经方经验实录（3）

gugu

黄煌 2005-01-15 18:53
    白某，东北大汉。因心绞痛频发，安装支架。痛虽缓，仍无力，稍用力即气喘吁吁。时已秋凉，依然汗出湿衣。其人肤白而肉松，下肢按之有压痕。此金匮所谓尊荣人也。遂投黄芪桂枝五物汤加玉屏风散葛根川芎。岳美中先生经验，黄芪非大量久服不效。王清任先生补阳还五汤中黄芪用至四两，可见，黄芪量当大。方用50克。服后甚适，气喘大平，精神亦振，本是畏服中药者一变为乐此不疲者。观当今治疗心脏病，每见大量活血化瘀，或补气养阴，不知其中有作血痹治者，不可不知。


清凉风儿 2005-01-15 22:19
有医师说黄芪少量用有升压作用，大量用有降压作用，您怎么看？


顾志君 2005-01-15 22:41
这个东西我个人觉得对于一个真正的中医连参考的价值都没有，我就在高血压病人身上专门试验过10数例，凡药证相符者无论10—30克都未见血压有何反常，近日治了一个高血压患者气虚乏力用黄芪15克合六君子汤当归，一周后血压有所增高，但自觉反较前身体舒畅，再用一周血压下降至正常范围。


唯中 2005-01-28 00:48
赞同顾君观点，血压高低是西医概念，中医是讲究辨证的。所谓的双向调节作用，乃是实践之后的总结。


ydh 2005-01-28 19:35
当今的黄芪，用量很大，多是一年生者，应该大剂量使用。


潘静云 2005-04-05 20:22
炙黄芪对肾功能不佳患者有用.药物功效有利尿作用,消除肾性尿蛋白.


麻黄 2005-05-18 00:19
据先生所述，此病人属黄芪体质，重用当有显效，按体质辩，将西医抛却一边，化繁为简。


wumweicao 2005-05-27 18:15
我曾经跟随某老中医，认为有些人吃多了会上火，想必是体质和病情的缘故吧


顾志君 2005-05-27 23:05
在辨证明确的前提下,少有上火现象不足为怪,乃阳气来复的好现象


桐君 2005-06-03 11:36
QUOTE:
下面是引用顾志君于2005-01-15 22:41发表的:
这个东西我个人觉得对于一个真正的中医连参考的价值都没有，我就在高血压病人身上专门试验过10数例，凡药证相符者无论10—30克都未见血压有何反常，近日治了一个高血压患者气虚乏力用黄芪15克合六君子汤当归，一周后血压有所增高，但自觉反较前身体舒畅，再用一周血压下降至正常范围。


好！！！前辈说得太好了！！！！特别是这句：这个东西我个人觉得对于一个真正的中医连参考的价值都没有


新苗 2005-07-17 21:39
希望多有这样的案例出现在论坛里,中医的精华在此!
案中之喘类似张锡纯先生所论"大气下陷"之喘,善用黄芪者,除了黄煌教授所提出的体质外,张锡纯先生善用黄芪，先生言其善治“胸中大气下陷”，常常动则气喘，短气，不能息等，多由于贫血或体质虚弱等，少见于肺系疾病之喘，可以借鉴。


bangxia 2005-12-01 21:49
邓铁涛治低血压用补中益气汤，黄芪不超15克，治气虚痰浊高血压用黄芪和温胆汤，黄芪必用30克以上。气虚是用黄芪的指证，肝阳上亢或内热高血压用黄芪则犯“实实之诫”！邓老的观点：黄芪轻用则升压，重用则降压，但黄芪是益气升阳之药，加以注意。


绿江野客 2005-12-07 22:33
QUOTE:
下面是引用顾志君于2005-05-27 23:05发表的:
在辨证明确的前提下,少有上火现象不足为怪,乃阳气来复的好现象

不然！张锡纯每用知母相佐，防其热也。


绿江野客 2005-12-07 22:40
再补充一点，黄芪的用量，我的经验是开始就可用30克，后每付加10——30克，渐加至60克，最大200克也没有什么大不了的，一般用60克就差不多了，再大点就90克。但出现胸闷或者腹胀了就不要加了，还要加用陈皮，或者一开始就用3克陈皮，随着黄芪的加量渐加至10——15克（本人自服陈皮用过30克）


管隽 2006-02-14 23:01
我赞同绿江野客,孟景春经验也是用黄芪加知母治疗气虚型高血压,我觉得中医看病要辨证,不要轻易用西医的指标禁锢自己的思路


邢斌 2006-03-30 12:27
“黄芪轻用则升压，重用则降压。”
这样的观点与“黄芪升阳所以不能用于高血压”的观点，本质是一样的。
我用黄芪、附子、桂枝、肉桂等药，从不考虑血压。


zjl1974 2006-05-13 20:36
此人为气虚兼营卫不和的自汗，汗为心之液，出汗过多则心之气阴两伤，黄芪桂枝五物汤既益气调和营卫针对自汗，又补益气阴，故有较好疗效。


紫气东来 2006-05-26 11:57
表固卫行


yqy1981 2006-06-27 13:37
我上临床的时间还很短　　跟老师的过程中的确遇到一些正气虚　　但一用黄芪就上火的人　　这种情况下　　我的老师常用李东垣的清暑益气汤（不是温病中的那个清暑益气汤）　　绿江野客所说的张锡纯用知母配黄芪　道理大致是相同的


胡平 2006-07-15 23:42
是的


行云流水 2006-07-25 15:15
黄老师医案之证型,按血痹且自能用如此大量的黄芪。我在临床上常见因服大量黄芪而呕恶拒服者，而对于肝阳旺者自当别论。近收治一病人，女，75岁，乳腺癌术后17年，无低蛋白血症，房颤，心脏象两侧扩大，双下肢极度水肿，气短，尿量日不足300ml。舌质暗苔不多，脉沉弱，无弦浮之象（近期曾来我院住院治疗，同事给予黄芪注射液静点，强心及利尿药用至200mg，患者不服中药，病情好转）。仍用前医方案治疗，速尿100mg静点，并说服病人服用中药：黄芪60当归10杏仁20大腹皮20茯苓15白芍15猪苓10葶苈子30 第一天尿量达到1200ml，无奈出现呕恶而拒服，勉强喝了三副。停服一天，后又劝服病人，继续服用新方：射干6石菖蒲10川贝母6红花6当归15茯苓15枳实6白术10白芍10生地10砂仁6 患者未再呕恶，一周后舌质变红，十多天肿已消尽了。期间结合了西药，主任命令将速尿用至200mg。现在单纯静点黄芪并结合新方，并不呕恶。并问同道（不知黄老师能否看到此帖）这中医到底起了多少作用？


顾志君 2006-07-25 16:38
女，75岁，乳腺癌术后17年，无低蛋白血症，房颤，心脏象两侧扩大，双下肢极度水肿，气短，尿量日不足300ml。舌质暗苔不多，脉沉弱，无弦浮之象。
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您的患者似乎不是黄芪证所主。
是否考虑真武汤之类更可靠呢？


黄煌 2006-07-26 07:44
这老人不是用黄芪的指征，当用五苓散，重用肉桂，也可配合真武汤。


行云流水 2006-07-26 20:38
谢谢!


张先生 2007-01-06 18:57
高血压患者用黄芪要根据其患者体质为主。对有的患者，用40克左右并不升压作用，我最多用过180克，但效果显著，我临床观察中认为还是以黄煌先生的体质辨证比较好。


爱好经方 2007-01-12 07:13
用中药时不要被西医的病名所迷惑,关键是辨证.黄芪量小则雍,量大则通.和升阳药在一起时,量不宜过大.


经方中 2007-04-08 10:40
吾师曰:脉越大,黄芪用量越大.

王晓军

颇多启发.

圆香博客

黄芪小量升压，大量降压。抛开体质因素，从药效上说，不是没有道理。升陷汤中用十五克比较好。四十五克以上利尿作用比较明显。量变引起质变。上面很多朋友言辞有些偏执了。