091226论坛QQ群讨论病案5----左侧胸痛案by江湖医侠

zure

江湖医侠(570398805) 22:03:32
黄挺    男  15岁    短途车站旁边
2009/12/9初诊：脉左寸浮细弦、关尺沉细，右寸关细弦、尺沉细，舌红润，苔根薄黄。左侧胸腔稍隆起。诉左侧胸痛，无呼吸困难，端坐不明显，运动加剧。
一、 辨证： ？  辨病：？
二、 主方：？
2009-12-17复诊：脉左寸细微弦、关尺沉细微弦，右寸浮细弦，关尺细弦，舌红苔水滑，左侧胸腔隆起不明显。诉：服上方后疼痛减轻，提重物后，又觉胸痛。

江湖医侠(570398805) 22:05:08
这个病比较简单
anton553(928284081) 22:05:10
气胸
anton553(928284081) 22:05:12
年轻男孩
江湖医侠(570398805) 22:05:21
对
紅楓ゞ氤氲(401522929) 22:05:52
补肺汤 
anton553(928284081) 22:05:54
上次王雪华金匮讲座 说亭苈大枣泻肺汤对这个病有效 
anton553(928284081) 22:06:00
没体会
经方中(737110315) 22:06:50
请问徐兄:左右寸关尺对应何脏腑？
紅楓ゞ氤氲(401522929) 22:07:31
这个是有点肝肺不合 光针对肺效果可能不明显 泄肝要合补肺一起 
anton553(928284081) 22:07:41
四逆散＋复原活血汤
黄帝门生(1047489318) 22:07:57
只能说你太强了 我下不了手
anton553(928284081) 22:08:00
补肺汤什么成分啊？？？？？？？？？？？紅楓ゞ氤氲

江湖医侠(570398805) 22:09:11
左寸心关肝尺肾  右寸肺关脾尺命门  这是一般的常识。但我认为肝脾居左关，胆胃居右关，因为气机运动是左升右降。
紅楓ゞ氤氲(401522929) 22:09:19
这个汤要加减 光补不行 
爱山(1131161990) 22:09:27
大柴胡和桂枝茯苓丸
江湖医侠(570398805) 22:10:00
肝脾宜升，胆胃宜降。如此辨证用药才符合临床实际。
紅楓ゞ氤氲(401522929) 22:10:47
对 就是要疏通气道 
经方中(737110315) 22:11:33
黄元御的思路
紅楓ゞ氤氲(401522929) 22:11:55
可能是个自发性气胸吧 
江湖医侠(570398805) 22:11:57
我不大清楚
江湖医侠(570398805) 22:12:15
黄元御也这样认为么？
紅楓ゞ氤氲(401522929) 22:12:32
黄元御也不见得会这么用 
姜宗瑞(526484038) 22:12:36
不是气胸，应是肋软骨炎
anton553(928284081) 22:12:40
黄元御的书好难看啊 一头雾水
江湖医侠(570398805) 22:12:52
我发处方和思路了。就是气胸
紅楓ゞ氤氲(401522929) 22:13:37
他书 就看 四圣心源 
江湖医侠(570398805) 22:13:44
没做相关检查，但我是按中医辨证
anton553(928284081) 22:14:02
上次有个男孩住院 就是气胸 量不大 也不气喘 只是胸痛啊
anton553(928284081) 22:14:15
凭什么说不是气胸啊 沙哥？
juquanshuiwe(584873739) 22:18:59
隆起胸痛，还是要检查一下，胸片最起码的，如果有什么骨折之类的呢，另外，有无胸水亦是要考虑的，病史交代中，有无压痛，查体过程手下感觉如何
董大(1005345875) 22:24:12
需要检查,是否是器质性病变.   
九针堂主(342666493) 22:25:39
服药后左侧胸腔隆起不明显。诉：服上方后疼痛减轻
九针堂主(342666493) 22:26:42
应该检查排除他疾

江湖医侠(570398805) 22:14:21
初诊处方：瓜蒌皮30薤白20枳壳30桂枝15法半夏15茯苓15陈皮10桔梗15甘草10连翘15 五剂
江湖医侠(570398805) 22:14:31
复诊处方：瓜蒌皮30薤白20枳壳30桂枝15法半夏15茯苓15陈皮10桔梗15甘草10杏仁15白术10 七剂
江湖医侠(570398805) 22:15:07
辨治思路：此证辨为胸痹，《金匮要略•胸痹心痛短气病脉证治第九》曰：“平人无寒热，短气不足以息者，实也。”“胸痹心中痞，留气结在胸，胸满，胁下逆抢心，枳实薤白桂枝汤主之，人参汤亦主之。”患者脉左寸浮细弦、关尺沉细，右寸关细弦、尺沉细，提示上焦阳虚，气机不利，所以取枳实薤白桂枝汤为主方。
 

 

anton553(928284081) 22:15:13
黄元御真的很厉害吗
姜宗瑞(526484038) 22:15:40
气胸的症状应比上述更严重
江湖医侠(570398805) 22:16:10
是的
紅楓ゞ氤氲(401522929) 22:16:47
挺厉害的 瞎了一只眼 后来不考官了 学医 当了御医 
江湖医侠(570398805) 22:17:37
但气胸有轻有重，肋骨炎的脉象应该是寸下和关上弦偏紧或弦涩互见
姜宗瑞(526484038) 22:17:40
但我也想到了胸痹，瓜蒌薤白半夏汤
紅楓ゞ氤氲(401522929) 22:17:54
气胸分自发 闭合 张气胸 
紅楓ゞ氤氲(401522929) 22:18:31
他可能闭合气胸 
姜宗瑞(526484038) 22:19:00
是什么病是西医的事，用什么方是我们的事
江湖医侠(570398805) 22:19:10
是的，应该如此考虑，
紫轩(648527017) 22:19:16
我当年曾患过气胸，上面的病人应该不是气胸的症状，气胸有呼吸困难的症状
紫轩(648527017) 22:19:37
所以同意沙兄的观点
紅楓ゞ氤氲(401522929) 22:19:38
我只是阐述病的严重程度 
anton553(928284081) 22:19:45
 少量的只是胸痛伴有咳嗽
anton553(928284081) 22:19:48
不会气喘
江湖医侠(570398805) 22:20:00
对，是的
紫轩(648527017) 22:20:37
但西医的病名对于中医的诊断和治疗意义不大
anton553(928284081) 22:21:00
我觉得有适当的意义 方病人三角嘛 哈哈哈
rush-117(584990687) 22:21:00
没做检查谁都不能说一定是气胸或是其他的什么 (该用户免费使用手机QQ登录，详情请查看：
http://mobile.qq.com/c) 
紅楓ゞ氤氲(401522929) 22:21:41
但他宗气 我觉得还是得补  
江湖医侠(570398805) 22:23:06
上次也处理一个气胸的病人，此病人在中医院住院，也是个高中学生，呼吸困难，胸痛特别明显，采取穿刺的办法，症状反反复复，最后还是找到我用中药才解决问题。用的就是上述方治。
anton553(928284081) 22:23:30
 学习了
anton553(928284081) 22:23:45
胁下逆强心 气结在胸
紅楓ゞ氤氲(401522929) 22:23:56
闭合气胸 你做什么检查能做出来？B超？  CT ？ MRI？X线？ 
anton553(928284081) 22:24:15
桂枝枝实薤白汤主之主之
江湖医侠(570398805) 22:24:35
还是发下一个病案吧？
紫轩(648527017) 22:24:38
我当年还在上学的时候患的气胸，当时在西医医院里治的，就是手术引流气体的，要是现在就用中药了
rush-117(584990687) 22:24:55
无论什么气胸，只要有气就会有气胸线  
紫轩(648527017) 22:25:14
X线很容易就检查出来的
江湖医侠(570398805) 22:25:34
这病多见于运动不当所致。
徐苏(419564257) 22:25:44
好现在发
紫轩(648527017) 22:25:56
好的
姜宗瑞(526484038) 22:26:10
徐兄你用的是粉葛根，还是柴葛根？
紅楓ゞ氤氲(401522929) 22:26:17
闭合的 很少看得明显的 而且如果是在小医院设备差 更不可能看明显