搜索
热搜: 体质 药证 方证
12
返回列表 发新帖
楼主: liyl58

[内科] 肾气丸治疗尿频、尿少试验录

  [复制链接]

179

主题

1万

积分

1万

在线时间

博士生

纯青经方焰 继开铸精诚

Rank: 6Rank: 6

积分
11540
发表于 2017-12-3 23:25:47 | 显示全部楼层

RE: 肾气丸治疗尿频、尿少试验录

liyl58 发表于 2017-12-3 22:17
由于之前晚饭后如果服用藿香正气,会出现夜里3-4被尿憋醒,但尿又很少、非常黄,醒时发现满身汗,醒后再次 ...
由于之前晚饭后如果服用藿香正气,会出现夜里3-4被尿憋醒,但尿又很少、非常黄,醒时发现满身汗,醒后再次入睡困难、心悸、憋闷的情况,所以其实现在对服用藿香正气有点担心;
不过最开始没有把这些不适跟藿香正气联系起来,后来服用的次数多了,逐渐发现的。
这些都是在尿频的毛病出现之前的情况,自从开始尿频后没有再服用过藿香正气了。

  表虚、阴血虚,[藿香正气散]辛散发表,引起盗汗,水从汗液流失,故尿更浓缩,湿热积聚,刺激膀胱。

大概在13年,体重从95左右掉到了78斤,一下掉了10多斤,但是悲剧的是,我缩水的是大腿以上,主要是胸和屁股。脸也缩了一圈,但是从此皮肤干巴巴,T区严重出油,额头和下巴开始不断长小痘痘。脸颊两侧又是大干皮。之前水嫩,毛孔根本不见,从来没有痘痘,脖子以下皮肤都是比较白嫩的,只是脸总是有点黝黑,有斑。现在是腿粗,上半身干瘦。

  腿粗是痰湿停聚所致;
  额头和下巴开始不断长小痘痘 -> 阳明(胃和大肠)湿热浊毒
  脸总是有点黝黑,有斑 -> 湿滞,血瘀、循环不畅
  脸颊两侧又是大干皮 -> 胆经阻塞
  综合这些症状来看,痰湿瘀滞严重,可能偏于湿热。

是的,我也觉得是急性胃肠炎。确实是湿热但素体阳虚所以还不知道该用哪种。上午用了平胃丸+五苓胶囊,症状稍减但是开始嗳气。我认为我之前的嗳气都是因为胃气虚,因为服用旋复代赭汤很有效。而服用各种泻心汤会腹泻。现在的嗳气是不是因为平胃丸过于耗散又导致胃气虚还是其它原因不能确定。
前天时已经有上焦湿热的症状,我大前天晚上服用的旋复代赭汤+桂枝+金匮肾气丸后,前天早上舌苔一片黄腻,下午腹痛肠鸣腹泻,已是湿热之症:不过以为不再服用就好了,但是昨天又吃了些不对的,所以加重了。

  脾胃虚寒的情况,如果用[(半夏|甘草)泻心汤]引起腹泻,干姜的量宜大于黄芩黄连用量的总和。
  北京广安门医院仝小林教授通过大量的临床实验发现,对抗黄连的寒性(减弱胃肠动力作用),附子、吴茱萸也不如干姜,可见仲景经方用干姜温脾止泻,以干姜作为太阴寒证主药的科学性。

  不知道你的身高,暂且按155厘米计算,体重78斤,身高体重指数BMI只有16,很瘦(正常值为18-24)。
  瘦人特别是有痰热实邪的,使用大剂量的黄芪(大于15克)容易引起腹胀,本身就有腹胀的话更要注意。

  以上个人看法,仅供参考。
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

179

主题

1万

积分

1万

在线时间

博士生

纯青经方焰 继开铸精诚

Rank: 6Rank: 6

积分
11540
发表于 2017-12-3 23:33:50 | 显示全部楼层

RE: 肾气丸治疗尿频、尿少试验录

liyl58 发表于 2017-12-3 18:11
梁丘按压不痛,更靠上的某一个点按压痛。

  梁丘上面是“阴市”,在髌底上3寸,此穴可用于治疗“疝气,腹胀腹痛”,此处压痛说明你昨日饮食过量造成的痰食积滞,已经通过胃,下行到肠道中了。
  自行按压此穴可以缓解腹胀腹痛。
回复 支持 反对

使用道具 举报

1

主题

196

积分

147 小时

在线时间

初中生

Rank: 2

积分
196
 楼主| 发表于 2017-12-4 11:44:36 | 显示全部楼层

RE: 肾气丸治疗尿频、尿少试验录

本帖最后由 liyl58 于 2017-12-4 11:45 编辑
梦回杏林 发表于 2017-12-3 23:25
  表虚、阴血虚,[藿香正气散]辛散发表,引起盗汗,水从汗液流失,故尿更浓缩,湿热积聚,刺激膀胱 ...

服泻心汤情形:
先服的半夏泻心汤,服后腹泻;随既换成干姜泻心汤,服后舌苔变黄腻;不太记得当时有没有合它方同服了..
昨晚7点服藿香正气+香连止泻片,9点开始少气乏力,强撑到10点多后,沾枕即睡;晨5点开始肠鸣、脘胀、左下少腹(非常靠下)胀痛,欲便不出,晨7点痛甚、便成形,不干,色黎青;便后少腹仍痛;目前腹胀嗳气、口苦、咽干。少腹隐痛
我总结了下:肝郁脾虚心气血虚(短气乏力嗜卧,健忘总是怔愣),有痰湿水饮(肠鸣,胃中也有咕噜声);祛痰湿水饮易耗气更加重心气虚,补心气血又易致痰湿;
另外我觉得我是有心气血虚偏阳虚,因为容易四肢发冷,身不温;室外活动时,手总是冰凉,食后稍温,身体总是没有点儿热气

回复 支持 反对

使用道具 举报

1

主题

196

积分

147 小时

在线时间

初中生

Rank: 2

积分
196
 楼主| 发表于 2017-12-4 11:55:06 | 显示全部楼层

RE: 肾气丸治疗尿频、尿少试验录

liyl58 发表于 2017-12-4 11:44
服泻心汤情形:
先服的半夏泻心汤,服后腹泻;随既换成干姜泻心汤,服后舌苔变黄腻;不太记得当时有没有合 ...

不是口苦,是唇苦,吃东西、咽唾沫时不觉得苦,只在用舌舔唇后,觉得舌头苦
回复 支持 反对

使用道具 举报

179

主题

1万

积分

1万

在线时间

博士生

纯青经方焰 继开铸精诚

Rank: 6Rank: 6

积分
11540
发表于 2017-12-4 12:51:35 | 显示全部楼层

RE: 肾气丸治疗尿频、尿少试验录

liyl58 发表于 2017-12-4 11:44
服泻心汤情形:
先服的半夏泻心汤,服后腹泻;随既换成干姜泻心汤,服后舌苔变黄腻;不太记得当时有没有合 ...

  阴损及阳,太瘦了,阴不足无以化阳。
  如果痰湿不重、脾虚血瘀较轻的话,确实符合[肾气丸]的证治。
回复 支持 反对

使用道具 举报

7

主题

1733

积分

1825 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
1733
发表于 2017-12-4 17:28:53 | 显示全部楼层
换个思路:服用归脾丸。
回复 支持 反对

使用道具 举报

1

主题

196

积分

147 小时

在线时间

初中生

Rank: 2

积分
196
 楼主| 发表于 2017-12-4 17:37:29 | 显示全部楼层

RE: 肾气丸治疗尿频、尿少试验录

楚士 发表于 2017-12-4 17:28
换个思路:服用归脾丸。

很早之前服用过归脾丸,当时是会加重嗳气、心下痞、腹胀。
前天服6粒归脾丸+一片血府逐瘀片,白天吃的食物有不易消化的,晚上腹痛、里急后重,便粘稠,便时痛甚,但我觉得与归脾丸不无干系
回复 支持 反对

使用道具 举报

1

主题

196

积分

147 小时

在线时间

初中生

Rank: 2

积分
196
 楼主| 发表于 2017-12-4 17:38:57 | 显示全部楼层

RE: 肾气丸治疗尿频、尿少试验录

liyl58 发表于 2017-12-4 17:37
很早之前服用过归脾丸,当时是会加重嗳气、心下痞、腹胀。
前天服6粒归脾丸+一片血府逐瘀片,白天吃的食 ...

感觉是因为脾不健运,稍食湿润之补药,就容易加重痰湿
回复 支持 反对

使用道具 举报

7

主题

964

积分

2068 小时

在线时间

高中生

Rank: 3Rank: 3

积分
964
发表于 2017-12-4 18:34:21 | 显示全部楼层
经过自己的实践,不管同某堂还是南阳某药厂的八味肾气丸或者十味肾气丸,之所以有各种副作用,是因为某些药材比如附子和地黄,后来我自己买的各种生药自己做的药丸,无任何副作用,一位朋友夜起五次,吃过一段时间后,不起夜了。

回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

1

主题

196

积分

147 小时

在线时间

初中生

Rank: 2

积分
196
 楼主| 发表于 2017-12-4 19:02:48 | 显示全部楼层

RE: 肾气丸治疗尿频、尿少试验录

张立春 发表于 2017-12-4 18:34
经过自己的实践,不管同某堂还是南阳某药厂的八味肾气丸或者十味肾气丸,之所以有各种副作用,是因为某些药 ...

请问对外出售吗?
回复 支持 反对

使用道具 举报

1

主题

196

积分

147 小时

在线时间

初中生

Rank: 2

积分
196
 楼主| 发表于 2017-12-4 19:25:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 liyl58 于 2017-12-5 20:43 编辑

中午服用加味逍遥丸(同仁堂)一袋,由于经期,未服桂枝茯苓胶囊,

下午:腹痛无,仍口苦、嗳气、心下痞、不知饥、腹胀、肠鸣,手温,脚一觉温,一觉冰凉。

晚饭后:渴欲饮水,舌苔白,中根微腻微少黄。手足温,觉胀。胃中觉凉,呼气时觉凉气从喉、口鼻出。

睡前:脘胀加重、小腹胀加重;胃不和卧不安、无法入睡,起来煎一剂小半夏+茯苓汤试试。

2017-12-05
早晨:5点多左侧小腹偏下胀痛,欲排气不出,偶排气后稍解,至8点左右、大便里急后重、质粘稠。脐左硬,按之痛甚,不移,疑是燥屎(约两月前某日自觉一股气由心下向下移动,一路痛,至脐腹左侧止,痛止,遂按之,不痛,推之在脐腹左侧上下短距离移动,不痛,),诉诸大夫,大夫回应说方中有治此症的药。遂未继续关注。现在自觉气血虚,不敢攻下之。便后,脐左按之不痛,硬。疑与左下腹条索状增厚症相同,因此或者都是燥屎,或者都是滞气?又结肠镜未在左下检出异常,所以不是燥屎,而是滞气?...
早饭后:左下腹胀痛、肠鸣、脘胀、里急后重。至午不知饥。疑服小半夏茯苓汤使热加重?

午饭后:服归脾丸6粒+香连止泻片2片+加味逍遥丸一袋;半小时后乏力不支(香连止泻片泻心耗气作用较强),痛胀感渐轻




回复 支持 反对

使用道具 举报

7

主题

1733

积分

1825 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
1733
发表于 2017-12-5 17:17:36 | 显示全部楼层
不晓得您为什么服用血府逐瘀片?记得有医师经验,体有痰湿可以加二陈汤。
回复 支持 反对

使用道具 举报

1

主题

196

积分

147 小时

在线时间

初中生

Rank: 2

积分
196
 楼主| 发表于 2017-12-5 20:30:08 | 显示全部楼层

RE: 肾气丸治疗尿频、尿少试验录

本帖最后由 liyl58 于 2017-12-5 20:33 编辑
楚士 发表于 2017-12-5 17:17
不晓得您为什么服用血府逐瘀片?记得有医师经验,体有痰湿可以加二陈汤。
...

久虚有淤,舌质暗,两侧有瘀斑,边尖散布紫黑淤点,舌尖左侧有大米大小的密集黑点

回复 支持 反对

使用道具 举报

31

主题

2626

积分

6332 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
2626
发表于 2017-12-5 22:35:52 | 显示全部楼层
胃不好,体重轻,瘦弱,吃药应减量。用正常药量的一半或三分之二或更少的量。同样的药方,有时小量会有效,大量无效。
回复 支持 反对

使用道具 举报

19

主题

1090

积分

1825 小时

在线时间

大学生

Rank: 4

积分
1090
发表于 2017-12-7 13:07:20 | 显示全部楼层

RE: 肾气丸治疗尿频、尿少试验录

梦回杏林 发表于 2017-12-1 14:24
  从这冗长而有条理的病历,估计你是要求较高、思虑劳心的人。
  要求过高容易受挫而导致气郁,思虑过 ...

肝郁这个词用的很多,肝为什么会郁呢?被什么郁了呢,柴胡当归白芍就能疏开?疏开就不会郁了吗?是血虚导致肝郁还是肝郁导致血虚呢
回复 支持 反对

使用道具 举报

179

主题

1万

积分

1万

在线时间

博士生

纯青经方焰 继开铸精诚

Rank: 6Rank: 6

积分
11540
发表于 2017-12-7 14:27:59 | 显示全部楼层

RE: 肾气丸治疗尿频、尿少试验录

dangouseboy 发表于 2017-12-7 13:07
肝郁这个词用的很多,肝为什么会郁呢?被什么郁了呢,柴胡当归白芍就能疏开?疏开就不会郁了吗?是血虚导 ...
肝郁这个词用的很多,肝为什么会郁呢?被什么郁了呢,柴胡当归白芍就能疏开?疏开就不会郁了吗?是血虚导致肝郁还是肝郁导致血虚呢

  楼主目前的情况,应该是“肝郁-血虚”互结、互为因果。
  肝郁是性格要强、追求完美所致,得病前就有,导致了血虚。
  血虚之后,正气更不足以满足工作和性格上的需求,而性格又没有(也难以在短时间内)改变,因此更力不从心,反过来加重肝郁,再加重血虚,进入恶性循环状态。
回复 支持 反对

使用道具 举报

19

主题

1090

积分

1825 小时

在线时间

大学生

Rank: 4

积分
1090
发表于 2017-12-8 13:28:52 | 显示全部楼层

RE: 肾气丸治疗尿频、尿少试验录

梦回杏林 发表于 2017-12-7 14:27
  楼主目前的情况,应该是“肝郁-血虚”互结、互为因果。
  肝郁是性格要强、追求完美所致,得病前 ...

肝郁除了被心情郁,被血虚郁,能不能被别的东西郁?能不能气郁,能不能痰郁,能不能湿郁?能不能寒郁?楼主一定就是血虚和心情郁?
回复 支持 反对

使用道具 举报

179

主题

1万

积分

1万

在线时间

博士生

纯青经方焰 继开铸精诚

Rank: 6Rank: 6

积分
11540
发表于 2017-12-8 21:33:14 | 显示全部楼层

RE: 肾气丸治疗尿频、尿少试验录

dangouseboy 发表于 2017-12-8 13:28
肝郁除了被心情郁,被血虚郁,能不能被别的东西郁?能不能气郁,能不能痰郁,能不能湿郁?能不能寒郁?楼 ...

  肝主疏泄,调畅情志,全身气机的顺畅流通,脏腑机能的正常运转,都有赖于肝气的条达。
  《黄帝内经·素问》第八篇{灵兰秘典论}里面有两句话:“主明则下安……主不明则十二官危”,可见情志对脏腑的影响有多大。
  情志失和必然导致肝气郁结,就会影响全身气机和脏腑功能,其他的诸郁“脾郁、肾郁、痰郁、湿郁、热郁……”就会丛生。
  而由身体疾病和外感邪气引起的诸郁也可以导致或加重肝郁。
  但情志是大环境(全局变量),身体疾病和外感邪气是小部门(局部变量)。
  一个人的心理性格极难改变,而身体疾病和外感邪气较易解除,所以情志是肝气郁结的持续本因,而身体疾病(无法缓解的器质性疾病除外)和外感邪气是肝气郁结的暂时诱因。

  由此可见,用药物来舒肝解郁而改善情志,对于治疗身心共病的重要作用。
  舒肝解郁是打破“情志-脏腑”功能失调“恶性循环”状态的“关键环节”,属于“宏观调控”层级。
  当然对于身体脏腑上的问题也要同时进行,比如健脾、温阳、祛痰、利湿、活血、补血……以解决局部问题,来促进身心全局的改善。
  治疗身心共病是一个“系统工程”。

  楼主有大便黏、长痘、痞满、尿少而频、舌有瘀斑等症状和表象,自然有湿郁、热郁、痰郁、血郁、脾郁、肾郁等诸郁。
  她从上学时到现在逐渐增多加重的这些症状,恐怕主要不是外感邪气所致,而是肝气郁结所致吧,不疏肝解郁能解决这一系列的问题吗?
  前几天她不是又吃出“食郁”来了吗,情绪对饮食的影响很大吧,情绪不好的时候,可能茶饭不思,也可能为了发泄情绪而暴饮暴食。

  朱丹溪的[越鞠丸]就是治【六郁】的:“气郁、血郁、湿郁、火郁、痰郁、食郁”。
  这六种郁证,哪种不与“肝郁气结”、与“心理情志”密切相关?
  您不妨参考一下国医大师李士懋对“肝主疏泄”的认识:
  肝的疏泄功能,主要体现在下列几个方面:
  1、人的生长壮老已整个生命过程,皆赖肝之春生少阳之气的升发疏泄。犹自然界,只有春之阳气升发,才有夏长、秋收、冬藏。无此阳,则生机萧索,生命过程必将停止、终结。
  2、调畅全身之气机,升降出入,无器不有,升降息,则气立孤绝;出入废,则神机化灭。周身气机之调畅,皆赖肝之升发疏泄。百病皆生于郁,实由肝郁而发。肝阳虚,肝即郁,木郁而导致五郁。当然,五郁有虚实之分。
  3、人身血的运行,津液的输布代谢,精的排泄,月经来潮,浊物排泄等,皆赖肝的升发疏泄。
  4、木能疏土,促进脾胃的运化功能、促进胆汁的生成与排泄。
  5、调畅情志。肝藏魂,肝主谋虑,胆主决断,肝与人之情志紧密相关。
  6、肝藏血,调节周身之血量及血的循行。
  7、肝与胆相表里,肝主筋、爪,开窍于目,在液为泪。
  8、肝经所循行及络属各部位的病变。
  9、奇经八脉皆附隶肝肾,故奇经病多与肝相关。
  10、肝为罢极之本。

回复 支持 反对

使用道具 举报

1

主题

196

积分

147 小时

在线时间

初中生

Rank: 2

积分
196
 楼主| 发表于 2017-12-10 16:48:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 liyl58 于 2017-12-10 17:15 编辑

非常抱歉刚看到 梦回杏林 和  dangouse 两位先生的回帖。这几天关注百草居那边的那个帖子比较多,没有看到这里。

我个人性格是个比较爱犹豫不决的人,流行语就是选择障碍症,犹豫不决的原因是总是想将事情办的完美。还有比较内向,爱把事情闷在心理,生闷气,从来不会对外表现出不好的情绪来。这样看来应该比较容易肝郁,但是我之前也从来没有出现过(在最近吃旋复代赭汤之前)口苦、胸胁胀满窜痛、爱叹息、刺痛(最开始左右下腹痛是胀痛、隐痛)等一些明显的肝郁症状。可能与我虽然爱生闷气、但是一般很快就能过去,遇到开心的事儿就忘了有关系。另外我的例假从来都很准,之前也很少痛经,基本没有太大感觉,不过颜色一直比较淡,有时会有经期腹泻。但是最近一两年开始逐渐量少,痛经但是能忍受,现在是第一天颜色比较淡、没有淤块、量正常,第二天淤块比较多,第三天基本没有了。我自己觉得是因为气血虚,导致的。

所以我有时觉得肝郁不是主症,可能是治疗胃肠时,药引起了肝火?治疗的话平肝为辅?并且对于现在的尿频尿赤尿少,心气血虚,还有已经很多年的心下痞、嗳气,仅通过疏肝健脾来治,感觉不是很有信心。

现在看来感觉吃错药的时候比较多。。。比如心下痞、嗳气,从高中开始很多年,目前我自己觉得原因就是胃气虚弱,铁证就是吃旋复代赭汤1/3剂,就能两天完全没有心下痞、嗳气的感觉。不过这药里也有镇肝的代赭石。所以也有可能是肝阳上亢?但是我现在回过头去看大夫们给我开的方子,应该都是通过疏肝来治的,一直也没好过。

我自己也是,因为心下痞、心口总是有气顶着,晚上总是给顶的睡不着,后来发现一吃红豆薏米粥就能睡着,就每天晚上都吃,吃完不一会儿就能入睡。有时还一天吃两顿。其实能入睡是因为赤小豆耗气,倦怠乏力不支才入睡的。后来发现早上吃了红豆粥,也会倦怠乏力不支,必须桌子上趴着睡一会儿,才有些害怕不敢再吃。但是又开始不能入睡了。我就又开始晚上吃白萝卜,下气,不都说上床萝卜下床姜嘛,当时还白萝卜和姜同吃,就是早晨姜、晚上白萝卜,吃的我开始老上火,后来体重还一下掉了10多斤。后来我百度一下:赤小豆、性逐津液,久服令人枯瘦,发现这就是我当时的写照。在这一段时间的之前,现在记不清什么时候了,吃过两个月的逍遥丸,当时觉得对左下腹胀痛有作用,但是对晨起腹痛、便不畅没有作用,对心下痞、嗳气也没有作用。所以现在我认为其实心下痞、嗳气本身是胃气虚导致的,我还总是吃下气的,更损胃气。

但是吃旋复代赭汤,又容易引起肝胆湿热?
PS:左下腹有条索状增厚,检查过结肠镜没有问题,我记起之前觉得当时给我做检查的大夫说可能是湿热或者阑尾手术后导致的腹内的粘连。但是这个粘连检查很不容易,所以也没法确诊。但是现在脐腹硬,按下去刺痛,我觉得应该可能是燥屎引起的不完全肠梗阻,所以打算明天去左下腹部CT。



回复 支持 反对

使用道具 举报

179

主题

1万

积分

1万

在线时间

博士生

纯青经方焰 继开铸精诚

Rank: 6Rank: 6

积分
11540
发表于 2017-12-10 20:32:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 liyl58 于 2017-12-10 17:15 编辑

  非常抱歉刚看到 梦回杏林 和  dangouse 两位先生的回帖。这几天关注百草居那边的那个帖子比较多,没有看到这里。

  我个人性格是个比较爱犹豫不决的人,流行语就是选择障碍症,犹豫不决的原因是总是想将事情办的完美。还有比较内向,爱把事情闷在心理,生闷气,从来不会对外表现出不好的情绪来。这样看来应该比较容易肝郁,但是我之前也从来没有出现过(在最近吃旋复代赭汤之前)口苦、胸胁胀满窜痛、爱叹息、刺痛(最开始左右下腹痛是胀痛、隐痛)等一些明显的肝郁症状。可能与我虽然爱生闷气、但是一般很快就能过去,遇到开心的事儿就忘了有关系。另外我的例假从来都很准,之前也很少痛经,基本没有太大感觉,不过颜色一直比较淡,有时会有经期腹泻。但是最近一两年开始逐渐量少,痛经但是能忍受,现在是第一天颜色比较淡、没有淤块、量正常,第二天淤块比较多,第三天基本没有了。我自己觉得是因为气血虚,导致的。

  所以我有时觉得肝郁不是主症,可能是治疗胃肠时,药引起了肝火?治疗的话平肝为辅?并且对于现在的尿频尿赤尿少,心气血虚,还有已经很多年的心下痞、嗳气,仅通过疏肝健脾来治,感觉不是很有信心。

  现在看来感觉吃错药的时候比较多。。。比如心下痞、嗳气,从高中开始很多年,目前我自己觉得原因就是胃气虚弱,铁证就是吃旋复代赭汤1/3剂,就能两天完全没有心下痞、嗳气的感觉。不过这药里也有镇肝的代赭石。所以也有可能是肝阳上亢?但是我现在回过头去看大夫们给我开的方子,应该都是通过疏肝来治的,一直也没好过。

  我自己也是,因为心下痞、心口总是有气顶着,晚上总是给顶的睡不着,后来发现一吃红豆薏米粥就能睡着,就每天晚上都吃,吃完不一会儿就能入睡。有时还一天吃两顿。其实能入睡是因为赤小豆耗气,倦怠乏力不支才入睡的。后来发现早上吃了红豆粥,也会倦怠乏力不支,必须桌子上趴着睡一会儿,才有些害怕不敢再吃。但是又开始不能入睡了。我就又开始晚上吃白萝卜,下气,不都说上床萝卜下床姜嘛,当时还白萝卜和姜同吃,就是早晨姜、晚上白萝卜,吃的我开始老上火,后来体重还一下掉了10多斤。后来我百度一下:赤小豆、性逐津液,久服令人枯瘦,发现这就是我当时的写照。在这一段时间的之前,现在记不清什么时候了,吃过两个月的逍遥丸,当时觉得对左下腹胀痛有作用,但是对晨起腹痛、便不畅没有作用,对心下痞、嗳气也没有作用。所以现在我认为其实心下痞、嗳气本身是胃气虚导致的,我还总是吃下气的,更损胃气。

  但是吃旋复代赭汤,又容易引起肝胆湿热?
  PS:左下腹有条索状增厚,检查过结肠镜没有问题,我记起之前觉得当时给我做检查的大夫说可能是湿热或者阑尾手术后导致的腹内的粘连。但是这个粘连检查很不容易,所以也没法确诊。但是现在脐腹硬,按下去刺痛,我觉得应该可能是燥屎引起的不完全肠梗阻,所以打算明天去左下腹部CT。


  谈几点个人拙见,仅供参考:

================
  我自己也是,因为心下痞、心口总是有气顶着,晚上总是给顶的睡不着,后来发现一吃红豆薏米粥就能睡着,就每天晚上都吃,吃完不一会儿就能入睡。有时还一天吃两顿。

  一、一吃红豆薏米粥就能睡着,说明你的入睡困难是“肝胆脾胃的痰热上扰心神”所致,胃不和则卧不安,乃邪实之证。当然,这是以前,现在的你正气已经越来越虚,是“正虚邪实”了。

================
  目前我自己觉得原因就是胃气虚弱,铁证就是吃旋复代赭汤1/3剂,就能两天完全没有心下痞、嗳气的感觉。

  二、你可知道:[旋复代赭汤]是用于“肝气横逆+中虚痰痞”的方子。

================
  我记起之前觉得当时给我做检查的大夫说可能是湿热或者阑尾手术后导致的腹内的粘连。但是这个粘连检查很不容易,所以也没法确诊。

  三、中医治疗“手术后肠粘连”用的是“活血化瘀、化痰降逆”类的方子,比如[桂枝茯苓丸]、[大黄蛰虫丸]、[芍药甘草汤]、[小半夏加茯苓汤]、[大半夏汤]等。
  据我有限的了解,尤其[桂枝茯苓丸]和[大黄蛰虫丸],是临床报道疗效较好的方子。
  [桂枝茯苓丸]的方证就包含“少腹急结”,尤其是左下腹。[大黄蛰虫丸]能“缓中补虚”,可用于“瘀血内停,腹部肿块,肌肤甲错,目眶黯黑,潮热羸瘦,经闭不行”等证。

================
  但是现在脐腹硬,按下去刺痛,我觉得应该可能是燥屎引起的不完全肠梗阻,所以打算明天去左下腹部CT。

  四、中医治疗“不完全肠梗阻”通常用“承气汤”类方“通(阳明大肠)腑”。

================
  五、你现在的问题主要是“肝郁、脾虚、痰湿、血瘀、血虚”这几个方面。

回复 支持 反对

使用道具 举报

1

主题

196

积分

147 小时

在线时间

初中生

Rank: 2

积分
196
 楼主| 发表于 2017-12-10 21:04:19 | 显示全部楼层

RE: 肾气丸治疗尿频、尿少试验录

梦回杏林 发表于 2017-12-10 20:32
  谈几点个人拙见,仅供参考:

================

非常感谢您帮我分析,不过我感觉吃红豆薏米粥能入睡,是因为红豆耗气后致气虚乏力倦怠不支而入睡。就像最近每次吃了耗气散血的药之后,第二天即便是刚起床没多久一旦坐下来闭上眼就能睡着一样。并且红豆薏米粥应该也不对症,因为我喝了将近一年半,心下痞、嗳气也没好。
回复 支持 反对

使用道具 举报

179

主题

1万

积分

1万

在线时间

博士生

纯青经方焰 继开铸精诚

Rank: 6Rank: 6

积分
11540
发表于 2017-12-10 22:53:05 | 显示全部楼层

RE: 肾气丸治疗尿频、尿少试验录

liyl58 发表于 2017-12-10 21:04
非常感谢您帮我分析,不过我感觉吃红豆薏米粥能入睡,是因为红豆耗气后致气虚乏力倦怠不支而入睡。就像最 ...
  非常感谢您帮我分析,不过我感觉吃红豆薏米粥能入睡,是因为红豆耗气后致气虚乏力倦怠不支而入睡。就像最近每次吃了耗气散血的药之后,第二天即便是刚起床没多久一旦坐下来闭上眼就能睡着一样。并且红豆薏米粥应该也不对症,因为我喝了将近一年半,心下痞、嗳气也没好。

  不用谢。
  你的病机不是单一的,所以不是红豆苡仁两味药就能解决。
  “最近每次吃了耗气散血的药之后,第二天即便是刚起床没多久一旦坐下来闭上眼就能睡着”,说明你目前已经是较重的“虚劳”了。

  其实能入睡是因为赤小豆耗气,倦怠乏力不支才入睡的。后来发现早上吃了红豆粥,也会倦怠乏力不支,必须桌子上趴着睡一会儿,才有些害怕不敢再吃。但是又开始不能入睡了。我就又开始晚上吃白萝卜,下气,不都说上床萝卜下床姜嘛,当时还白萝卜和姜同吃,就是早晨姜、晚上白萝卜,吃的我开始老上火,后来体重还一下掉了10多斤。后来我百度一下:赤小豆、性逐津液,久服令人枯瘦,发现这就是我当时的写照。

  吃白萝卜才是真正的“耗气”。
  “红豆耗气”你在哪里看到的,百度说“赤小豆、性逐津液,久服令人枯瘦”你就信了。

  我摘录《中医饮食营养学》中“赤小豆”的相关内容你看看:
赤豆(《日华子本草》)
【基原】为豆科植物赤豆或赤小豆种子。
【异名】赤小豆、红豆。
【性味归经】甘、酸,平。入心、小肠经。
【功效】利水除湿,消肿解毒。
【应用】
1.大腹水病:白茅根一大把,小豆3kg,煮去汁,去茅根食豆,水随小便下。(《补缺肘后方》)
2.脾阳不振,水肿消长反复,以腰下为甚:赤小豆30~50g,粳米100g,白糖适量。(《遵生八笺》)
3.瘾疹瘙痒:赤小豆、荆芥穗等份为末,鸡蛋清调食。(《本草纲目》)
【按语】
时常用于煮赤豆汤、赤豆粥或研成细沙作豆沙馅,加工成各种食品。民间赤豆汤用来补血,与红枣、桂圆同煮。赤豆叶、花、芽均可为药。叶能涩小便,治疗小便频数之症。赤豆花主治痢疾、伤酒头痛、疔疮、丹毒等证。赤豆芽主治便血和妊娠胎漏。
【参考文献】
1.《内经》:“主下水,排痈肿脓血。”
2.《药性论》:“能令人美食;末与鸡蛋白调涂热毒痈肿;通气,健胃。
3.《本草纲目》:“辟瘟疫,治产难,下胞衣,通乳汁,和鲤鱼、黄雌鸡煮食,并能利水消肿”、“此药治一切痈疽疮疥及赤肿,不拘善恶,用水调之,无不愈者。”

回复 支持 反对

使用道具 举报

2

主题

123

积分

146 小时

在线时间

初中生

Rank: 2

积分
123
发表于 2017-12-11 08:24:40 来自手机发布 | 显示全部楼层
试试乌梅丸,可能收到出乎意料的疗效。
回复 支持 反对

使用道具 举报

19

主题

1090

积分

1825 小时

在线时间

大学生

Rank: 4

积分
1090
发表于 2017-12-11 10:24:30 | 显示全部楼层

RE: 肾气丸治疗尿频、尿少试验录

梦回杏林 发表于 2017-12-8 21:33
  肝主疏泄,调畅情志,全身气机的顺畅流通,脏腑机能的正常运转,都有赖于肝气的条达。
  《黄帝内 ...

您没理解我的问题。
您把肝郁痰郁看做独立存在。我想说的是肝气为什么郁?您说的疏肝通过什么手段来实现。
在我的理解里,肝郁是一个结果,导致的原因可能是寒气把肝闭住,或者痰把肝气堵住,所以“造成”了肝气被“堵住”产生肝郁。或者如您说的情志造成了气结,那么破除结气也就“疏肝”了。所以我说如何解除肝郁,得看什么原因,而不是简单一句“疏肝”。怎么疏还是挺麻烦的一个问题,并不是如一些人想的柴胡芍药上了就疏肝了
回复 支持 反对

使用道具 举报

179

主题

1万

积分

1万

在线时间

博士生

纯青经方焰 继开铸精诚

Rank: 6Rank: 6

积分
11540
发表于 2017-12-11 11:25:11 | 显示全部楼层

RE: 肾气丸治疗尿频、尿少试验录

dangouseboy 发表于 2017-12-11 10:24
您没理解我的问题。
您把肝郁痰郁看做独立存在。我想说的是肝气为什么郁?您说的疏肝通过什么手段来实现 ...
您没理解我的问题。
您把肝郁痰郁看做独立存在。我想说的是肝气为什么郁?您说的疏肝通过什么手段来实现。
在我的理解里,肝郁是一个结果,导致的原因可能是寒气把肝闭住,或者痰把肝气堵住,所以“造成”了肝气被“堵住”产生肝郁。或者如您说的情志造成了气结,那么破除结气也就“疏肝”了。所以我说如何解除肝郁,得看什么原因,而不是简单一句“疏肝”。怎么疏还是挺麻烦的一个问题,并不是如一些人想的柴胡芍药上了就疏肝了

  老师思考全面,有道理。
  肝郁的形成有实热实邪郁闭,也有正虚造成肝阳升发无力。
  实邪致郁者,在外为太阳表邪内传少阳,在内为可以是饮食不节中焦脾胃痰浊阻滞胆经、也可能是情志不畅郁滞了肝气。
  正虚致郁者,可为肾阴血不足,水不涵木,也可能是脾肾阳气衰微、运化生发无权。
  这五种情况,在选方用药上应当有所区别:痰热胆阻者要用疏泄之法,透散少阳郁邪,柴胡剂通用,;正虚肝抑者要用补法,益阴或助阳,以升肝解郁。

  楼主前面重点描述了痰浊积滞、湿热痞闭,思虑劳心,而未提及早已饮食清淡,我自然按照现代人最为常见的肝郁模式“情志失和+饮食无度”来分析病情和用药,现在才知她正虚已经很严重,属多年积弱的情况。这种情况就不太适合用柴胡了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

179

主题

1万

积分

1万

在线时间

博士生

纯青经方焰 继开铸精诚

Rank: 6Rank: 6

积分
11540
发表于 2017-12-11 12:40:07 | 显示全部楼层

RE: 肾气丸治疗尿频、尿少试验录

liyl58 发表于 2017-12-10 16:48
非常抱歉刚看到 梦回杏林 和  dangouse 两位先生的回帖。这几天关注百草居那边的那个帖子比较多,没有看到 ...
  后来我百度一下:赤小豆、性逐津液,久服令人枯瘦,发现这就是我当时的写照。

  查了一下藏书,看到《长寿药粥谱》一书中的相关内容,推测红小豆“久食瘦人”的说法,可能出自唐朝人陈士良所著的《食性本草》。  红小豆能利水消肿、健脾减肥,而大唐盛世人们以胖为美,可能是认为它“久服令人枯瘦”的原因吧。

  《长寿药粥谱》[赤小豆粥]<日用本草>:







回复 支持 反对

使用道具 举报

1

主题

196

积分

147 小时

在线时间

初中生

Rank: 2

积分
196
 楼主| 发表于 2017-12-11 18:11:51 来自手机发布 | 显示全部楼层
本帖最后由 liyl58 于 2017-12-13 07:53 编辑
梦回杏林 发表于 2017-12-11 12:40
  查了一下藏书,看到《长寿药粥谱》一书中的相关内容,推测红小豆“久食瘦人”的说法,可能出自唐朝 ...

在 中医世家 上查 赤小豆:
http://www.zysj.com.cn/zhongyaocai/yaocai_c/chixiaodou.html

Capture.PNG

回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

104

积分

183 小时

在线时间

初中生

Rank: 2

积分
104
发表于 2017-12-12 14:26:40 | 显示全部楼层

RE: 肾气丸治疗尿频、尿少试验录

liyl58 发表于 2017-12-1 15:22
感谢您的耐心指导!您对我的性格的分析真的很正确!病症的分析感觉也很有道理!只是我有点担心这两种药里 ...

试试升阳散火汤加减看看
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

1

主题

196

积分

147 小时

在线时间

初中生

Rank: 2

积分
196
 楼主| 发表于 2018-3-1 20:35:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 liyl58 于 2018-3-1 21:27 编辑

结个帖。
各位老师好,
我之后又去看过东直门医院的老中医,也试过其它论坛里大家给的建议方子,但是都没好。
然后年前输了7头孢,接着打了7天营养神经的针:腺苷钴胺。尿频好转明显,但停药之后有反复。

之后我在浏览百度贴吧时看到一个升阳益胃汤,我按照脾胃论里的说明,自己试了下,很管用,现在一直在吃,尿量也增加了。

方子:黄芪4 党参2 半夏2 炙甘草2 防风1 白芍1 羌活1 独活1 陈皮0.8 柴胡0.6 白术0.6 茯苓0.6 泽泻0.6 黄连0.4(以上单位为g) 姜1-2片,枣1枚,

只是停药还是会反复。也还有其它一些问题,如果大家感兴趣,请移步
http://www.baicao99.com/threads/426967/

再次感谢各位老师给的建议!

回复 支持 反对

使用道具 举报

1

主题

196

积分

147 小时

在线时间

初中生

Rank: 2

积分
196
 楼主| 发表于 2018-3-1 20:36:28 | 显示全部楼层

RE: 肾气丸治疗尿频、尿少试验录

uucksqhf 发表于 2017-12-12 14:26
试试升阳散火汤加减看看

您的建议很靠近我现在用的方子,谢谢!
回复 支持 反对

使用道具 举报

1

主题

112

积分

234 小时

在线时间

初中生

Rank: 2

积分
112
发表于 2018-5-24 11:22:43 | 显示全部楼层

RE: 肾气丸治疗尿频、尿少试验录

梦回杏林 发表于 2017-12-1 19:28
  不用谢。
  你说的这种[加味逍遥丸]从药物组成上看就是[丹栀逍遥丸]。

我是腰腹肥胖,用手摸肚子尤其胃部感觉凉,有啥改善的好方法吗?
回复 支持 反对

使用道具 举报

179

主题

1万

积分

1万

在线时间

博士生

纯青经方焰 继开铸精诚

Rank: 6Rank: 6

积分
11540
发表于 2018-5-24 11:58:20 | 显示全部楼层

RE: 肾气丸治疗尿频、尿少试验录

成长路上 发表于 2018-5-24 11:22
我是腰腹肥胖,用手摸肚子尤其胃部感觉凉,有啥改善的好方法吗?

  每天摄入的总热量大于总消耗,小肚子就会长起来,调整一下,少吃点油荤,多做点运动,像《中国居民膳食指南2016版》推荐的那样“吃动平衡”,自然就慢慢消下去了。
  运动长肌肉,肌肉占体重的比例越大,基础代谢率越高,也就是说人体的阳气越旺盛,阳气旺盛了胃和肚子就不会发凉了。
  坚持做适当的力量锻炼可以增肌塑形,坚持做适当的耐力运动可以减脂强心。
回复 支持 反对

使用道具 举报

1

主题

112

积分

234 小时

在线时间

初中生

Rank: 2

积分
112
发表于 2018-5-24 16:26:39 | 显示全部楼层

RE: 肾气丸治疗尿频、尿少试验录

梦回杏林 发表于 2018-5-24 11:58
  每天摄入的总热量大于总消耗,小肚子就会长起来,调整一下,少吃点油荤,多做点运动,像《中国居民膳 ...

感谢杏林,我40岁一直每周两次篮球,早饭午饭认真吃七分饱,主要是腹部肥胖,想请你从中医辩证的思路给分析下
回复 支持 反对

使用道具 举报

179

主题

1万

积分

1万

在线时间

博士生

纯青经方焰 继开铸精诚

Rank: 6Rank: 6

积分
11540
发表于 2018-5-24 21:14:29 | 显示全部楼层

RE: 肾气丸治疗尿频、尿少试验录

本帖最后由 梦回杏林 于 2018-5-25 08:23 编辑
成长路上 发表于 2018-5-24 16:26
感谢杏林,我40岁一直每周两次篮球,早饭午饭认真吃七分饱,主要是腹部肥胖,想请你从中医辩证的思路给分 ...


  吃几分饱是主观的感受,“身体发胖”足以说明每天的“热量摄入”是大于“热量消耗”的。
  丰盛的晚餐更容易导致“腹型肥胖”,因为晚饭后活动量小,入睡后四肢休息,“人卧则血归肝”,夜晚气血主要停留在内脏,所以过多的水谷精微会转化成膏脂堆积在脏腑之中而引起“腹型肥胖”。
  中国人现在的血脂异常率已经高达40%,深圳高胆固醇人群的比例是全国平均水平的4倍,主要就是因为深圳人有吃夜宵的饮食习惯,人体每天需要1.5克左右的胆固醇,其中2/3是自身肝脏合成的,肝脏主要在夜间(尤其是凌晨1-3点)工作,夜宵摄入的丰盛营养(尤其是动物油脂中含量很高的饱和脂肪酸)为肝脏合成胆固醇提供了充足的原料和能量。



  中医对于“腹型肥胖”及其外形、气血的特点早就有记载和论述:
  在《黄帝内经·灵枢》第五十九篇{卫气失常}中,将“肥人”分为“膏人(腹型肥胖)、肉人(健康强壮)、脂人(均匀肥胖)”三种:
  “人有肥、有膏、有肉……腘肉坚,皮满者,肥。腘肉不坚,皮缓者,膏。皮肉不相离者,肉。”
  “是故膏人者,纵腹垂腴,肉人者,上下容大,脂人者,虽脂不能大者。”
  “膏者多气,多气者热,热者耐寒。肉者多血则充形,充形则平。脂者,其血清,气滑少,故不能大。”

  根据江西和安徽两家医院983例健康体检人群数据,采用标准化中医体质量表,分析结果表明:痰湿质是发生腹型肥胖和全身型肥胖的主要体质类型。
  我是腰腹肥胖,用手摸肚子尤其胃部感觉凉,有啥改善的好方法吗?
  “腹胖、胃凉”可能是“脾胃虚寒”,脾虚则运化无力,容易形成痰湿,导致肥胖。
  如果属于这种情况,可用“温中健脾”法调理。

  世界卫生组织对18至64岁人的运动量建议是“每周至少150分钟(5天 X 30分钟)中等强度的有氧运动”。
  每天的饮食是否合理,可以参考《中国居民膳食指南2016版》,此指南还建议每天行走6000步(约4.5公里)。
  此外,即使每天的运动量达到了推荐标准,也不能久坐,最长1小时就要起身活动5分钟以上。


  指南中这些食物用重量标注不太直观,我具体描述一下每天到底吃多大的量合适:
  一、牛奶1盒(250毫升);豆腐手掌那么大一块(2两,相当于10克黄豆);3个核桃或者30粒花生米(20克)
  二、畜禽肉:两根手指体积大小的3片(60克);鱼肉:也是同等大小的3片(60克);鸡蛋1只(50克)
  三、蔬菜1斤(其中绿叶菜占半斤以上);拳头大小的水果1个(250克)
  四、米饭或面条或馒头(以米面生重计)6两左右(每顿2两);1个(4-5两左右的)土豆或者红薯(相当于1.5两米面)。
  五、约大半只鹌鹑蛋体积的盐(6克);约大半只鸡蛋体积的食用油(30克)


  每顿饭如何直观的定量,某医院营养科的专家推荐了一个“手掌原则”(水果指1天的量,其它均指1顿的量,未提及的食物类型可参考膳食指南中的推荐量):











  以上个人浅见,及所附资料图片,仅供参考。
回复 支持 反对

使用道具 举报

1

主题

112

积分

234 小时

在线时间

初中生

Rank: 2

积分
112
发表于 2018-5-25 11:13:23 | 显示全部楼层

RE: 肾气丸治疗尿频、尿少试验录

梦回杏林 发表于 2018-5-24 21:14
  吃几分饱是主观的感受,“身体发胖”足以说明每天的“热量摄入”是大于“热量消耗”的。
  丰盛的 ...

真的非常感谢,我自己再调整调整感受下!!!!!!!!!!!!!!!!!!
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

捐助本站|小黑屋|手机版|经方医学论坛 ( 苏ICP备05020114号 )|网站地图

GMT+8, 2024-11-22 13:32 , Processed in 0.114701 second(s), 26 queries .

Powered by Discuz! X3.4

© 2004-2024 hhjfsl.com.