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楼主: 如是.

[普通咨询] 请教肾结石失败

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发表于 2018-4-3 13:35:56 | 显示全部楼层

RE: 请教肾结石失败

本帖最后由 songtao 于 2019-6-8 20:15 编辑



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发表于 2018-4-3 14:00:21 | 显示全部楼层

RE: 请教肾结石失败

本帖最后由 songtao 于 2019-6-8 20:16 编辑


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发表于 2018-4-3 14:01:24 | 显示全部楼层

RE: 请教肾结石失败

本帖最后由 今又来 于 2018-4-3 14:04 编辑
songtao 发表于 2018-4-3 13:13
要不你举例,好让我重温一遍温病也好,我只是从本质上来说伤寒主要是辛温,而温病主要是辛凉用药,基本用 ...

你别捏造内经条文,哪有什么冬不藏精一条。是冬伤于寒好吗。
黄帝内经处处讲阳气,什么主辛凉,佐以苦寒,别不懂装懂。
算了跟你这样的菜鸟没什么好说了。


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发表于 2018-4-3 14:05:49 | 显示全部楼层

RE: 请教肾结石失败

songtao 发表于 2018-4-3 13:00
我告诉你,一定要明白在本质上而这有什么区别,而不要记住这些泛泛之谈,
  温病,比如《黄帝内经》,冬 ...

  《温病条辨》第一方就是[桂枝汤]。
  个人觉得[增液承气汤]、[导赤承气汤]也是[大承气汤]、[大黄黄连泻心汤]等方裁化而来的。
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发表于 2018-4-3 14:05:56 | 显示全部楼层

RE: 请教肾结石失败

本帖最后由 songtao 于 2019-6-8 20:16 编辑



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发表于 2018-4-3 14:11:46 | 显示全部楼层

RE: 请教肾结石失败

今又来 发表于 2018-4-3 12:56
恶寒怎么会只有表证呢?
这个病人明显是阳盛格阴啊!头晕也是肝阳上亢。
邪热深伏于内,阳气郁闭不能外达 ...
恶寒怎么会只有表证呢?
这个病人明显是阳盛格阴啊!头晕也是肝阳上亢。
邪热深伏于内,阳气郁闭不能外达。寒战给衣服穿试试,必不欲近衣。
335条:伤寒一二日,至四五日而厥者,必发热,前热者,后必厥,厥深者,热亦深,厥微者,热亦微,厥应下之,而反发汗者,必口伤烂赤。
热厥就是阳盛格阴。

  谢谢今老师提醒,我忘记“热深厥深”的证候了。
  楼主老师后面补充说,脉除了“沉滑有力”还兼“数”,舌除了“质红苔黄腻”还“带有灰黑色”,应该是热极之象。
肾结石伴积水,有血尿,尿频,说明有尿道感染。
用了猪苓汤原方,加四逆散原方,怎么突然高热,寒战变成了肾盂肾炎,加重了。
刚才看了舌 苔,黄腻,带有灰黑色。脉实有力,数。

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发表于 2018-4-3 14:23:23 | 显示全部楼层

RE: 请教肾结石失败

songtao 发表于 2018-4-3 13:35
你想表达什么意思,这个跟温病有关系么?

坦白的说,温病大家把温病单独的细细阐述,不是为了出名,不是 ...
坦白的说,温病大家把温病单独的细细阐述,不是为了出名,不是为了流芳百世,而是当时有太多的温病直接用《伤寒论》中方剂治疗而死,而著书立说。和现在人写书动机都不同。

  这是史实,支持。
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 楼主| 发表于 2018-4-3 14:35:01 | 显示全部楼层

RE: 请教肾结石失败

songtao 发表于 2018-4-3 14:13
《皇帝内径》“治以辛凉,佐以苦甘”,这些都没有看过,你们看不懂,没关系,但是难道你们不认为这些重要么 ...

凡事兼听则明。我个人不否定温病。
当下的环境,温病为指导治疗外感效果确实不好。除非疫情这类的。
桂枝,细辛,麻黄这些药,性温,辛,故善行而攻邪,风寒湿等。对于
一般的感冒效果是明摆的。
只是对于您的观念,整个的六经都是外感,表示困惑,三阳不论,三阴怎么说。
恳请解惑。
个人的观念,金匮辩证是综合的,脏腑辩证,病邪辩证,气血阴阳辩证等都有。


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发表于 2018-4-3 14:36:48 | 显示全部楼层

RE: 请教肾结石失败

本帖最后由 今又来 于 2018-4-3 14:39 编辑
songtao 发表于 2018-4-3 14:05
自己没有看到,不会百度么?

看温病名家著作,没有注意到这句话,你好意思说你认真看书了,认真思考了? ...

对不起。素问只讲:夫精者,身之本也。故藏于精者,春不病温。
藏于精者不是说只在冬季,后世医家推论为冬藏于精,只是各家学说予以尊重。

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 楼主| 发表于 2018-4-3 14:40:49 | 显示全部楼层
以外交为例,国内团结,自然是不畏外敌。
如此以伤寒为外,金匮为内,那么假如一个人长期的腹胀,
便溏,食少,不能冷食。此当为外?为内?
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发表于 2018-4-3 15:16:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 songtao 于 2019-6-8 20:27 编辑



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发表于 2018-4-3 15:30:35 | 显示全部楼层

RE: 请教肾结石失败

本帖最后由 songtao 于 2019-6-8 20:27 编辑


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 楼主| 发表于 2018-4-3 16:00:17 | 显示全部楼层

RE: 请教肾结石失败

songtao 发表于 2018-4-3 15:16
今天我就不在过于细谈与某个知识点了,我只想说六经辩证,不用与内伤杂病,比如,太阳之为病,发热恶寒,头 ...

先谢谢解答。
外感风寒,六经辩证,有传变规律。同样的风寒所致的肩周炎,关节炎
却没有传变的规律。这个问题确实有意思。
外感邪气,正气相争于表为太阳。邪气盛,正气不虚,入里化热为阳明。
正气稍亏,邪入半表里,为少阳。
三阴则多正气亏虚。
因为有正邪相争所以会传变?
金匮以病为纲,亦说诸邪,气血阴阳。此邪多为内生?
我记得灵枢说针法,有二阳一阴以调阴阳盛衰所致的病。有刺络脉,
以驱邪所致的病。可以佐证你的观念。


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发表于 2018-4-3 16:20:06 来自手机发布 | 显示全部楼层
如是. 发表于 2018-4-2 16:55
我在反省,肾结石伴积水,有血尿,尿频,说明有尿道感染。
用了猪苓汤原方,加四逆散原方,怎么突然高热, ...

开始用药 你是硬套条文 也难怪 现在一说肾 就是少阴 就会用猪苓五苓
如果这般套用经方 还是求助西医的好 毕竟张仲景的东西同时方比 用错了杀人无形
还有 你所言尿频也不是猪苓汤的小便不利
现在所谓的恶寒发热 也不是表症
你摸过患者的肚子吗?腰部胀痛只是自觉症状 很多患者的结石卡在膀胱入口处时也会这般表现
突然高热是下法不对不彻底导致 是厥

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发表于 2018-4-3 16:28:22 来自手机发布 | 显示全部楼层
下心 发表于 2018-4-3 16:20
开始用药 你是硬套条文 也难怪 现在一说肾 就是少阴 就会用猪苓五苓
如果这般套用经方 还是求助西医的好 ...

当下的状态极为重要 肾结石同猪苓汤只是状态下的匹配 真武汤 大小柴胡 桃核承气 抵挡 大小承气 麻黄汤等等等等都可终于治疗肾结石
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发表于 2018-4-3 16:37:16 | 显示全部楼层
一一九:「太阳病」不解,热结膀胱,其人如狂,血自下,下者愈;其外不解者,尚未可攻,当先解其外,外解已,但少腹急结者,乃可攻之,宜「桃核承气汤」。





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发表于 2018-4-3 17:29:36 来自手机发布 | 显示全部楼层
肾结石绞痛的话就用猪苓汤加芍药甘草汤合方
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发表于 2018-4-3 17:47:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 怀海 于 2018-4-3 17:49 编辑

个人体会:内伤杂病要着眼于阴阳,特别要多关注是否有阴虚方面问题。

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发表于 2018-4-3 19:22:21 来自手机发布 | 显示全部楼层
去四逆散,用猪苓汤原方
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发表于 2018-4-6 13:47:55 | 显示全部楼层

RE: 请教肾结石失败




实在看不下去了,都在争论伤寒条文被伤寒条文给框死了.用三金排石汤加减,本人不知治好多少这样的病案!
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发表于 2018-4-7 08:04:35 来自手机发布 | 显示全部楼层
看不下去最好了,这样就能逼出更多的实战经验了哈。

话说回来,这就是bbs的意义,讨论的意义。
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发表于 2018-4-9 21:42:58 来自手机发布 | 显示全部楼层
总感觉没有一个说明白的,猪苓汤五苓散利的是水,本例有提到蓄水吗?四逆散是少阳郁阻,本例并未见明显提到,单一个西医指标加上晚上有口干口渴就下方子怎么辨证的?若依此处方,也仅止于用甘凉之品而已,甘以补阴,凉以清热。脉象沉实滑仅作参考,合症只加滑石茯苓可。
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发表于 2018-4-11 15:04:46 | 显示全部楼层

RE: 请教肾结石失败

songtao 发表于 2018-4-3 00:46
此证绝对不要动用五苓散和猪苓汤,尤其是猪苓散。否则有大害。
    作为疾病而言,肾结石伴积水,有血尿, ...

一派胡言。
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发表于 2018-4-11 15:20:48 | 显示全部楼层
该病例存在很大的风险,没有描述结石的大小,有不有保守治疗的可能性。一般结石超过0.7 cm就不要采取保守治疗了,治疗成功的可能性小,会导致患者急性肾损害,会吃官司的。如果0.7 cm以下的结石可以保守治疗选方猪苓汤没有错,但加减不可苟同。现目前可以加重滑石的用量,重用蒲公英等清热解毒之品。余国俊老师治疗泌尿道结石的经验以补肾为主值得学习,以煨肾丸加鹿角霜等治疗效果好,还能预防结石复发。

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发表于 2018-4-12 19:15:36 | 显示全部楼层

RE: 请教肾结石失败

本帖最后由 songtao 于 2019-6-8 20:28 编辑




点评

一切圣贤皆以无为法而有差别。请您们别相互谩骂。于事无益,于己无益。  发表于 2018-4-13 08:45
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发表于 2018-4-12 20:00:33 | 显示全部楼层

RE: 请教肾结石失败

本帖最后由 梦回杏林 于 2018-4-12 20:01 编辑
石松_1966 发表于 2018-4-11 15:20
该病例存在很大的风险,没有描述结石的大小,有不有保守治疗的可能性。一般结石超过0.7 cm就不要采取保守治 ...
余国俊老师治疗泌尿道结石的经验以补肾为主值得学习,以煨肾丸加鹿角霜等治疗效果好,还能预防结石复发。
  现在的尿路结石病多是饮食不节导致的,容易复发也多是因为患者的饮食习惯没有改变。
  就算补肾可以增强肾脏“分清别浊、藏精排浊”的能力,从而防治结石及其复发,也是治标不治本,肾功能调理得再好也是有生理极限的,经不起不良生活习惯的无限透支。

  肾结石主要分三种:“尿酸石”和“草酸钙石”发生于“酸性尿”,而“碳酸钙与磷酸钙复合结石”则发生于碱性尿。
  大量的甜品和动物性食品会导致酸性体质,过多的糖分和蛋白质会增加尿酸的排出,而可乐果汁等饮料中又含有大量的碳酸和磷酸。都容易导致泌尿系统结石的发生。


点评

您知识量真大,佩服。  发表于 2018-4-13 08:42
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发表于 2018-4-12 22:46:02 | 显示全部楼层

RE: 请教肾结石失败

本帖最后由 梦回杏林 于 2018-4-12 22:50 编辑
梦回杏林 发表于 2018-4-12 20:00
  现在的尿路结石病多是饮食不节导致的,容易复发也多是因为患者的饮食习惯没有改变。
  就算补肾可以 ...
  1、专家观点:所谓的“结石体质”也可能是“生活方式的因素”,这是肾结石容易复发的因素:
专家观点:所谓的“结石体质”也可能是“生活方式的因素”.JPG

  2、CCTV新闻直播间:胆结石发病率较10年前提高1倍(不大可能是10年间所谓“结石体质”的人群增加了1倍吧!):
CCTV新闻直播间:胆结石发病率较10年前提高1倍(不大可能是10年间所谓“结石体质”的.jpg

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 楼主| 发表于 2018-4-13 09:07:16 | 显示全部楼层
此案现在冷静下来反省。
按照郝万山教授的观点,六经辨证有明确的规定,大论也有明确的提纲。
凡过此者,皆当属杂病。按金匮的思路辩证。
但反过来说,伤寒论的方子照样可以治杂病。不可等同。
如桂枝汤治太阳病中风,但同样也可以治杂病,如自汗出等。
此案初始没有发热恶寒,排除太阳,没有口苦,往来寒热等,排除少阳。
没有大热大汗渴,腹胀痛便结,排除阳明。排除三阴。
所以应当舍弃六经辩证。
脉沉实有力,主实证,主里。苔黄腻主湿热。阳证。
小便不利,考虑湿热下注。夜间口干,多饮考虑阴血不足。(患者过往常有头昏。)
按金匮辩证:膀胱湿热,兼阴血亏虚。
选用猪苓汤,滑石,茯苓,猪苓,泽泻清热利湿,阿胶补阴血。
考虑疼痛在侧腹部,胀,可能有气机不利,加四逆散。
这就是所有的辩证思路。




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 楼主| 发表于 2018-4-13 09:13:00 | 显示全部楼层
过往有看过一位前辈的观点,把六经辨证范围扩大化,凡在表属太阳,即使没有发热恶寒等提纲
说的症状。
凡在里属阳明,大小陷等等都包括。
如此当属概念性差别。没有争辩的意义。
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发表于 2018-4-13 09:13:12 | 显示全部楼层

RE: 请教肾结石失败

如是. 发表于 2018-4-13 09:07
此案现在冷静下来反省。
按照郝万山教授的观点,六经辨证有明确的规定,大论也有明确的提纲。
凡过此者,皆 ...

医友现在病人是什么情况,能反馈一下西医吊瓶后的结果吗?
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 楼主| 发表于 2018-4-13 09:46:48 | 显示全部楼层

RE: 请教肾结石失败

罗罗育儿 发表于 2018-4-13 09:13
医友现在病人是什么情况,能反馈一下西医吊瓶后的结果吗?

好的。病人输液第二天小便红细胞阴性,白细胞+。中性也降下来了。
第二,三天时,还是发热,大渴。而且口唇起了水泡。
四天以后所有症状基本消失。
刚复查b超,肾积水无,结石还在。
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发表于 2018-4-13 09:48:06 来自手机发布 | 显示全部楼层
谢谢反馈。

有反馈的医友有医德,赞。

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谢谢您的教诲。临证不慌。  发表于 2018-4-13 10:49
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发表于 2018-4-13 12:08:00 | 显示全部楼层

RE: 请教肾结石失败

本帖最后由 songtao 于 2018-4-13 12:12 编辑



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发表于 2018-4-13 12:11:41 | 显示全部楼层

RE: 请教肾结石失败

本帖最后由 songtao 于 2019-6-8 20:31 编辑


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RE: 请教肾结石失败

楼上医友,两个问题:

第一,四逆散 不是 四逆汤。这个案例不是胆结石,确实没有必要用四逆散。

第二,你这么复杂的辨症,看起来严谨,实际上最后就是一个结果:把自己脑壳都搅乱了!最后就是送给西医处理吧,我们不用承担任何责任。中医走到这一步已经主动宣告投降了。化繁为简,胆大心细,辨主症,脉证并治,随症治之,这才是经方中医应有的境界。
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 楼主| 发表于 2018-4-13 14:20:22 | 显示全部楼层

RE: 请教肾结石失败

罗罗育儿 发表于 2018-4-13 13:21
楼上医友,两个问题:

第一,四逆散 不是 四逆汤。这个案例不是胆结石,确实没有必要用四逆散。

之所以用四逆散,因为治疗过一例,反复的尿路感染,小便灼热,胀不适。清利湿热无用,
用疏肝理气的办法治好的。肝气郁结,郁而生热,肝经循阴器。所以看看效果怎么样。
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 楼主| 发表于 2018-4-13 14:25:45 | 显示全部楼层

RE: 请教肾结石失败

songtao 发表于 2018-4-13 12:11
什么叫辩证的思路,我来告诉你如何分析

抛开六经不谈。

您的意思是猪苓汤大泄阴,阿胶只是防止伤阴。
如此,此按,长期的内热,灼伤阴血成结石,当大补阴血和泄热。
主次矛盾的关系反了。
如果我在猪苓汤里加用生地,麦冬,栀子,知母等可否。
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 楼主| 发表于 2018-4-13 15:26:13 | 显示全部楼层

RE: 请教肾结石失败

songtao 发表于 2018-4-13 12:11
什么叫辩证的思路,我来告诉你如何分析

抛开六经不谈。

天道隐隐,善察者敬畏,无知者无畏。
智者,一点而通。迷者,轮转无可出。
还请您不惜教诲。
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发表于 2018-4-13 16:48:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhuzhu2007 于 2018-4-13 16:50 编辑

患者辨证为:下焦湿热。患者正当壮年,一般情况可,仅夜间口干,无其他阴虚证,阴液损伤轻,湿热去则诸症自除。泌尿系结石属下焦湿热者,常用石苇散、八正散、猪苓汤等方剂,虽均主清利,石苇散用于膀胱湿热不甚,出现小便短赤、尿道灼热者;八正散用于湿热较甚,不仅小便短赤或不通,大便亦秘者;猪苓汤用于湿热踞于下焦,灼伤阴络,尿血者。患者结石阻于输尿管,不通则痛,此为有形实邪所致,非肝胆气郁所致,故非四逆散之治也。

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发表于 2018-4-13 16:52:33 | 显示全部楼层

RE: 请教肾结石失败

本帖最后由 songtao 于 2019-6-8 20:32 编辑


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发表于 2018-4-13 17:46:00 | 显示全部楼层

RE: 请教肾结石失败




患者按西医的说法其实就是尿路感染,其中数天前的尿频尿血属于下尿路感染,后出现的腰部隐痛属于上尿路感染,这是由于致病菌沿着尿道上行膀胱、输尿管、肾盂所致,然后下尿路感染主要指膀胱炎,上尿路感染指的就是肾盂肾炎。她这个肾结石也不是一天形成的,所以这个尿频、腰胀痛个人觉得主要是感染、炎症引起的,然后的话后面出现的高热、寒战、呕吐这些全身症状其实和楼主用药关系不大,不属于误治,因为急性肾盂肾炎本来就会出现这些症状,随证治之就好了。一开始用猪苓汤和四逆散没有错的,考虑到其还伴有肾结石,那可以合芍药甘草汤,芍药的量要大些,30g-50g这样子。后面用药后出现的高热、寒战、呕吐、大渴、头晕,其实就是由下尿路感染进展到上尿路感染,你不用药,她到这个时间差不多也会出现这些症状的。然后这些症状对照伤寒论第96条,它就是一个小柴胡汤证!完全符合的。就用猪苓汤和四逆散合小柴胡汤!柴胡用于退热的话用量要大!40g这样子。其实楼主这样手足无措也是可以理解的,因对一个疾病其进展和预后不熟悉而将其拱手相让给西医,太常见了。希望楼主经此次后能积累经验,再遇类似病情能从容应对。
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发表于 2018-4-13 17:55:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 罗罗育儿 于 2018-4-13 17:57 编辑

九六:汗家重发汗,必恍惚心乱,小便已阴疼,与禹余粮丸。

禹余粮丸方
禹余粮四两  人参三两  附子二枚  五味子三合   茯苓三两  干姜三两
右六味,蜜为丸,如梧子大,每服二十丸。


一〇五:「伤寒」五六日,「中风」,往来寒热,胸胁苦满,默默不欲食,心烦喜呕,或胸中烦而不呕,或渴,或腹中痛,或胁下痞鞕,或心下悸,小便不利,或不渴,身存微热,或咳者,「小柴胡汤」主之。

一〇六:血弱气虚,腠理开,邪气因入,与正气相搏,结于胸下;正邪分争,往来寒热,休作有时,默默不欲饮食;胸胁相连,其痛必下,邪高痛下,故使呕也,「小柴胡汤」主之。

一〇七:服「柴胡汤」已,渴者,属「阳明」也,以法治之。

一一〇:「伤寒」四五日,身热,恶风,颈项强,胁下满,手足温而渴者,「小柴胡汤」主之。

一一一:「伤寒」,阳脉濇,阴脉弦,法当腹中急痛,先与「小建中汤」。不差者,与「小柴胡汤」。

一一三:「伤寒」中风,有「柴胡证」,但见一证便是,不必悉具。

一一六:「太阳病」,过经十余日,反二三下之,后四五日,「柴胡证」仍在者,先与「小柴胡汤」。呕不止,心下急,郁郁微烦者,为未解也,与「大柴胡汤」下之则愈。

一一七:「伤寒」十三日不解,胸胁满而呕,已而微下利,日晡所发潮热,此「柴胡证」,本不得利,今反利者,知医以药丸下之,非其治也。潮热者,实也,先宜「小柴胡汤」以解外,后以「柴胡加芒硝汤」主之。

一五九:妇人「中风」,七八日,续得寒热,发作有时,经水适断者,此为「热人血室」,其血必结,故使如「疟」状,发作有时,「小柴胡汤」主之。

一六一:「伤寒」六七日,发热微恶寒,支节烦疼,微呕,心下支结,外证未去者,「柴胡桂枝汤」主之。

一六二:伤寒五六日,已发汗而复下之。胸胁满,微结,小便不利,渴而不呕,但头汗出,往来寒热,心烦者,此为未解也,「柴胡桂枝干姜汤」主之。


一六三「伤寒」五六日,头汗出,微恶寒,手足冷,心下满,口不欲食,大便鞕,脉沉细者,此为「阳微结」,必有表复有里也,脉沉细,病在里也;头汗出,病在表也,假令「纯阴结」,不得复有外证,悉入在里,此为半在里半在外也:脉虽沉细。不得为「少阴病」,所以然者,阴不得有汗,今头汗出,故知非「少阴」;可与「小柴胡汤」,设不了了者,得屎而解

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 楼主| 发表于 2018-4-14 07:51:34 | 显示全部楼层

RE: 请教肾结石失败

songtao 发表于 2018-4-13 16:52
我无心争论阿胶的作用,也不讨论猪苓汤泄阴的问题。主次矛盾就算辩证错了,也没什么起码来说,这也算是辩 ...

您说的是。抛开个人主观意识的影响。用了药,反而加重了,就要考虑误诊了。
要及时停药反省。
我过往,看过一个案例,治一妇人面瘫,用温燥祛风的药,没用,医者不
自省,反而谓药量不够,后来变成了心慌心悸气喘等坏病了。
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 楼主| 发表于 2018-4-14 07:53:37 | 显示全部楼层

RE: 请教肾结石失败

青菜馒头 发表于 2018-4-13 17:46
患者按西医的说法其实就是尿路感染,其中数天前的尿频尿血属于下尿路感染,后出现的腰部隐痛属于上尿路 ...

说的实在,谢谢您。
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发表于 2018-4-15 19:09:55 | 显示全部楼层

RE: 请教肾结石失败

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发表于 2018-4-17 11:14:14 | 显示全部楼层

RE: 请教肾结石失败

梦回杏林 发表于 2018-4-12 20:00
  现在的尿路结石病多是饮食不节导致的,容易复发也多是因为患者的饮食习惯没有改变。
  就算补肾可以 ...

泌尿结石75%以上为草酸钙结石,只有5%为尿酸盐结石,导致结石发生的根本原因是体内的矿物质代谢障碍和矿物质摄入过多,碱化尿液只能预防尿酸盐结石的发生,对其他原因的结石无意义。不过大量的饮水可以减少结石的发生。临床工作近30年看到很多碎石的患者,碎石后1-2+年就复发,反复碎石,中医治疗也以清热利湿、排石通淋为主,但效果不满意。从90年代中余国俊老师提出以补肾为主治疗结石的方法,明白了是治病求本,调节了体内矿物质代谢障碍。勇者临床中,观察了很多病例,很少有复发复发。
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发表于 2018-4-17 18:37:00 | 显示全部楼层

RE: 请教肾结石失败

石松_1966 发表于 2018-4-17 11:14
泌尿结石75%以上为草酸钙结石,只有5%为尿酸盐结石,导致结石发生的根本原因是体内的矿物质代谢障碍和矿 ...
  泌尿结石75%以上为草酸钙结石,只有5%为尿酸盐结石,导致结石发生的根本原因是体内的矿物质代谢障碍和矿物质摄入过多,碱化尿液只能预防尿酸盐结石的发生,对其他原因的结石无意义。不过大量的饮水可以减少结石的发生。临床工作近30年看到很多碎石的患者,碎石后1-2+年就复发,反复碎石,中医治疗也以清热利湿、排石通淋为主,但效果不满意。从90年代中余国俊老师提出以补肾为主治疗结石的方法,明白了是治病求本,调节了体内矿物质代谢障碍。勇者临床中,观察了很多病例,很少有复发复发。

  尿酸结石在尿路结石中所占的比例,国外报告为10-15%,国内报告为14-24%,仅次于草酸钙结石。

  中国人每天摄入钙500毫克,刚超过推荐量800毫克的一半。
  但所谓的碳酸饮料实际上大部分都含有磷酸,过量饮用会改变钙磷比,影响钙的吸收和增加尿钙的排出。
  而许多饮料中富含草酸,包括啤酒,大多数茶,可可和巧克力奶,以及所有基于巧克力的饮料。
  以饮料代替白开水越来越成为常见的饮食习惯,这是促成草酸钙结石、磷酸酸钙结石不断增加的原因。

  近年我国尿路结石发病率明显提高,以东莞为例,泌尿系结石发病率1983年是1%,现在达到了7%—21%。这与人们肥甘饮食的增加有明确的关系。
  因此带来的肥胖率增加是尿酸结石发病率增加的重要因素,肥胖者体内存在胰岛素抵抗,可引起尿酸生成增多,易引发尿酸结石。1985年我国儿童肥胖率(含超重)不到1%,而现在将近30%,增加了20多倍。
  膏梁厚味的增加,不仅会导致尿酸结石比例的增加,同样会导致草酸钙结石的增加,因为高蛋白饮食意味着高磷摄入,会增加尿液排钙量,同时高脂高糖饮食会增加尿酸的产生和排泄。


  从90年代中余国俊老师提出以补肾为主治疗结石的方法,明白了是治病求本,调节了体内矿物质代谢障碍。

  余国俊老师提出以补肾为主治疗结石的方法,是对上个世纪90年代中叶以前临床经验的总结,当时我国刚刚摆脱贫困、解决温饱(1979-1991),正在为实现总体小康而奋斗(1992-2000)。
  将近30年以前国人的饮食习惯和营养水平,不可与今日而语,当时营养不足、肾气失养的比例较大,现在是营养过剩、实邪伤正的比例较大。
  临床经验有一定的时代性和地域性,当人们的生活方式、饮食习惯已经发生巨变之后,是否还适用需要重新审视。
  老师不妨留意观察,现在的泌尿结石患者,恐怕是以嗜好肉食、下焦湿热者居多。
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发表于 2018-4-17 20:24:53 | 显示全部楼层

RE: 请教肾结石失败

石松_1966 发表于 2018-4-17 11:14
泌尿结石75%以上为草酸钙结石,只有5%为尿酸盐结石,导致结石发生的根本原因是体内的矿物质代谢障碍和矿 ...

















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发表于 2018-4-18 15:46:21 | 显示全部楼层

RE: 请教肾结石失败

梦回杏林 发表于 2018-4-17 18:37
  尿酸结石在尿路结石中所占的比例,国外报告为10-15%,国内报告为14-24%,仅次于草酸钙结石。

   ...

对于泌尿结石的治疗经验总结,我也是经历了一个漫长的过程。行医本身就是“行到老学到老”。治疗上主要参考了《实用中医内科学》1984年版、主审“黄文东”,对当时的攻下法治疗结石也提出来一些建议。“若攻伐太过,或病久正虚,病人一般情况较差,而见面色白,少气乏力,舌质淡嫩,边有齿印,脉细小无力等肾气虚弱证象,宜攻补兼施,用尿路排石汤Ⅲ号方。该方即尿路排石汤工号方加黄芪、党参、菟丝子、旱莲草、补骨脂、生地等益气、补肾、滋阴之品组成。亦可酌用《石室秘录・奇治法》中的治石淋方。陈士铎对该方自注说:溺石“总皆水郁而火煎之也。此方之妙,全不去治石淋,而转去补肾水之(不)足,肾水足而火自消,火消消而水自化。”《岳美中论医集・关于泌尿系结石的治疗》认为,本方“具有强肾化水作用,若遇肾气素虚或服苦寒清湿热之品过多,而伤及阳分致结石不易排出者,服之有助于推动结石之降下;于结石复发症,服此补肾之剂,亦当有益无害””。临床中也注意各个医家的经验。中医理疗也有“肥胖多虚”之说,人体肥胖也会导致体质的改变,也会导致代谢发生障碍。所以补肾治疗结石也不失一治疗大法。关于结石的成分,目前的治疗和指南结论是“含钙的结石占90%,95%的结石都会在X光下显影”
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发表于 2018-4-18 18:27:36 | 显示全部楼层

RE: 请教肾结石失败

石松_1966 发表于 2018-4-18 15:46
对于泌尿结石的治疗经验总结,我也是经历了一个漫长的过程。行医本身就是“行到老学到老”。治疗上主要参 ...


  慢性泌尿结石肯定会出现一定比例虚证,这部分病人滋阴利水的同时兼补肾气或兼补气血应该可以提高和巩固疗效。
  我的意思是:
  1、现在人们饮食营养条件很好,出现“以湿热为主”的“实证”的比例比以前高,而虚证比例减小。
  2、在兼有肾虚的慢性泌尿结石患者中:
    以前其肾虚多是由“失养”所致,即蛋白质等营养摄入不足再加上劳累消耗;
    而现在肾虚多是“过用”所致,也就是“邪盛伤正”,饮食营养过剩、代谢废物过多、肾脏负担过重,尤其是肉蛋奶过量的高蛋白饮食不仅会使大量钙质从尿液排出,增加患泌尿结的风险,还会引起骨质疏松(比如:北欧的爱斯基摩人平均每天吸收250-400克动物蛋白,从鱼骨中吸收的钙质有2200毫克,却是世界上骨质疏松症发病率最高的民族。而平均钙摄入量只有300毫克的新加坡,骨折率只有美国的1/9。)。
  3、治病求本,不是说有肾虚证、气血两虚证也不用补药。
    但如果这种肾虚是不良的饮食习惯造成的(邪实伤正),那么用药“祛邪扶正”只是针对病机,只能起暂时的、有限的作用,改变饮食习惯才是撤除病因的治本之道。
    可惜通常情况下医生几乎不可能让患者改变生活方式,除非是他经历了生死存亡的健康危机,才有可能自己痛下决心做出改变。

  《金匮要略》{消渴小便不利淋病脉证并治第十三}中是这样论述“淋病”的:
  “淋之为病,小便如粟状,小腹弦急,痛引脐中。趺阳脉数,胃中有热,即消谷引食,大便必坚,小便即数。淋家不可发汗,发汗则必便血。”
  列出的几条常用方证是(后附个人的解析):
  1、小便不利者,有水气,其人若渴,栝蒌瞿麦丸主之。
    (温肾润燥,益气化水)虚证,慢性肾炎、尿路感染。
  2、渴欲饮水,口干舌燥者,白虎加人参汤主之。
    (清热益气、生津止渴)实证,用于热淋,热盛伤津。
  3、脉浮发热,渴欲饮水,小便不利者,猪苓汤主之。
    (滋阴利水、止血缓急)阴虚湿热证,用于石淋(泌尿结石)时合[芍药甘草汤]或[四逆散](若兼肝郁气滞)。

  《诸病源候论》将“淋病”的病机概括为“肾虚而膀胱热”,且详细描述了石淋的症状:“小便则茎里痛,尿不能卒出,痛引少腹,膀胱里急,沙石从小便道出,甚至塞痛令闷绝。”

  《中国大百科全书》{中国传统医学卷}中说:“石淋(慢性泌尿结石)病久湿热羁留不解,加之治疗期间过用利尿清热方药,不仅肾气更虚,且进一步伤阴耗气,故石淋后期多见虚证及虚实夹杂之证”,并提出对应的治法是:“肾虚”者用[知柏地黄丸]等方加减,“气血两虚”者用[八珍汤]等方加减。

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