小便2次。脉证合参,断为桂枝去桂加茯苓白术汤证。因其咽红,恐其发生咽喉疼痛,故去生姜加桔梗。处方:茯苓10g,白芍10g,白术10g,炙甘草7g,桔梗3g,大枣4枚(擘)。3剂,水煎服,日服2剂。2009年8月1日上午复诊,患者自述服上药后,当夜至今没有再发热,现后背有点沉,夜间小便多,余无不适。察舌胖苔略黄(经询问,是吃李子染苔),脉关尺沉弦,心律84次/分。上方去白芍、桔梗,续3剂,嘱其以后适度喝水,不要过饮。

点评

看来李师也是认同去桂的。  发表于 2020-3-7 07:35
回复 支持 反对

使用道具 举报

220

主题

7353

积分

2401 小时

在线时间

荣誉会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
7353
发表于 2020-3-16 10:56:18 | 显示全部楼层

回复 支持 反对

使用道具 举报

1

主题

408

积分

858 小时

在线时间

初中生

Rank: 2

积分
408
发表于 2020-4-2 09:57:14 | 显示全部楼层
看三位大师的解答:

胡:“头项强痛,翕翕发热,无汗,心下满,微痛,小便不利”,见有表证,即桂枝汤,或见有心下满微痛以为里实故下之,其证依然。此为里有停水,就是小便不利,影响表不解。应利小便兼发表。桂枝汤去芍药家伏苓白朮汤。气上冲脉促胸满要桂枝汤去芍药,小便不利即是气上冲。故应去芍药。利尿药里常加桂枝。小便不利致汗不出。

倪:脾湿挤胃故心下满,“若桂枝用太重,这湿就不是从小便排掉,而是从汗发掉的,结果会使湿往上走,脸会红得跟桃子一样,这就是为什么去桂枝而不是去芍药,因为此处方是要利小便,所以只要芍药就好了,因为芍药可以止腹痛(微痛)。”

刘:小便不利致水郁气结而阳郁,妄用汗下法皆无功。和71条比,此条无脉浮(故势不在表)。28条药后有“小便利则愈”,可见治在去水而不是发表(也有道理哦)。至于头项强痛,131条曰“结胸者项亦强”,152条十枣汤证亦言头痛汗出是因水结于协下。桂枝汤去芍治胸满,去桂治心下满微痛,有上下关系。是为“苓芍术甘汤”。苓桂术甘汤治胸满心悸,苓芍术甘汤心下满微痛小便不利,也为去水的上下对应关系。苓芍术甘汤加附子即为真武汤,可见苓术+芍为利水定式。桂枝走表利于上,芍药走里利于下。
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

8

主题

686

积分

2511 小时

在线时间

高中生

Rank: 3Rank: 3

积分
686
发表于 2020-4-2 11:14:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 丁弟学医 于 2020-4-2 11:21 编辑

已经有很多案例是去桂的啊,无汗,心下满,微痛.小便不利,胃虚水停嘛.
此时被汗下后,中焦虚,使用桂枝,会加重这个情况
头项强痛,不是说有表症才会有的,在内伤方面,有些是肝肾的问题

通过案例来说明,更有说服力,理论与临床的距离一直都在

回复 支持 反对

使用道具 举报

14

主题

551

积分

1518 小时

在线时间

高中生

Rank: 3Rank: 3

积分
551
QQ
发表于 2020-11-17 21:15:24 | 显示全部楼层

RE: 伤寒论28条:服桂枝汤或下之,仍头项强痛 ,翕翕发热,无汗,心...

梦回杏林 发表于 2020-2-27 08:00
  不知胡老的观点有没有得到伤寒学界的普遍认同。

  我的看法是:

头项强痛、翕翕发热、无汗、心下满微痛、小便不利”与水热停于心下,热不重而水饮重,水热未互结之间有无逻辑关系,我还没有明白
回复 支持 反对

使用道具 举报

180

主题

1万

积分

1万

在线时间

博士生

纯青经方焰 继开铸精诚

Rank: 6Rank: 6

积分
11648
发表于 2020-11-17 22:10:15 | 显示全部楼层

RE: 伤寒论28条:服桂枝汤或下之,仍头项强痛 ,翕翕发热...

本帖最后由 梦回杏林 于 2020-11-17 22:13 编辑
xuxiang0521 发表于 2020-11-17 21:15
头项强痛、翕翕发热、无汗、心下满微痛、小便不利”与水热停于心下,热不重而水饮重,水热未互结之间有无逻辑关系,我还没有明白 ...

 如果{水热互结}已经形成,就是[大陷胸汤证]了。

  [桂枝去桂加茯苓白术汤证]:头项强痛、翕翕发热、无汗、心下满微痛小便不利
  [大陷胸汤证]:结胸热实,脉沉而紧,心下痛,按之石硬……心下至少腹硬满而痛不可近……短气躁烦,心中懊……但头微汗出

  134.……阳气内陷,心下因硬,则为结胸,大陷胸汤主之。若不结胸,但头汗出,余处无汗,剂颈而还,小便不利,身必发黄

  在{小便不利}的情况下,有可能导致{身必发黄},芍药是利胆退黄的要药,桂枝无此功效,所以更可能是去桂枝而非去芍药。


回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

380

积分

524 小时

在线时间

初中生

Rank: 2

积分
380
发表于 2020-11-18 20:21:09 | 显示全部楼层
小青龙汤表+里寒饮,太阳太阴合病;桂枝去桂加茯苓白术汤,因汗下后表里邪已衰,但风气去湿气尚在,痛热满不利皆湿邪证,非表证,属太阴,非太阳,故以术苓芍利其湿,姜枣草布其津,邪去证消。是去桂
回复 支持 反对

使用道具 举报

9

主题

30

积分

72 小时

在线时间

小学生

Rank: 1

积分
30
发表于 2022-4-9 22:04:19 | 显示全部楼层
应该去桂枝,用 茯苓白术白芍生姜发汗去饮,用甘草大枣护胃。
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

捐助本站|小黑屋|手机版|经方医学论坛 ( 苏ICP备05020114号 )|网站地图

GMT+8, 2024-12-23 00:26 , Processed in 0.186608 second(s), 35 queries .

Powered by Discuz! X3.4

© 2004-2024 hhjfsl.com.