091107论坛QQ群讨论病案2----by经方中

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经方中(737110315) 20:01:05
田某，女35岁，20090806初诊。小腹疼痛半月，伴大便不畅，有排不尽之感，排气少。胸闷，腰酸腰痛，沉重感。平素怕冷，白带多，质稀薄。体质中等，面稍黄。小腹压痛，脉沉缓，关12菽，尺部，5菽有余。拟方：
心灯(360738334) 20:01:07
请发
自强不息(348619226) 20:01:43
舌？
经方中(737110315) 20:02:11
没记
八背哪吒(553922491) 20:02:26
四逆散合干姜苓术汤 
空穴来风(185334241) 20:02:27
四逆散和当归芍药散加肉桂
医者<zaohourui@qq.com> 20:03:07
空穴来风(185334241)  20:02:27
四逆散和当归芍药散加肉桂
 
highup(123718089) 20:03:25
八背哪吒(553922491)  20:02:26
四逆散合干姜苓术汤
空穴来风(185334241)  20:02:27
四逆散和当归芍药散
咖啡猫猫(275140806) 20:03:27
肾着汤加归芍散  
心灯(360738334) 20:03:50
理中汤和当归芍药散
自强不息(348619226) 20:03:49
真武汤
心灯(360738334) 20:04:09
明显中焦不化
经方中(737110315) 20:04:16
舌是五脏六腑的一面镜子，很重要，因未见明显的变化，或认识不够，未能记载
sld639(924462361) 20:04:26
当归芍药散合干姜苓术汤 
自强不息(348619226) 20:04:38
脉是什么
汤液经法(495128723) 20:04:50
大小便和月经情况如何啊 
黎小裕(79433047) 20:05:01
真武合肾气丸 
自强不息(348619226) 20:05:06
为什么我这里显示是“关12菽，尺部，5菽有余。”
经方中(737110315) 20:05:18
脉沉缓，关12菽，尺部，5菽有余
空穴来风(185334241) 20:05:34
“脉沉缓，关12菽，尺部，5菽有余”请问经方中先生 这个脉 是什么意思？怎么号出来的 ？
自强不息(348619226) 20:05:45
什么叫12菽
经方中(737110315) 20:05:45
是内经的脉法
心灯(360738334) 20:06:10
关12菽已属极沉
心灯(360738334) 20:06:20
必然是中焦的问题
八背哪吒(553922491) 20:06:22
我也想问这个问题，怎么练这种脉法？ 
 

 

黎小裕(79433047) 20:06:27
同上
心灯(360738334) 20:06:47
不调中土，治之无功
经方中(737110315) 20:06:57
这是对脉管的分层，可定病位和病性
空穴来风(185334241) 20:07:07
那得用附子理中丸也
八背哪吒(553922491) 20:07:43
听说山西梁秀清就是练的这种脉法，病位诊断的非常精确
心灯(360738334) 20:08:26
我也想知道怎么练
ZURE(867907556) 20:08:39
四逆散合当归芍药散合甘姜苓术汤，感觉该病人是个柴胡体质
黎小裕(79433047) 20:08:41
失传了
心灯(360738334) 20:08:46
这是最古朴也是最好用的脉法
经方中(737110315) 20:08:52
定位大家看脉药精微论那94个字
董大(1005345875)  20:06:12
温脾汤 
空穴来风(185334241) 20:09:07
怎么大学老师都不会号脉呢？ 是不是因为没有师承？号脉可是中医的精华的一部分现在绝大多数学院派出来的东圃不会 实为可惜
黎小裕(79433047) 20:09:10
那个脉法我问过刘观涛，说找不到了
经方中(737110315) 20:09:37
民间还用
心灯(360738334) 20:10:23
温脾汤很好
空穴来风(185334241) 20:10:30
经方中先生应该被聘为南京中医药大学的客座教授？传授些号脉技术
八背哪吒(553922491) 20:11:07
是，梁氏脉法，其实也是原自内难，练成非常不易
医者<zaohourui@qq.com> 20:11:07
请经方中先生讲讲，诊脉结论的提示意义。
chezhan(348943896) 20:11:18
真武合当归芍药散
黎小裕(79433047) 20:11:37
空穴来风(185334241) 20:10:31
经方中先生应该被聘为南京中医药大学的客座教授？传授些号脉技术 
经方中(737110315) 20:11:54
我把方贴出来再讨论
医者<zaohourui@qq.com> 20:11:55
练脉应该结合练功才行。
自强不息(348619226) 20:12:01
原来是内经脉法，真没见识过
空穴来风(185334241) 20:12:09
好的
经方中(737110315) 20:12:12
茯苓30克  干姜10克  白术10克  甘草10克
桂枝15克  丹皮10克  桃仁10克 赤芍15克
柴胡10克  枳壳15克  制附子6克  5剂。
 


大漠孤烟直(1079632848)  20:12:39
大建中汤
 

空穴来风(185334241) 20:12:59
四逆散合桂枝茯苓丸合附子理中丸嘛
经方中(737110315) 20:13:48
五脏积聚看《金匮》那76个字
经方中(737110315) 20:14:06
尤其是肿瘤的定位
空穴来风(185334241) 20:14:08
错了 是四逆散合桂枝茯苓丸合真武汤
心灯(360738334) 20:14:24
经方中先生确实功底深厚
空穴来风(185334241) 20:14:39
五脏积聚看《金匮》那76个字 在那个章节呢
自强不息(348619226) 20:14:47
 先生可否结合本案稍加提点
黎小裕(79433047) 20:14:47
确实，佩服 
ZURE(867907556) 20:15:02
服后效果怎样？
经方中(737110315) 20:15:01
2009-08-06二诊：小腹疼痛，腰酸痛均止，大便通畅，原方5剂继服。
经方中(737110315) 20:15:56
讨论：本方是四逆散、甘姜苓术、桂枝茯苓丸的合方，是针对本案的下焦寒湿为本，气滞血瘀为标而设，故收效较佳。甘姜苓术汤是治疗肾着病。。。。。腰如坐水中。。。。。。病在下焦。。。里冷湿。。。腰以下冷痛，腰重如带五千钱的率用屡效方。桂枝茯苓丸治疗盆腔淤血或积液效果非常明显，尤其是和四逆散合方可谓黄金搭档。用传统中医的理解法就是理气活血，气行则血行，气行则湿化，再加少量的附子取其少火生气之意。激发人体阳气。
 

 

心灯(360738334) 20:16:37
 
八背哪吒(553922491) 20:16:38
是呀。我老师曾将一个肿瘤病人转给梁秀清，结果人家诊断的非常清楚，一边诊脉一边画营卫运行图。可就是治疗上差点，可惜梁老已经作古了
孙跃春(1165067138)  20:16:42
确实令人佩服！
华生 (695656832) 20:18:32
怎么诊断的
ZURE(867907556) 20:18:49
请问经方中兄，本案为何不用当归芍药散
医者<zaohourui@qq.com> 20:18:54
好案
经方中(737110315) 20:19:18
脉沉缓，关12菽，尺部，15菽有余。---说明病在下焦--肾，尺脉应该是在15菽，尺外以后肾就是大于15菽
空穴来风(185334241) 20:19:46
但是“平素怕冷，白带多，质稀薄”也是当归芍药散的方证啊 还请经方中先生明示？
心灯(360738334) 20:20:03
额。我怎么看的是尺部5菽？？
橘子香水(416175059) 20:20:11
西医的盆腔炎症，中医四逆散合桂枝茯苓丸效果不错
经方中(737110315) 20:20:24
下焦寒湿重，当归芍药能去湿不能去寒
心灯(360738334) 20:20:37
弄得我以为病位在中焦
空穴来风(185334241) 20:20:46
那要是加附子 还能取消呢
橘子香水(416175059) 20:20:57
这是个盆腔炎症的病人
空穴来风(185334241) 20:21:03
取效
经方中(737110315) 20:21:07
是15 菽，特此更正
心灯(360738334) 20:22:01
哦，要是15菽，那必然是治下焦
经方中(737110315) 20:22:28
是的
医者<zaohourui@qq.com> 20:23:41
哦，就算是盆腔炎，如果脉象是中焦，也治中焦？

highup(123718089) 20:23:52
菽脉法，这个要学习，不然跟不上啦
心灯(360738334) 20:24:12
多谢先生的精彩医案，收益良多

经方中(737110315) 20:24:32
根据脉，是在肾，下焦
八背哪吒(553922491) 20:24:34
多谢了，学习了
橘子香水(416175059) 20:24:56
先生对于慢性的盆腔炎症有好的治疗方法吗

经方中(737110315) 20:25:17
能给大家带来愉快就是我最大的愉快！




ZURE(867907556) 20:25:49
谢谢经方中兄的好案，学习了。
八背哪吒(553922491) 20:26:05
请问菽是什么？是体会菽的的重量来衡量脉的强弱吗吗
心灯(360738334) 20:26:39
菽是重量单位
心灯(360738334) 20:26:45
一种植物
心灯(360738334) 20:26:49
豆类

医者<zaohourui@qq.com> 20:26:58
那经方中先生手上功夫了得！

潘鑫

本案例个人认为是寒湿瘀为患
寒湿：腰酸腰痛，沉重感（寒湿下滞下焦）平素怕冷，白带多（湿），质稀薄，胸闷(寒湿犯内，清阳不展）

瘀：腹压痛，小腹疼痛半月，伴大便不畅（寒湿凝滞）有排不尽之感，排气少。
六经辩证：寒湿下焦夹瘀
选方：肾着汤合桂枝茯苓丸+大黄3    薏苡仁30

经方中

可以，只要大法不错就可收到疗效，达到殊途同归。