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腹胀久治不愈

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发表于 2010-9-19 19:01:43 | 显示全部楼层 |阅读模式

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患者,男,29岁
 主诉:腹胀肠鸣,嗳气不畅,排便不爽2年
 现病史:2008年7月盛夏食冰镇西瓜后发病。现症见脘腹胀满,肠鸣漉漉   尤以下午为重 喜温喜按  食后加重 排气后减轻 ;右胁隐痛; 无饥饿感  口粘腻  排便不爽【有排不净感】 身体消瘦【体重下降50斤】,舌红苔白厚腻略黄  脉弦滑。 发病后曾做胃镜 小肠镜 腹部CT,化验肝功、免疫系列,均正常。全消化道造影示:小肠蠕动增快。西医诊断:肠易激综合症。曾服用半夏泻心汤 附子粳米汤 苓桂术甘汤 理中汤等方加减,效果不佳,服用四君子汤后加重 。十天前服用:制半夏20  黄芩15  黄连6  干姜15  炙甘草10  人参10  吴茱萸10  大枣5枚五剂后腹胀肠{右侧较左侧轻}鸣稍减,口干较明显,余症无明显变化。又服 半夏20  干姜12  黄连6  黄芩12  人参8  甘草10  大枣5枚  吴茱萸6   茯苓12  杏仁12  升麻8  三剂,效果不佳。后又服上方减干姜为3  加生姜15  两剂,仍无明显效果。
  查体:腹部平坦,触之柔软无压痛。
  请各位老师指点迷津




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邓诗军中医

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发表于 2010-9-19 19:48:51 | 显示全部楼层
柴桂姜汤合当归芍药散。
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古槐杏林生,束手多少

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发表于 2010-9-19 20:03:26 | 显示全部楼层
脾胃之治,又见一个大剂温清于一方的例子。是我在论坛上看见的第三个。那两个没好呢。担心楼主这样下去,病也不除呢
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发表于 2010-9-19 20:11:23 | 显示全部楼层
可以运用厚扑半夏人参汤和小柴胡汤加味,重用厚扑20
徐苏
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饮上池水,集长沙方。

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发表于 2010-9-19 20:25:12 | 显示全部楼层
此寒积不化,大黄附子汤主之。
医之病病在少思
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大道至简,行医悟道。

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发表于 2010-9-19 20:39:44 | 显示全部楼层
不知道现在的舌脉有没变化,如果腹胀晚上明显重的话,试下厚姜半甘人参汤,厚朴30g,生姜30g,法半夏20g,甘草6g,党参6g。如对症,必然一剂减轻。
经方医师在株洲
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发表于 2010-9-19 21:01:31 | 显示全部楼层
经方家脑子一根筋?明显湿盛为标,脾虚为本。治疗分两步走,应先化湿健脾,然后健脾化湿。所谓标而本之,本而标之也。

怎么一有病案出来,个个都是出方“试试”,胸中当真没有主见,如何治病?这就是只讲方证脉,而不分析病机的缺陷。
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治外感如将,疗内伤如

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发表于 2010-9-19 21:31:37 | 显示全部楼层
引用第6楼秦淮于2010-09-19 21:01发表的  :
经方家脑子一根筋?明显湿盛为标,脾虚为本。治疗分两步走,应先化湿健脾,然后健脾化湿。所谓标而本之,本而标之也。

怎么一有病案出来,个个都是出方“试试”,胸中当真没有主见,如何治病?这就是只讲方证脉,而不分析病机的缺陷。

秦淮老师批评的是!
处方者如果是方证辨治最好将六经辩证过程写出来,脏腑辩证就按秦淮老师所说写出脏腑辩证过程,如此才能让患者放心吃药。
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发表于 2010-9-19 21:31:38 | 显示全部楼层
引用第5楼飞鱼于2010-09-19 20:39发表的  :
不知道现在的舌脉有没变化,如果腹胀晚上明显重的话,试下厚姜半甘人参汤,厚朴30g,生姜30g,法半夏20g,甘草6g,党参6g。如对症,必然一剂减轻。
强烈支持此方!!!
仲景门墙,平脉辨证!
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发表于 2010-9-19 22:17:17 | 显示全部楼层
应该将三黄纳入治疗范畴,合平胃散。湿热阻滞中焦。胃病都怕凉喜温,湿热也一样。连朴饮也可考虑。忌甘味。
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发表于 2010-9-19 22:54:11 | 显示全部楼层
看到楼主的情况,真有同病相怜之感(我在另一求助贴中亦苦苦寻觅解决之方)。
我的见解是,楼主病因寒发,则此寒不解病就难除。见楼主西医检查无器质性病变,只是功能性的,那么,寻找中医是正确的,只是可能未有医者能抓住主证主因。
见楼主用药,多为泻心汤思维,既然一直无效,为何不换换方剂之思路。
楼主的症状部位似乎主要在肚脐下方,而非上腹,这可能就不是“心下”范畴吧——此乃从病位看待。若六经看,应该更属太阴,而非阳明。
从病性看,很可能属寒胀,肠鸣漉漉则似有水饮——此乃从寒热来解。
从病状看,楼主腹中可能并无实积,应是虚胀——此乃从虚实解。
综上,我认为楼主与我的病症有所区别:我的在胃部,即心下。你的在腹部,主要是肠系统。但我们俩在寒热虚实上可能还是比较接近.因此,我同意厚姜半甘人参汤。我前次也用30克厚朴,第二天就把小腹的胀解决了,但胃部的胀没解决。较大剂量厚朴对肠部的胀似乎非常厉害。
我现在基本采取锻炼戒药方式,似乎有好转,也给你一些启发吧。
祝腹胀之魔尽快滚蛋嘿嘿
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发表于 2010-9-19 23:00:31 | 显示全部楼层
我是在网上咨询版块发贴的,你可参看
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发表于 2010-9-19 23:22:57 | 显示全部楼层
寒湿困脾,治以苦温燥湿、醒脾开胃之法,厚朴温中汤加减。
莫道海角天涯远但肯摇鞭有到时
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发表于 2010-9-20 06:39:07 | 显示全部楼层
南京会议温兴韬老师不是讲过:厚朴七物汤。
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发表于 2010-9-20 07:15:17 | 显示全部楼层
四逆散+半夏厚朴汤
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古槐杏林生,束手多少

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发表于 2010-9-20 07:43:45 | 显示全部楼层
借鉴10楼做法吧
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发表于 2010-9-20 07:56:12 | 显示全部楼层
四逆散加味。四逆散加桔梗肉桂
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发表于 2010-9-20 08:09:10 | 显示全部楼层
我同意13楼的建意
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发表于 2010-9-20 08:53:08 | 显示全部楼层
患者,男,29岁
主诉:腹胀肠鸣,嗳气不畅,排便不爽2年
现病史:2008年7月盛夏食冰镇西瓜后发病。现症见脘腹胀满,肠鸣漉漉   尤以下午为重 喜温喜按 食后加重 排气后减轻 ;右胁隐痛; 无饥饿感  口粘腻  排便不爽【有排不净感】 身体消瘦【体重下降50斤】,舌红苔白厚腻略黄  脉弦滑。 发病后曾做胃镜 小肠镜 腹部CT,化验肝功、免疫系列,均正常。全消化道造影示:小肠蠕动增快。西医诊断:肠易激综合症。

喜温喜按:虚寒
虚实夹杂:脘腹胀满,肠鸣漉漉、下午为重,食后加重 排气后减轻 、盛夏食冰镇西瓜后发病
腹中食不化:脉弦滑、苔白厚腻

以上就是一个厚朴生姜半夏甘草人参汤证

阴津不足:舌红苔白厚腻略黄
还有右胁隐痛,舌红,可以考虑与四逆散合方,
个人建议:先用“厚朴生姜半夏甘草人参汤”后再观察一下,如“右胁隐痛,舌红”还存在,就考虑四逆散。
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 楼主| 发表于 2010-9-24 13:38:21 | 显示全部楼层
啊呀!谢谢各位老师,刚到论坛,不太熟练,发帖后还以为没人理我呢,今天一看这么多热心朋友,高兴啊!前述服泻心汤后症略减,我也想到病位在腹部,泻心汤虽调寒热升降,但好像病位上没有厚半姜甘参汤对症,且腹胀下午为重为虚,又考虑右胁痛,似有肝郁,所以用四逆散加厚半姜甘参汤服两剂。柴胡15白芍15枳实15炙甘草10厚朴20半夏20人参6生姜15黄连6。药后腹胀稍减,嗳气减少,排便较前顺畅,但肠鸣不断,排气特多。小生辩证水平不行啊,临证犹豫不决,大黄附子汤厚朴温中汤都考虑到了,就是不知该用啥,各位见笑了,接下来怎么办,烦劳各位再指点一二,再次感谢
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 楼主| 发表于 2010-9-24 13:45:02 | 显示全部楼层

回 13楼(G经方) 的帖子

我刚看到,你治过的病例了,和我这病人相似,我试试,谢谢!
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 楼主| 发表于 2010-9-24 14:01:04 | 显示全部楼层

回 11楼(qiuyidao) 的帖子

谢谢你的建议!
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发表于 2010-9-24 22:51:11 | 显示全部楼层
10楼所言有理,我也有此病3年了。皆因饮食不节引起。晚饭后胃胀,失气多。除了辩证施治还要注意锻炼身体,尤其晚饭后。吃东西要清淡,细嚼慢咽,八成饱即可。空腹吃白萝卜。每天做腹部按摩。我现在感觉好多了。
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发表于 2010-9-25 17:07:25 | 显示全部楼层

回 楼主(西郁) 的帖子

黄老师的八味解郁汤就是对证良方
仲景经方,是中医的根,是中医的灵魂,是中医的生命力所在!
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宜审病机而施活变,弗

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发表于 2010-9-26 09:32:39 | 显示全部楼层
党参9    干姜3   炙甘草6  白术9
     柴胡6     枳实12   生白芍12 陈皮6
     防风9      厚朴12   
          基本方加减吧,少阳加黄芩、半夏或黄芩、黄连、半夏
                   太阴加附子   粳米、半夏
                   厥阴加三黄、川椒
                   阳明加川军   芒硝
                   太阳加葛根 黄芩
                   少阴加黄连、阿胶、鸡蛋之类。
       遇到问题,不慌不乱,不可轻易换方。就是守住方子加减。加加减减  减减加加。
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发表于 2010-9-26 09:46:54 | 显示全部楼层
肝强脾弱,建议柴胡桂枝干姜汤加减。
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发表于 2010-9-27 15:25:05 | 显示全部楼层
所以用四逆散加厚半姜甘参汤服两剂。柴胡15白芍15枳实15炙甘草10厚朴20半夏20人参6生姜15黄连6。药后腹胀稍减,嗳气减少,排便较前顺畅,但肠鸣不断,排气特多。小生辩证水平不行啊,临证犹豫不决,大黄附子汤厚朴温中汤都考虑到了,就是不知该用啥,各位见笑了,接下来怎么办,烦劳各位再指点一二,再次感谢


以上反应说明药对症,攻药份量太过: 柴胡15白芍15枳实半夏20
药物比例错了:
厚朴生姜半夏甘草人参汤 
原方:
厚朴半斤(去皮,炙,味苦温)  生姜半斤(切,味辛温)  半夏半升(洗,味辛平)  人参一两(味温)  甘草二两(炙,味甘平)


厚朴24g 生姜24g,切 半夏15g 甘草6g,炙 人参3g
四逆散:
甘草炙 枳实 柴胡 芍药9g

合方后:
厚朴24g 生姜24g 半夏15g  人参3g
甘草炙9g 枳实9g 柴胡9g 芍药9g
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发表于 2010-9-27 16:26:43 | 显示全部楼层
赞同厚朴七物汤
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发表于 2010-9-29 13:27:11 | 显示全部楼层
23楼
黄老师的八味解郁汤就是对证良方

这个可能是个方向。病人表面上是胃病,实质上心有焦虑、抑郁等情绪疾病。在西医里这叫做“躯体化障碍”,从抗焦虑、抑郁的角度去治疗。
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 楼主| 发表于 2010-10-6 19:49:32 | 显示全部楼层

回 12楼(传说) 的帖子

您是高老师吗?该病人咱山西中研门老师,冯老师,运城柴瑞蔼都看过。门老师用参苓白术散,冯老师用苓桂剂,柴老师用附子粳米汤,好像都是有点效果,但不明显
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发表于 2010-10-7 18:22:01 | 显示全部楼层
柴平汤加茯苓  泽泻    桂枝   白术
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路漫漫其修远兮,吾将

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发表于 2010-10-8 15:25:14 | 显示全部楼层
平胃散汤用即可。
学好经方,造福桑梓。
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