090919论坛QQ群讨论病案2（痤疮案）----by爱好经方

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爱好经方(894605948) 20:48:21
我出二案
爱好经方(894605948) 20:48:47
杨某某,男,18岁,河间市二中学生.2009,8,10日初诊.患痤疮一年余,以面部和背部为多,成片状,大如豆粒,小如米粒,有少量带有白色浓头.痒而痛,面暗红,舌淡苔黄,左脉弦数,右脉沉.
 
杏林一叶(514637814) 20:52:08
荆芥连翘汤
自强不息(348619226) 20:53:50
大便情况怎样
爱好经方(894605948) 20:54:18
此是常见病西医多无疗效,中医效果还好!
爱好经方(894605948) 20:54:25
大便正常
爱好经方(894605948) 20:55:04
请大家踊跃发言,谢谢!
咖啡猫猫(275140806) 20:55:30
桂枝茯苓丸加大黄
jfsj(397670244) 20:55:46
桂枝茯苓丸+当归芍药散
大承气汤(1065920623) 20:56:17
麻黄连翘赤小豆汤
jfsj(397670244) 20:57:27
右脉沉
古道瘦馬(553907272) 20:57:50
看论坛的经验介绍是否可用葛根汤加味
chezhan(348943896) 20:58:21
麻杏以甘汤
ZURE(867907556) 21:02:08
似乎葛根汤和桂枝茯苓丸都可以考虑。但痤疮突起，有痛感，仍是实证为主。同意桂枝茯苓丸加大黄
藍色宇際(3333303) 21:02:29
薏苡附子败酱草加大黄
江湖医侠(570398805) 21:02:41
防风通圣散合五味消毒饮
江湖医侠(570398805) 21:03:02
要釜底抽薪，凉血解毒
爱好经方(894605948) 21:04:17
大小便正常
爱好经方(894605948) 21:05:14
曾在他医处用清热解毒等中药无效!
古道瘦馬(553907272) 21:05:44
看舌脉像是有热像的
jfsj(397670244) 21:05:50
人家右脉沉啊
自强不息(348619226) 21:06:33
逍遥散不知可否
jfsj(397670244) 21:07:08
舌黄是郁热
古道瘦馬(553907272) 21:07:38
右脉沉怎么解释
江湖医侠(570398805) 21:07:43
三仁汤可以考虑
jfsj(397670244) 21:08:42
右脉主什么不就清楚了
江湖医侠(570398805) 21:10:00
右是肺脾（胆）肾
九针堂主(342666493) 21:04:01
桂枝茯苓丸   
木星(315063134) 21:07:45
葛根汤和当归芍药散加熟地，附子，白芥子
九针堂主(342666493) 21:11:11
桂枝茯苓丸加大黄附子细辛   
longkill(3455561) 21:04:08
补中益气汤合防风通圣散
longkill(3455561) 21:12:09
或者柴葛解肌汤
文剑武书生(343341608) 21:25:13
按上边看，属阳明有热，太阴实火，权用加减泻白散合石斛、石膏、黄芩、麦冬、大黄、厚朴。
longkill(3455561) 21:30:54
用的是哪个泻白散啊
文剑武书生(343341608) 21:36:12
清肺胃之热，养胃阴，顺便通腑泄热，这都是个人在临证中些许总结，六腑通，则邪不易壅滞，不易生内热。
文剑武书生(343341608) 21:40:32
桑白皮、地骨皮、甘草、粳米
爱好经方(894605948) 21:10:42
我出方了
爱好经方(894605948) 21:11:02
因为还得要去值夜班
jfsj(397670244) 21:11:15
其实用柴胡桂枝干姜汤也会有效
jfsj(397670244) 21:11:17
呵呵
古道瘦馬(553907272) 21:11:18
版主辛苦
爱好经方(894605948) 21:11:20
大家还有意见吗
jfsj(397670244) 21:11:35
处方吧
爱好经方(894605948) 21:11:46
柴胡12黄芩10天花粉20桂枝10牡蛎20附子6干姜10当归12白芍20川芎10白术15泽泻20茯苓20甘草6
藍色宇際(3333303) 21:12:18
柴胡桂枝干姜汤+当归芍药散
jfsj(397670244) 21:12:54
呵呵！我两次都对了一半
藍色宇際(3333303) 21:12:55
疗效呢
爱好经方(894605948) 21:13:00
上方服用一个月.痤疮近乎全消.
jfsj(397670244) 21:13:06
疗效错不了的
古道瘦馬(553907272) 21:13:06
请说明思路
爱好经方(894605948) 21:13:40
请jfsj兄谈谈看法
jfsj(397670244) 21:14:09
呵呵！还是版主谈吧！
爱好经方(894605948) 21:14:54
本人最近两年治疗此病也很多,此病人是疗程较长者.
jfsj(397670244) 21:14:57
要结合脉诊，这是厥阴病
jfsj(397670244) 21:15:16
上热下寒
ZURE(867907556) 21:15:18
爱好经方版主很擅长用此方
藍色宇際(3333303) 21:15:33
胡希恕的/
chezhan(348943896) 21:15:47
下寒是怎么看出来的
jfsj(397670244) 21:17:07
这个人阴气胜，呵呵！
爱好经方(894605948) 21:17:12
此病人乃寒热夹杂,血虚水盛之象,因其舌淡右脉沉,病程绵延,久用寒凉,阳气已经不足.病已入少阳和厥阴故用柴胡桂枝干姜汤和当归芍散.
藍色宇際(3333303) 21:17:46
嘎嘎...
爱好经方(894605948) 21:18:27
我的经验此病病程长者,大便畅者很少有单纯的热症.
爱山乐水(1131161990) 21:18:38
左脉弦数,右脉沉.
如何理解
爱好经方(894605948) 21:19:33
大家要注意独处藏奸
jfsj(397670244) 21:19:58
是的， 
jfsj(397670244) 21:20:32
有时候不要死抠条文，要宏观看
爱好经方(894605948) 21:20:44
临床治疗疾病切忌用套方用约定俗成的思维!
爱好经方(894605948) 21:22:14
黄老师常言:经方非是治病,而是治人也!
爱好经方(894605948) 21:23:08
哪能见热清热!
大承气汤(1065920623) 21:23:19
此例如何从体质方面入手？
爱好经方(894605948) 21:24:10
方证包括体质疾病和证
爱好经方(894605948) 21:26:12
用寒要一定要看皮肤是否光滑是否为油性,此病人面暗红没有油性.
大承气汤(1065920623) 21:26:31
好经验！
汤液经法(495128723) 21:27:06
好经验
爱好经方(894605948) 21:27:10
另外老中医还有一个方法
爱好经方(894605948) 21:27:53
这也是治疗疑难病的方法
大承气汤(1065920623) 21:27:54
请说
爱好经方(894605948) 21:30:44
就是别人走过的路明显走不通,我们为何还要固执的走下去,那么就需要我们重新调整思路.即反治之.当然此病人用上发还是有依据的.
爱好经方(894605948) 21:31:49
请大家对此病人及我的处方提出看法,谢谢!
jfsj(397670244) 21:32:43
依据充足！处方极好，思路对头！ 
古道瘦馬(553907272) 21:33:08
版主是怎么看出归芍散证的？
爱好经方(894605948) 21:33:49
请看胡希恕老的书籍.
jfsj(397670244) 21:34:24
呵呵！功力到家，才能看出。
古道瘦馬(553907272) 21:34:26
请结合此例说明一下，谢了
华生 (695656832) 21:34:33
此方几剂开始见效的？
爱好经方(894605948) 21:36:18
生(695656832) 21:34:33
此方几剂开始见效的？
上面已经说明.
爱好经方(894605948) 21:37:24
对不起诸位,我要值班去了.
本无(583595663) 21:37:35
走好
爱好经方(894605948) 21:37:37
谢谢大家的参与!
爱山乐水(1131161990) 21:37:58
六经及方证理解纯熟，学习了
爱好经方(894605948) 21:38:13
希望以后多交流!
古道瘦馬(553907272) 21:38:33
谢谢版主
爱好经方(894605948) 21:40:20
六经的辨证和黄老师的体质辨证结合,窃以为是个好路子,大家不妨探索之!!!
爱好经方(894605948) 21:41:29
各位再见!

zure

zillion的总结很好，我也有相同的疑惑

朱斯洪

朱进忠临证经验有讲用柴胡加龙牡汤

何运强

越是应用广泛的方药越是有其严格的体质和方证.柴胡桂枝干姜汤合当归芍药散的具体应用不要仅仅着眼于证.还要从体质,六经,病程等大处去认识和分析.